Napraattopic deel 157 met geklets

13-03-2023 19:16 3059 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,

Welkom in napraat 157!

Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 156:
overig/napraattopic-156/list_messages/495745

Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.

Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.

Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401

Veel napraatplezier!

Met vriendelijke groet,

Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
yobwoc56 schreef:
11-04-2023 15:59
Dit ervaar ik exact hetzelfde.
Ook ik ben een sterke vrouw met aan de buitenkant alles op de rit. Maar van binnen zo kwetsbaar dat ook ik als de meest naïeve persoon gekenmerkt wordt. Waarbij veel dingen in mijn leven niet stroken met elkaar omdat het 1 is gebaseerd op ratio en het ander op gevoel. Soms twee compleet tegenstrijdige werelden/ acties.
inderdaad :thumbsup:
Alle reacties Link kopieren
Jongens, het is napraat, DE plek om twijfels etc neer te leggen en dat hebben de betreffende posters gedaan, wat gewoon mag.
Wat heeft het voor zin om daar nu als niet TO zijnde daar een hele discussie over aan te gaan?
Er zijn mensen die zo hun twijfels hebben bij die TO, wat voorkomt uit meer dan de laatste 2 topics. Die mogen ze hebben en dat mogen ze uitspreken, waarom zien jullie dit als een persoonlijke aanval? De betreffende topics zijn niet vervuild.
Laat het gaan.
Hoerabanaan schreef:
11-04-2023 15:54
En als ik je nu vertel dat het voor mij juist daardoor heel erg ECHT overkomt? Omdat ik zo'n beetje in alles wat ze schrijft herkenning teruglees en het mij jaren gekost heeft om te komen waar ik sta? En ik haar dat ook gun, maar dat ze een weg heeft af te leggen. Ik denk dat het niet sneu is voor mensen die het herkennen, ik denk juist dat vanity van hen moet horen dat ze het A herkennen en B weten dat het ook anders kan. En ik herken dus ook juist het naieve, dat wat jullie het zo ongelooflijk vinden doen overkomen. Maar dat dubbele, enerzijds werken en leven als een volwassen vrouw en anderzijds iets ongelooflijks naief en moeilijk te grijpen 'dommige' kan daar heel erg bijhoren. Hoe denk je dat het voor iemand moet zijn om in je kwetsbaarheid als leugenaar uitgemaakt te worden?
Sommige dingen klopten feitelijk niet.
yobwoc56 schreef:
11-04-2023 15:49
Ik denk dat het goed is dat deze discussie ontstaat. Ook ik heb teveel meegemaakt met mensen die zelfs juist niets hebben meegemaakt. Ik denk dat dat het grootste gevaar is in deze maatschappij: getraumatiseerde mensen die het moeten opnemen tegen mensen die het niet begrijpen.
Dat hoeft dus niet, omdat het hier gepost wordt en niet in dergelijke topics.
Alle reacties Link kopieren
Marianneke schreef:
11-04-2023 15:58
Lavinia heeft prima uitgelegd wat er allemaal onecht overkwam van Vaniteifear, al voor die 2 betreffende kwetsbare topics. Ze heeft al maandenlang bijzondere topics geopend, rare tegenstrijdigheden gepost. Over andere zaken dus.
Ik lees to ook al een tijdje en heb vast niet alles gelezen, maar wel meerdere topics en ik heb dat nooit gemerkt. Dus, wie heeft het dan bij het juiste eind? Zolang wij niet in de kamer zitten van deze to en wéten dat wat ze zegt klopt of niet, dan moet je erg oppassen met iemand te verwijten een fantast te zijn.
En als deze to heeft zitten bashen of onaardige dingen gezegd, spreek je iemand daar dan toch op aan. Zou niet weten waarom het een het ander uitsluit. Ik lees vooral iemand die zich nu voor het eerst in het leven dingen begint te realiseren en vraagtekens zet bij zaken die voor haar heel veel kunnen betekenen. Het feit dat ze therapie gaat volgen, is niet voor zweetsokken natuurlijk.
En het is ook een feit dat er hier in het verleden ronduit gestoorde forummers met dit soort topics contact probeerden te leggen met kwetsbare forummers.
Om daarna de zelfbenoemde hulpverlener uit te gaan hangen.

