Overig
alle pijlers
Opmerkingen die je alleen als vrouw krijgt (van mannen)
dinsdag 18 maart 2025 om 13:08
We kennen bijna allemaal wel typische opmerkingen die random mannen naar jou als vrouw maken, zoals 'kijk eens wat vrolijker' 'lachen staat je mooier' etc, wat ze nooit tegen een random onbekende man op straat zouden zeggen.
Vroeger vond ik niets van deze opmerkingen (behalve wat ongemakkelijk). Maar ik ben er bewuster van geworden en nu herken ik veel vaker zulke opmerkingen die ik krijg omdat ik een vrouw ben.
Zo was ik laatst met mijn auto naar de garage, waar ik al jaren kom. Ik liep naar binnen zoals ik elk gebouw binnenloop. Er liep een oudere man tegemoet (een klant), die liep net de garage uit en we passeerden elkaar. Zegt hij tegen mij: 'Loop maar gewoon naar binnen hoor, ze bijten niet!'
Of laatst was ik met de familie bij een restaurant. Daar tegenover was een tankstation met laag tarief. Aan het einde gingen een aantal familieleden alvast daar tanken, om daarna terug te komen en iedereen over de auto's te verdelen. Ik zei dat ik ook ging tanken en pakte mijn sleutels. Een onbekende man achter mij aan een ander tafeltje tikte me aan en zei:'Durf je dat aan?'
Ik ben benieuwd naar de opmerking die jullie wel eens hebben gekregen van een random man!
Vroeger vond ik niets van deze opmerkingen (behalve wat ongemakkelijk). Maar ik ben er bewuster van geworden en nu herken ik veel vaker zulke opmerkingen die ik krijg omdat ik een vrouw ben.
Zo was ik laatst met mijn auto naar de garage, waar ik al jaren kom. Ik liep naar binnen zoals ik elk gebouw binnenloop. Er liep een oudere man tegemoet (een klant), die liep net de garage uit en we passeerden elkaar. Zegt hij tegen mij: 'Loop maar gewoon naar binnen hoor, ze bijten niet!'
Of laatst was ik met de familie bij een restaurant. Daar tegenover was een tankstation met laag tarief. Aan het einde gingen een aantal familieleden alvast daar tanken, om daarna terug te komen en iedereen over de auto's te verdelen. Ik zei dat ik ook ging tanken en pakte mijn sleutels. Een onbekende man achter mij aan een ander tafeltje tikte me aan en zei:'Durf je dat aan?'
Ik ben benieuwd naar de opmerking die jullie wel eens hebben gekregen van een random man!
woensdag 19 maart 2025 om 18:26
Echt assertief ben ik niet maar toen mijn inmiddels exbaas heel sarcastisch tegen mij zei dat ik er weer erg leuk uitzag heb ik hem vriendelijk verzocht zijn mond te houden als hij niets beters wist te zeggen. Hij hield prompt zijn mond. Dit gaf hij niet van mij verwacht.MadameBijoux schreef: ↑19-03-2025 16:53Er schiet me net te binnen dat als iemand tegen me zegt:´Kijk niet zo boos!´ Of:´Als je lacht ben je veel mooier.´ Dan zeg ik wel eens:´Goh,ik heb net geconstateerd dat ik heel goed kan concentreren.´
Maar mensen gaan voorbij
woensdag 19 maart 2025 om 18:33
Je hebt er niet altijd invloed op, maar deels wel natuurlijk. Het maakt veel uit in welke buurt je woont. Je kiest de plek van je sport , kiest je vrienden. En in sommige buurten van steden weet je dat er rottigheid is dus dan zorg je dat je daar niet komt.Chienandalou schreef: ↑19-03-2025 15:44Het is ook geen victim blaming, het suggereert alleen dat er blijkbaar fatsoenlijke plekken (en dus niet fatsoenlijke)zijn waar je naartoe kunt gaan en dat je daar enigzins invloed op zou kunnen hebben in het dagelijks verkeer. Maar dat weet je helemaal niet vantevoren. In principe ga in ervan uit dat alle plekken fatsoenlijk zijn, je weet alleen niet welke mensne je tegenkomt. Je komt er vaak pas achter dat ergens mensen onfatsoenlijke dingen zeggen als het gezegd wordt. Je kunt niet bij voorbaat je school, je leraar, degene die op straat tegenmoet loopt etc. daar op uitkiezen. Je kunt het ook niet aan de neus zien. Dan is het toch eerder willekeur of geluk. En die supermarkt die zogenaamd een fatsoenlijke plek is of die sportschool in je dorp kan morgen nieuwe medewerkers of klandizie hebben en dan kan het al weer anders zijn.