Dus prima dat het hier besproken wordt juist.
Sabbieehhhh schreef:
11-04-2023 16:04
Jongens, het is napraat, DE plek om twijfels etc neer te leggen en dat hebben de betreffende posters gedaan, wat gewoon mag.
Wat heeft het voor zin om daar nu als niet TO zijnde daar een hele discussie over aan te gaan?
Er zijn mensen die zo hun twijfels hebben bij die TO, wat voorkomt uit meer dan de laatste 2 topics. Die mogen ze hebben en dat mogen ze uitspreken, waarom zien jullie dit als een persoonlijke aanval? De betreffende topics zijn niet vervuild.
Laat het gaan.
Dat klopt en er mag zeker een plek zijn waar mensen hun twijfels mogen neerzetten. Maar dit zijn vaak wel degenen die alleen hier komen om de boel op te hitsen. De negatievelingen/ pestkoppen.
yobwoc56 schreef:
11-04-2023 16:10
Dat klopt en er mag zeker een plek zijn waar mensen hun twijfels mogen neerzetten. Maar dit zijn vaak wel degenen die alleen hier komen om de boel op te hitsen. De negatievelingen/ pestkoppen.
O? Nooit wat van gemerkt.
Hoerabanaan schreef:
11-04-2023 15:54
En als ik je nu vertel dat het voor mij juist daardoor heel erg ECHT overkomt? Omdat ik zo'n beetje in alles wat ze schrijft herkenning teruglees en het mij jaren gekost heeft om te komen waar ik sta? En ik haar dat ook gun, maar dat ze een weg heeft af te leggen. Ik denk dat het niet sneu is voor mensen die het herkennen, ik denk juist dat vanity van hen moet horen dat ze het A herkennen en B weten dat het ook anders kan. En ik herken dus ook juist het naieve, dat wat jullie het zo ongelooflijk vinden doen overkomen. Maar dat dubbele, enerzijds werken en leven als een volwassen vrouw en anderzijds iets ongelooflijks naief en moeilijk te grijpen 'dommige' kan daar heel erg bijhoren. Hoe denk je dat het voor iemand moet zijn om in je kwetsbaarheid als leugenaar uitgemaakt te worden?
Ik denk dat ze je precies heeft waar ze jou, en anderen met jou, hebben wil.
Er zijn vast en zeker mensen met trauma's en kwetsbaarheden. Als je hier al langer bent weet je ook dat zij in topics gesteund en geholpen worden, ook door mensen die jij hier roddelaars noemt.
Maar deze To is al een heel stuk langer bezig op een manier die, alles bij elkaar, gewoon niet klopt.
yobwoc56 schreef:
11-04-2023 16:10
Dat klopt en er mag zeker een plek zijn waar mensen hun twijfels mogen neerzetten. Maar dit zijn vaak wel degenen die alleen hier komen om de boel op te hitsen. De negatievelingen/ pestkoppen.

Oh god, gáán we weer.
Alle reacties Link kopieren
sende schreef:
11-04-2023 16:05
Sommige dingen klopten feitelijk niet.
Als je mijn topics gaat naspitten, zul je ook ongetwijfeld zaken tegenkomen die feitelijk niet kloppen. Want de ene keer heb ik groen haar en de volgende keer roze haar. Ik ben na twee maanden wel vergeten wat ik exact heb geschreven en ik pas onbelangrijke dingetjes ook telkens gedachteloos aan, dus ook in mijn verhalen zitten onregelmatigheden. Een buurman is ineens een buurvrouw. April is ineens juni en Volgende week is ineens over een maand. Mijn baas blijkt een ex collega en mijn beste vriend een vriendin. Een huis met rood pannendak een huis met plat dak en dan ben ik weer 43 en een half jaar later 48. De ene keer woon ik in noord, de andere keer in zuid. Punt is dat dit soort dingen allemaal niet relevant zijn en al helemaal niet de moeite waard om iemand op te pakken.
Alle reacties Link kopieren
Merys schreef:
11-04-2023 16:09
En het is ook een feit dat er hier in het verleden ronduit gestoorde forummers met dit soort topics contact probeerden te leggen met kwetsbare forummers.
Om daarna de zelfbenoemde hulpverlener uit te gaan hangen.

Dus prima dat het hier besproken wordt juist.
Ah fuckdepaashaas, niet :bunny: toch zeker?!

Grobbekuiken_ schreef:
11-04-2023 16:11
Ah fuckdepaashaas, niet :bunny: toch zeker?!

Weet ik niet :D
Ik probeer alleen uit te leggen dat het me juist wel goed lijkt om twijfels te benoemen.
Hoerabanaan schreef:
11-04-2023 16:06
Ik lees to ook al een tijdje en heb vast niet alles gelezen, maar wel meerdere topics en ik heb dat nooit gemerkt. Dus, wie heeft het dan bij het juiste eind? Zolang wij niet in de kamer zitten van deze to en wéten dat wat ze zegt klopt of niet, dan moet je erg oppassen met iemand te verwijten een fantast te zijn.
En als deze to heeft zitten bashen of onaardige dingen gezegd, spreek je iemand daar dan toch op aan. Zou niet weten waarom het een het ander uitsluit. Ik lees vooral iemand die zich nu voor het eerst in het leven dingen begint te realiseren en vraagtekens zet bij zaken die voor haar heel veel kunnen betekenen. Het feit dat ze therapie gaat volgen, is niet voor zweetsokken natuurlijk.
Tja, dat lees jij. Andere mensen lezen iets anders. Ik krijg de indruk dat jullie dit nogal op jezelf betrekken. Er is hier niemand die jullie trauma in twijfel trekt.
Alle reacties Link kopieren
WollenStone schreef:
11-04-2023 16:11

Maar deze To is al een heel stuk langer bezig op een manier die, alles bij elkaar, gewoon niet klopt.
Staaf dat dan eens? want ik ben inderdaad niet bezig met alles te noteren wat iemand schrijft en wat allemaal gewoon niet klopt. Als dat je onderbuik gevoel is, dan ben ik wel benieuwd wat er dan naar jouw idee allemaal niet klopt. Met inachtneming dat ik geloof dat niemand werkelijk elk detail van haar leven helemaal correct weergeeft. Als je zulke uitspraken doet op een forum, vind ik het nl. ook wel netjes als je die "feiten" die niet klopt kunt herhalen.
Merys schreef:
11-04-2023 16:09
En het is ook een feit dat er hier in het verleden ronduit gestoorde forummers met dit soort topics contact probeerden te leggen met kwetsbare forummers.
Om daarna de zelfbenoemde hulpverlener uit te gaan hangen.

Dus prima dat het hier besproken wordt juist.
En dat ook.
Alle reacties Link kopieren
yobwoc56 schreef:
11-04-2023 16:10
Dat klopt en er mag zeker een plek zijn waar mensen hun twijfels mogen neerzetten. Maar dit zijn vaak wel degenen die alleen hier komen om de boel op te hitsen. De negatievelingen/ pestkoppen.
Ohhhh we gaan weer zeiken over de groepjes, ik ben weg.
Alle reacties Link kopieren
WollenStone schreef:
11-04-2023 16:14
Tja, dat lees jij. Andere mensen lezen iets anders. Ik krijg de indruk dat jullie dit nogal op jezelf betrekken. Er is hier niemand die jullie trauma in twijfel trekt.
Dat denk ik ook niet. Dit gaat niet over mij. Maar dit gaat wel over iemand anders die getraumatiseerd is die jullie als aandachtzoekende fantast wegzetten en dan raak je wel iets in me dat haar in bescherming wil nemen, omdat het voor mij juist als zeer echt overkomt. En dan denk ik, wees blij dat het voor jou/jullie zo'n ver van mijn bed show is dat je het haast niet kúnt geloven. Ik ga nu de deur uit, dus lees straks wel weer verder.
yobwoc56 schreef:
11-04-2023 15:49
Ik denk dat het goed is dat deze discussie ontstaat. Ook ik heb teveel meegemaakt met mensen die zelfs juist niets hebben meegemaakt. Ik denk dat dat het grootste gevaar is in deze maatschappij: getraumatiseerde mensen die het moeten opnemen tegen mensen die het niet begrijpen.
Dat is een aanname van jou dat mensen zelf niks hebben meegemaakt. Ik vind zowel jouw bijdrages als die van Hoerabanaan waardevol en herkenbaar. Super als het anderen helpt.
Deze persoon is voor mij een trigger omdat ik manipulatie (verzameling van alle berichten) zie, verdraaiingen. Om die reden reageer ik niet in de door haar geopende topics maar nu hier. Behalve de OP heb ik haar laatstgenoemde topics niet eens gelezen vanwege al het voorgaande.