En nu heb ik deze woorden te vaak gebezigd.
En een ander deel heb je inderdaad niet in de hand.
Maar als ze hier bij de sportschool zo'n type aannemen ligt hij er gewoon zo uit.
Natuurlijk kiest niet iedereen zelf een plek om te wonen, soms heb je die keus niet.
Maar ik had ooit collega die zich inliet met vreemde vrienden, dat het je toch echt zelf in de hand.
woensdag 19 maart 2025 om 18:36
Huh? Oké dus ik verzin dat ik er verder in het dagelijks leven geen last van heb?Lady*Voldemort schreef: ↑19-03-2025 16:05Dat zal voor een deel van de 'victimblamers' gelden, maar lang niet voor allemaal. Die mevrouw die hier in dit topic beweert dat het haar niet overkomt omdat ze zich alleen in fatsoenlijke omgevingen begeeft weet dondersgoed dat het leven niet maakbaar is, het is haar tenslotte zelf overkomen. De enige verklaring die ik kan bedenken is dat ze zichzelf een rad voor ogen draait om haar angsten te beteugelen, en zo zijn er veel meer. Maar ik ben natuurlijk ook maar een psycholoog wasvrouw van de koude grond.
woensdag 19 maart 2025 om 18:36
Lady*Voldemort schreef: ↑19-03-2025 18:14Ik hou niet van voetbalclubs en zo, maar ik heb wel altijd gender-ongemakkelijk speelgoed voor mijn kinderen gekocht. Zo kreeg mijn dochter altijd autootjes en mijn zoon heb ik verblijd met een mini-babypop waar ie helemaal dol op was. Zelf vond ik dat niet echt een verdienste of zo maar mijn dochter haalt het nog steeds met trots aan, dat ik zomaar een pop kocht voor zoon
Ik ken een man met kleinkinderen: een paar jongens en 1 meisje. Met de jongens doet hij allemaal leuke dingen, vooral voetbal. Met het meisje veel minder omdat hij geen idee heeft wat hij met zijn kleindochter kan ondernemen. Hij heeft sowieso erg beperkte ideeën over mannen en vrouwen, hij zou goed in de jaren 50 passen.
woensdag 19 maart 2025 om 18:39
Ik was geen gender-neutrale moeder maar mijn dochter wilde tot haar 11e een jongen zijn en kleedde zich ook zo, compleet met gulp-onderbroeken. Het viel me op dat veel moeders (nooit vaders) bezorgd informeerden naar haar diepere gevoelens over gender, maar ik vond het alleen maar leuk dat ze zo duidelijk anders durfde te zijn en zich nergens iets van aantrok. Ik zag wel hoe het ging lopen. In groep 8 droeg ze haar eerste jurk voor een kerstdiner en meerdere moeders pinkten een traantje weg. Best raar, voelde een beetje alsof iedereen opgelucht was: goddank, ze is normaal!!
woensdag 19 maart 2025 om 18:42
Tafelkleed schreef: ↑19-03-2025 18:36Huh? Oké dus ik verzin dat ik er verder in het dagelijks leven geen last van heb?
Nee dat denk ik niet. Ik denk wel dat je de reden verzint waarom je er geen last van hebt. Nou ja, verzint klinkt zo naar en zo bedoel ik het niet, maar dat je jezelf die reden wijs maakt.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
woensdag 19 maart 2025 om 18:50
Tafelkleed schreef: ↑19-03-2025 18:36Huh? Oké dus ik verzin dat ik er verder in het dagelijks leven geen last van heb?
Dat denk ik niet.
Je zult het niet ervaren als last wat een ander met dezelfde opmerking dan wel doet. Dat maakt de betreffende opmerkingen niet ineens normaal.
woensdag 19 maart 2025 om 19:02
En je zegt dus gewoon weer dat het onmogelijk is dat iemand het in het dagelijks leven niet meemaakt. Als je het niet opmerkt, dan mis je het blijkbaar, of je vind dingen niet erg die je blijkbaar wel erg zou moeten vinden. De mogelijkheid dat gewoon níet iedereen dit zo veel meemaakt is er gewoon niet. Dat vind ik dan weer vreemd. Vooral omdat degenen die zeggen dat zij het niet zo meemaken, helemaal niet ontkennen dat het wel gebeurt. Ik geloof onmiddellijk dat mensen meemaken wat hier beschreven wordt. Alleen ík maak het niet mee, e blijkbaar geldt dat voor meer mensen.Speculaastaart schreef: ↑19-03-2025 18:50Dat denk ik niet.
Je zult het niet ervaren als last wat een ander met dezelfde opmerking dan wel doet. Dat maakt de betreffende opmerkingen niet ineens normaal.
woensdag 19 maart 2025 om 19:06
Dus als ik eerlijk zeg dat ik nooit voor randdebiel wordt uitgemaakt komen ze hier even lekker vertellen dat ik heus wel voor randdebiel wordt uitgemaakt, maar dat ik gewoon te debiel ben om het te merken…
Of dat ik heus wel voor randdebiel wordt uitgemaakt, maar er gewoon geen last van heb.
En als ik zeg dat ik in mijn vriendenkring, werk of andere bubbel het niet tegenkom dat ik voor randdebiel wordt uitgemaakt, dan ligt dat niet aan het geluk dat ik heb met mijn vrienden, werk of andere bubbels maar aan iets heel raadselachtigs.
Persoonlijk vind ik het heel gek én een beetje onfatsoenlijk om zo over de ervaringen van anderen die ze delen te oordelen. In mijn ogen zeer vergelijkbaar met mannen die een vrouw proberen te vertellen dat ze heus geen geile blikken krijgt, dat maakt ze zichzelf maar wijs omdat blablaenz.
Of dat ik heus wel voor randdebiel wordt uitgemaakt, maar er gewoon geen last van heb.
En als ik zeg dat ik in mijn vriendenkring, werk of andere bubbel het niet tegenkom dat ik voor randdebiel wordt uitgemaakt, dan ligt dat niet aan het geluk dat ik heb met mijn vrienden, werk of andere bubbels maar aan iets heel raadselachtigs.
Persoonlijk vind ik het heel gek én een beetje onfatsoenlijk om zo over de ervaringen van anderen die ze delen te oordelen. In mijn ogen zeer vergelijkbaar met mannen die een vrouw proberen te vertellen dat ze heus geen geile blikken krijgt, dat maakt ze zichzelf maar wijs omdat blablaenz.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 19 maart 2025 om 19:21
Ik ben dus heel diep aan het nadenken.feow schreef: ↑19-03-2025 19:06Dus als ik eerlijk zeg dat ik nooit voor randdebiel wordt uitgemaakt komen ze hier even lekker vertellen dat ik heus wel voor randdebiel wordt uitgemaakt, maar dat ik gewoon te debiel ben om het te merken…
Of dat ik heus wel voor randdebiel wordt uitgemaakt, maar er gewoon geen last van heb.
En als ik zeg dat ik in mijn vriendenkring, werk of andere bubbel het niet tegenkom dat ik voor randdebiel wordt uitgemaakt, dan ligt dat niet aan het geluk dat ik heb met mijn vrienden, werk of andere bubbels maar aan iets heel raadselachtigs.
Persoonlijk vind ik het heel gek én een beetje onfatsoenlijk om zo over de ervaringen van anderen die ze delen te oordelen. In mijn ogen zeer vergelijkbaar met mannen die een vrouw proberen te vertellen dat ze heus geen geile blikken krijgt, dat maakt ze zichzelf maar wijs omdat blablaenz.
Wat ik " mis"
Gesprek bij de garage : Goedemorgen, alles goed? Je had een leenfiets besteld. Nou succes het is best koud nu. Tot straks. Mijn vrouw belt als de auto klaar is.
In de sportschool: wil je op dit apparaat, ? Ik ga naar de volgende dan.
En zo verlopen alle gesprekken, gewoon praktisch over de gang van zaken, wederzijdse interesse.
Ik kan er niet meer van maken.
De meeste mensen zijn ook echt gewoon normaal.
woensdag 19 maart 2025 om 19:30
Dacht je dat de vrouwen hier hun vrienden quoten? Of gewoon situaties op hun werk of met relatief vreemde mannen?Tafelkleed schreef: ↑19-03-2025 18:33Je hebt er niet altijd invloed op, maar deels wel natuurlijk.
(...)
Maar ik had ooit collega die zich inliet met vreemde vrienden, dat het je toch echt zelf in de hand.
Mijn vrienden doen niet zo raar hoor. En verreweg de meeste reacties zijn van vrouwen werkgerelateerd of wildvreemden.
woensdag 19 maart 2025 om 19:32
Bij dit onderwerp is mijn ervaring, ondanks een aantal zeer prettige bubbels, dat het huidige normaal behoorlijk seksistisch is. Niet de hele tijd, niet dagelijks, niet iedereen altijd enz. Maar alsnog zijn er heeeeeel erg veel mensen die in hun leven te maken krijgen met seksisme (en nee, dat is niet normaal en geen aanstellerij, en elke keer is een keer te veel) en heeeeeeel veel mensen die (al dan niet onder invloed van groepsdruk of alcohol of andere smoezen) seksistisch gedrag laten zien. Niet altijd, niet in elke situatie, maar heeel veel mensen die dat eens of vaker in hun leven doen.
En ik weiger dat echt normaal te vinden, ook al komt het zo vaak voor dat het in zekere zin normaal is.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 19 maart 2025 om 19:41
Je zegt voor mij weinig bijzonders. Zo verlopen ook 90 vd 100 keer mijn gesprekken. Ik heb het dan ook niet over die gesprekken. Ik heb het specifiek over die keren dat een man een opmerking maakt(e), waarvan ik vrij zeker weet dat ze dat niet tegen een man zeggen. Zo'n onschuldig en niet kwaadbedoelend voorbeeld is zo'n opmerking dat ik er gezelliger uitzie als ik lach. En gezien de enorme herkenning hier, wat ik trouwens niet verwacht had, kan ik weinig anders concluderen dat mannen er blijkbaar heel comfortabel mee zijn om zoiets te mogen zeggen tegen vrouwen. Waarbij ik me op mijn beurt weer afvraag waarom ik er voor die man 'gezellig, leuk, mooier' uit zou moeten zien. Is dat mijn rol om hem een leuk uitzicht te bezorgen?Tafelkleed schreef: ↑19-03-2025 19:21Ik ben dus heel diep aan het nadenken.
Wat ik " mis"
Gesprek bij de garage : Goedemorgen, alles goed? Je had een leenfiets besteld. Nou succes het is best koud nu. Tot straks. Mijn vrouw belt als de auto klaar is.
In de sportschool: wil je op dit apparaat, ? Ik ga naar de volgende dan.
En zo verlopen alle gesprekken, gewoon praktisch over de gang van zaken, wederzijdse interesse.
Ik kan er niet meer van maken.
De meeste mensen zijn ook echt gewoon normaal.
woensdag 19 maart 2025 om 19:42
Dat was een goede opmerking van je,met het effect dat hij niets meer terug zei.Joppie schreef: ↑19-03-2025 18:26Echt assertief ben ik niet maar toen mijn inmiddels exbaas heel sarcastisch tegen mij zei dat ik er weer erg leuk uitzag heb ik hem vriendelijk verzocht zijn mond te houden als hij niets beters wist te zeggen. Hij hield prompt zijn mond. Dit gaf hij niet van mij verwacht.
Je pense donc je suis
woensdag 19 maart 2025 om 19:46
Mijn vriend en ik waren toen op vakantie in Texel en s´avonds zaten we in een kroeg. Mijn vriend moest even naar het toilet en ik werd aangesproken door een wildvreemde man of ik kinderen had,ik zei nee. Toen vroeg hij of ik ze wilde en ik antwoordde gewoon nee. Toen zei hij dat ik erg arrogant was. Oeh,vrouw=moeder? Ik heb me omgedraaid en ben weg gegaan. Toen mijn vriend terug kwam heb ik het verteld. Super lullig en bemoeizuchtig zeg!
madamebijoux wijzigde dit bericht op 19-03-2025 20:08
2.38% gewijzigd
Je pense donc je suis
woensdag 19 maart 2025 om 19:55
Yakuzakiko schreef: ↑19-03-2025 11:53Ik vind dat soort opmerkingen zo lastig. Niet dat ik ze aan de lopende band krijg, maar ik maak het wel mee.
Als ik langs een groepje werklui moet, breekt het zweet me uit. Ik zou willen dat ze gewoon hun mond hielden want ik heb altijd het idee dat ik er iets mee moet; lachen of iets gevats terugzeggen.
Durf ze gewoon niet te negeren of de mond te snoeren omdat ik dan bang ben dat ze heel lullig gaan doen. En dat vind ik ook niet leuk. Ik wil gewoon die hele interactie niet! Het is een extra reminder van wie er de baas is in de publieke ruimte.
Ik ook. Ik kan het prima negeren, maar ik heb er gewoon geen zin in. Afgelopen zomer liep ik langs een groepje (oudere) mannen. "Lekker weertje hè". Ik heb het genegeerd, maar ik voelde me toch opgelaten. Hou gewoon je mond dicht. Hij kon het best, want toen ik er even later met mijn vriend langs liep, zei hij niets meer.
woensdag 19 maart 2025 om 20:23
Ik heb er in mijn eigen bubbel geen last van, maar daarbuiten kom ik het wel tegen. En nu? Wat maak ik mezelf wijs?Lady*Voldemort schreef: ↑19-03-2025 18:42Nee dat denk ik niet. Ik denk wel dat je de reden verzint waarom je er geen last van hebt. Nou ja, verzint klinkt zo naar en zo bedoel ik het niet, maar dat je jezelf die reden wijs maakt.
Dit soort posts roept bij mij ongeveer dezelfde irritarie op als mansplainende kerels of mannen die zeggen dat ik me als vrouw ergens niet druk om hoef te maken; je neemt degene tegen wie je het hebt, net zo min serieus als die mannen dat doen.
woensdag 19 maart 2025 om 20:26
Ok, misschien heb ik dan toch een blinde vlek, want hier zie ik dus echt het probleem niet van. Ik vind het juist wel leuk als onbekenden zoiets zeggen, mannen en vrouwen. Daar wordt de wereld leuker van dan van alleen maar chagrijnig gedoe, en aan de opmerking zelf zie ik ook niets seksistisch.nerdopviva schreef: ↑19-03-2025 19:55Ik ook. Ik kan het prima negeren, maar ik heb er gewoon geen zin in. Afgelopen zomer liep ik langs een groepje (oudere) mannen. "Lekker weertje hè". Ik heb het genegeerd, maar ik voelde me toch opgelaten. Hou gewoon je mond dicht. Hij kon het best, want toen ik er even later met mijn vriend langs liep, zei hij niets meer.
woensdag 19 maart 2025 om 20:31
Sniral schreef: ↑19-03-2025 20:26Ok, misschien heb ik dan toch een blinde vlek, want hier zie ik dus echt het probleem niet van. Ik vind het juist wel leuk als onbekenden zoiets zeggen, mannen en vrouwen. Daar wordt de wereld leuker van dan van alleen maar chagrijnig gedoe, en aan de opmerking zelf zie ik ook niets seksistisch.
Dat vind ik dus niet. Ik vind het vreemd om uit het niets tegen een voorbij lopende vreemdeling te gaan praten. En dan ook nog zo'n nietszeggende opmerking. Als je met me wil praten, waarom dan niet gewoon even netjes aanspreken?
Het seksistische hieraan is natuurlijk dat hij dit nooit bij een man zou doen.
woensdag 19 maart 2025 om 20:40
woensdag 19 maart 2025 om 20:41
Eigenlijk moeten we dit gewoon zeggen op zo'n moment.nerdopviva schreef: ↑19-03-2025 19:55Ik ook. Ik kan het prima negeren, maar ik heb er gewoon geen zin in. Afgelopen zomer liep ik langs een groepje (oudere) mannen. "Lekker weertje hè". Ik heb het genegeerd, maar ik voelde me toch opgelaten. Hou gewoon je mond dicht. Hij kon het best, want toen ik er even later met mijn vriend langs liep, zei hij niets meer.
woensdag 19 maart 2025 om 20:42
Overleg met twee mannen, een collega en een externe. De externe vertelt dat hij net zijn vrouw en dochters heeft weg gebracht voor een vakantie. Zegt collega: ‘Oh, dus nu ben je weer de baas thuis?’ Dat zou hij nooit tegen een vrouw zeggen. Nou ja, ik heb het laten gaan. Ik zeg ook wel eens tegen vrouwen wier man op vakantie is ‘oh lekker rustig.’, dat komt op hetzelfde neer. Kan net 
woensdag 19 maart 2025 om 20:51
Dat kan. Maar het hoeft niet. Zeker in andere landen is het helemaal niet raar om iemand aan te spreken, en er zijn best mensen die dat hier ook doen. Ik weet nog dat ik in Canada voortdurend aangesproken werd door mensen die me (toeristische) tips wilden geven. Ik werd er echt gestoord van. De eerste twee waren mannen, maar daarna kwamen er een paar vrouwen die precies hetzelfde deden. En toen ik later een mannelijke collega sprak die ook alleen de stad in gegaan was (we waren naar een congres) bleek dat hem precies hetzelfde was overkomen. Het was geen seksisme, het was gewoon irritante Canadese ‘behulpzaamheid’.nerdopviva schreef: ↑19-03-2025 20:31Dat vind ik dus niet. Ik vind het vreemd om uit het niets tegen een voorbij lopende vreemdeling te gaan praten. En dan ook nog zo'n nietszeggende opmerking. Als je met me wil praten, waarom dan niet gewoon even netjes aanspreken?
Het seksistische hieraan is natuurlijk dat hij dit nooit bij een man zou doen.
Er bij elke man die je aanspreekt, ook met hele neutrale dingen, meteen vanuit gaan dat hij seksistische motieven heeft, vind ik eigenlijk ook een vorm van seksisme.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