En ja ik noem haar een fantast op grond van haar stelligheden die ze uitkraamt over haar vrouw- en manbeeld. Daar reageerde ze een paar dagen geleden niet op toen ik dezelfde term gebruikte, rechtstreeks overigens.
Als je dat niet wil lezen, dan doe je dat niet. Hoezo is die therapie een feit?
anoniem_6437b0eb506d2 wijzigde dit bericht op 12-04-2023 12:13
Reden: Nog duidelijker
30.24% gewijzigd
Hoerabanaan schreef:
11-04-2023 16:14
Staaf dat dan eens? want ik ben inderdaad niet bezig met alles te noteren wat iemand schrijft en wat allemaal gewoon niet klopt. Als dat je onderbuik gevoel is, dan ben ik wel benieuwd wat er dan naar jouw idee allemaal niet klopt. Met inachtneming dat ik geloof dat niemand werkelijk elk detail van haar leven helemaal correct weergeeft. Als je zulke uitspraken doet op een forum, vind ik het nl. ook wel netjes als je die "feiten" die niet klopt kunt herhalen.
Waarom zou ik dat moeten staven? Omdat jij hier een hoop heisa komt maken over iets dat nou juist een van de functies van de napraat is?
Misschien kun je dan zelf eens staven wie hier die pestkoppen zijn en waar zij allemaal precies pesten? Als je dat zo netjes vindt?
Hoerabanaan schreef:
11-04-2023 16:17
Dat denk ik ook niet. Dit gaat niet over mij. Maar dit gaat wel over iemand anders die getraumatiseerd is die jullie als aandachtzoekende fantast wegzetten en dan raak je wel iets in me dat haar in bescherming wil nemen, omdat het voor mij juist als zeer echt overkomt. En dan denk ik, wees blij dat het voor jou/jullie zo'n ver van mijn bed show is dat je het haast niet kúnt geloven. Ik ga nu de deur uit, dus lees straks wel weer verder.
Nogmaals, voor jou komt het heel echt over. Voor anderen komt het heel onecht over. Alleen omdat jouw herinneringen aan jouw trauma getriggerd worden maakt haar verhaal niet waar.
Je hamert er meermaals op dat wij (degenen die haar niet geloven) blij moeten zijn dat we dit niet kunnen geloven. Dat is een domme redenering. Je weet niets van wat anderen hebben meegemaakt. Jouw reactie op haar verhaal, gebaseerd op jouw ervaring is niet de enige waarheid.
Alle reacties Link kopieren
Marianneke schreef:
11-04-2023 10:21
Precies, vandaar dat ik de vorige keer hier ook een opmerking over plaatste. Het is bijzonder lullig voor de mensen die oprecht met haar meeleven, en al helemaal voor degenen die door haar posts weer geconfronteerd worden met wat ze zelf hebben meegemaakt.
Hoewel ik het met alle twijfel eens ben en het ook goed vind dat dat hier besproken wordt vind ik bovenstaande opmerking (en soortgelijken in andere situaties) enorm storend en aanmatigend.

Praat voor jezelf, niet voor anderen die wel of niet serieus op iets willen reageren of getriggerd worden.
Ooit één keer in de oertijd (ging over/met Digitalis, zo lang geleden) heb ik een keer iemand vanuit zichzelf een ander aan zien spreken. Dát maakte indruk.
Ik vind het onzinnig en onnodig om (met uitzondering van twijfels uitspreken op de plaats die daarvoor bedoeld is) forummers te beschermen die daar zelf niet om vragen. Ook die forummers zijn namelijk heus in staat hun eigen mening te vormen of te beslissen wat ze wel/niet uit een topic willen halen. Of een topic nu waar is of niet.

Ik geloof regelmatig geen drol van bepaalde topics, maar kan de inhoud alsnog waarderen omdat er naast een (in mijn ogen fantasierijke) TO ook andere bijdragen staan en een boeiend gesprek kan wezen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Hoerabanaan schreef:
11-04-2023 16:11
Als je mijn topics gaat naspitten, zul je ook ongetwijfeld zaken tegenkomen die feitelijk niet kloppen. Want de ene keer heb ik groen haar en de volgende keer roze haar. Ik ben na twee maanden wel vergeten wat ik exact heb geschreven en ik pas onbelangrijke dingetjes ook telkens gedachteloos aan, dus ook in mijn verhalen zitten onregelmatigheden. Een buurman is ineens een buurvrouw. April is ineens juni en Volgende week is ineens over een maand. Mijn baas blijkt een ex collega en mijn beste vriend een vriendin. Een huis met rood pannendak een huis met plat dak en dan ben ik weer 43 en een half jaar later 48. De ene keer woon ik in noord, de andere keer in zuid. Punt is dat dit soort dingen allemaal niet relevant zijn en al helemaal niet de moeite waard om iemand op te pakken.
Veel mensen passen het en der wat aan om niet herkend te worden. Maar ik vind een topic openen over de buurman die je lastig valt terwijl de buurman eigenlijk de buurvrouw is en je allerbeste vriendin net een ander verhaal bij wijze van spreken.
yobwoc56 schreef:
11-04-2023 16:10
Dat klopt en er mag zeker een plek zijn waar mensen hun twijfels mogen neerzetten. Maar dit zijn vaak wel degenen die alleen hier komen om de boel op te hitsen. De negatievelingen/ pestkoppen.
Weer een aanname, ik kom hier vandaag voor het eerst maar forum wel al lang mee. Door ervaringen heb ik een nog betere radar gecreëerd. Ik ben blij dat ik het hier even mocht uiten wat ik van deze forummer vind, waarbij ik in het midden laat of haar eigen geopende topics echt zijn of niet. Die heb ik namelijk behalve de OP niet eens meer gelezen door haar forumverleden van tegenstrijdigheden. Hopelijk krijgt ze de hulp die ze nodig heeft.
anoniem_6437b0eb506d2 wijzigde dit bericht op 12-04-2023 11:59
Reden: Eigen ervaringen zijn niet nodig om een punt te maken.
23.57% gewijzigd
Lavinia schreef:
11-04-2023 16:19
Dat is een aanname van jou dat mensen zelf niks hebben meegemaakt. Ik vind zowel jouw bijdrages als die van Hoerabanaan waardevol en herkenbaar. Super als het anderen helpt.
Ook het domme en naïeve gevoel ken ik, hoe ik in bepaalde situaties ben beland waarvan ik achteraf denk ‘niet te filmen, niet uit te leggen maar schadelijk’. Herken de frustratie als je denkt dat het niet overkomt op anderen (omdat je nog in een soort wazige toestand verkeert), het eenzame en wat onrechtvaardige gevoel. Dat waren meteen goeie triggers om mee aan de slag te gaan bij therapie.
Sterker nog, deze persoon is voor mij een trigger omdat ik manipulatie (verzameling van alle berichten) zie, dat vind ik stuitend. Om die reden reageer ik niet in de door haar geopende topics maar nu hier.

En ja ik noem haar een fantast. Als je dat niet wil lezen, dan doe je dat niet. Hoezo is die therapie een feit?
Vaak kunnen mensen met trauma overactief reageren maar daardoor wel dingen blootleggen die anderen wegzetten als ‘ kan gebeuren’
Bij ongewenste intimiteiten bijvoorbeeld kan een man (of vrouw) misschien wel 9x iemand voor de grap een klap op de kont geven, maar bij de 10e roept het zodanige reacties op vanwege trauma dat de persoon in kwestie eindelijk een keertje wordt aangepakt.
Het is jammer dat nu dus deze 10e persoon wordt weggezet als manipulatief vanwege de vele berichten
anoniem_64c64c3ae7000 wijzigde dit bericht op 11-04-2023 16:30
0.82% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven