Overig
alle pijlers
Ramadan
vrijdag 27 juni 2014 om 23:32
Voor de geïnteresseerde (niet) moslims onder ons: WAT IS RAMADAN?
1. Wat is de ramadan?
De ramadan is de negende maand van de islamitische kalender en is een maand van vasten, bezinning en gebeden. Moslims gedenken dat in deze maand de profeet Mohammed de eerste van een reeks openbaringen ontving die samen de koran vormen.
Naar het voorbeeld van de profeet vasten moslims in deze maand gedurende de dag. Het vasten is de vierde van de vijf zuilen van de islam, de vijf fundamentele religieuze verplichtingen van elke moslim die essentieel worden geacht om Allah te behagen.
2. Wat zijn de 'spelregels' van de ramadan?
Tijdens de ramadan mogen moslims tussen zonsopkomst en zonsondergang niet eten, drinken, roken of seksueel actief zijn. Liegen, kwaadspreken en vloeken zijn tijdens de ramadan extra kwalijk. Na zonsondergang wordt het vasten gebroken en wordt vaak uitbundig gedineerd, de zogeheten iftar. Tijdens de ramadan wordt ook geprobeerd de koran geheel door te lezen.
3. Waartoe dient de ramadan?
Het verplichte vasten wordt gezien als een vorm van zuivering van de ziel en gehoorzaamheid aan Allah. "Het is een moment waarop je de gelegenheid krijgt een aantal competenties verder te ontwikkelen, zoals goed zijn, niet liegen en zorgen voor de medemens. Het gaat erom dat de ramadan een effect heeft op je gedrag, je bejegening, op hoe je in het leven staat en hoe je naar de medemens kijkt", zegt woordvoerder van het Contactorgaan Moslims en Overheid Yassin Elforkani. De bedoeling is dat het goede gedrag tijdens de ramadan ook na het vasten wordt voortgezet.
4. Wanneer is de ramadan precies?
De ramadan vindt jaar op jaar steeds ongeveer elf dagen eerder plaats. Het exacte begin en einde hangt af van het verschijnen van de sikkel van de maan. Turken gaan daarbij doorgaans uit van een berekenening. De ramadan duurt voor hen dit jaar daardoor van 28 juni tot 27 juli.
Marokkanen volgen vaak de islamitische geestelijken die in Saudi-Arabië kijken of de nieuwe maan daadwerkelijk te zien is. Voor hen kunnen de data van de ramadan daardoor licht verschillen.
Het einde van de vastenmaand wordt na 29 of dertig dagen vasten gemarkeerd door het Suikerfeest. Het feest wordt ook wel Id al-Fitr, letterlijk het ontvasten, of het kleine feest genoemd. Het afsluitende feest vangt aan met een gebed in de moskee en een preek van de imam.
5. Wie nemen in Nederland deel aan de ramadan?
Iedere moslim vanaf de puberteit wordt verondersteld de ramadan in acht te nemen. Naar schatting vast tachtig tot negentig procent van de moslims in meer of mindere mate. Nederland telt circa 825 duizend moslims, becijferde het Centraal Bureau voor de Statistiek eind 2012.
Er zijn dispensatieregels, al verschillen die per stroming en land van herkomst. Vrouwen die menstrueren, zwanger zijn of borstvoeding geven, zieken die tijdelijk moeten worden behandeld, zwakke ouderen, reizigers en mensen die zeer zware arbeid moeten verrichten genieten tijdelijke vrijstelling. Zij moeten het vasten later inhalen.
Definitieve vrijstelling geldt over het algemeen voor chronisch zieken die meerdere keren per dag medicijnen moeten slikken, verstandelijk gehandicapten, dementerenden en psychiatrische patiënten. Zij moeten gedurende de ramadan wel een minderbedeelde in de omgeving ondersteunen.
1. Wat is de ramadan?
De ramadan is de negende maand van de islamitische kalender en is een maand van vasten, bezinning en gebeden. Moslims gedenken dat in deze maand de profeet Mohammed de eerste van een reeks openbaringen ontving die samen de koran vormen.
Naar het voorbeeld van de profeet vasten moslims in deze maand gedurende de dag. Het vasten is de vierde van de vijf zuilen van de islam, de vijf fundamentele religieuze verplichtingen van elke moslim die essentieel worden geacht om Allah te behagen.
2. Wat zijn de 'spelregels' van de ramadan?
Tijdens de ramadan mogen moslims tussen zonsopkomst en zonsondergang niet eten, drinken, roken of seksueel actief zijn. Liegen, kwaadspreken en vloeken zijn tijdens de ramadan extra kwalijk. Na zonsondergang wordt het vasten gebroken en wordt vaak uitbundig gedineerd, de zogeheten iftar. Tijdens de ramadan wordt ook geprobeerd de koran geheel door te lezen.
3. Waartoe dient de ramadan?
Het verplichte vasten wordt gezien als een vorm van zuivering van de ziel en gehoorzaamheid aan Allah. "Het is een moment waarop je de gelegenheid krijgt een aantal competenties verder te ontwikkelen, zoals goed zijn, niet liegen en zorgen voor de medemens. Het gaat erom dat de ramadan een effect heeft op je gedrag, je bejegening, op hoe je in het leven staat en hoe je naar de medemens kijkt", zegt woordvoerder van het Contactorgaan Moslims en Overheid Yassin Elforkani. De bedoeling is dat het goede gedrag tijdens de ramadan ook na het vasten wordt voortgezet.
4. Wanneer is de ramadan precies?
De ramadan vindt jaar op jaar steeds ongeveer elf dagen eerder plaats. Het exacte begin en einde hangt af van het verschijnen van de sikkel van de maan. Turken gaan daarbij doorgaans uit van een berekenening. De ramadan duurt voor hen dit jaar daardoor van 28 juni tot 27 juli.
Marokkanen volgen vaak de islamitische geestelijken die in Saudi-Arabië kijken of de nieuwe maan daadwerkelijk te zien is. Voor hen kunnen de data van de ramadan daardoor licht verschillen.
Het einde van de vastenmaand wordt na 29 of dertig dagen vasten gemarkeerd door het Suikerfeest. Het feest wordt ook wel Id al-Fitr, letterlijk het ontvasten, of het kleine feest genoemd. Het afsluitende feest vangt aan met een gebed in de moskee en een preek van de imam.
5. Wie nemen in Nederland deel aan de ramadan?
Iedere moslim vanaf de puberteit wordt verondersteld de ramadan in acht te nemen. Naar schatting vast tachtig tot negentig procent van de moslims in meer of mindere mate. Nederland telt circa 825 duizend moslims, becijferde het Centraal Bureau voor de Statistiek eind 2012.
Er zijn dispensatieregels, al verschillen die per stroming en land van herkomst. Vrouwen die menstrueren, zwanger zijn of borstvoeding geven, zieken die tijdelijk moeten worden behandeld, zwakke ouderen, reizigers en mensen die zeer zware arbeid moeten verrichten genieten tijdelijke vrijstelling. Zij moeten het vasten later inhalen.
Definitieve vrijstelling geldt over het algemeen voor chronisch zieken die meerdere keren per dag medicijnen moeten slikken, verstandelijk gehandicapten, dementerenden en psychiatrische patiënten. Zij moeten gedurende de ramadan wel een minderbedeelde in de omgeving ondersteunen.
maandag 30 juni 2014 om 15:49
quote:
enlighten schreef op 30 juni 2014 @ 14:46:
Ja ik probeer dit gewoon vol te houden. Ik heb de wilskracht er gelukkig wel voor. Maar dan en het vasten verbreken, bidden, taraweeh gebeden in de moskee, weer ontbijten en bidden, koran lezen, is allemaal erg krap in niet eens 5 uur tijd. Ik vind dan gaat de essentie ook een beetje verloren met het gehaast, naast de vraag of zo lang vasten wel gezond is. Maar het voelt ook niet goed om iets te doen wat niet zeker weten goed is snap je? Maar ik houd dit aan en dan zien we het wel.
Dat illustreert dus dat irrationale waar ik het eerder over had. Je wéét en voelt dat het niet goed kan zijn, en dat kun je ook nog eens beredeneren, en tóch blijf je het maar doen. Omdat afwijken van de regels 'niet goed voelt'.
Timaatje zei dat ook al:
quote:
timaatje schreef op 30 juni 2014 @ 13:24:
[...]
geleerden zijn er elk jaar over in discussie over, ivm de lange dagen en of het nog verantwoord is.
Persoonlijk zou ik het niet kunnen aanpassen, voelt voor mij niet lekker. Ik vind he ook moeilijk om genoeg voeding binnen te kijgen in de korte nacht en vooral ook genoeg slaaaaaap.
Impala:
Nu gaat het om iets onschuldigs als ramadan. Maar dat blind volgen van de 'regels', dat kan ook andere vormen aan gaan nemen. Het stuit mij tegen de borst, dat mensen niet meer zelf beslissen wat goed en slecht voor ze is. En zelfs hun gezonde intuitie opzij zetten om de leider te volgen.
Helemaal mee eens Impala.
enlighten schreef op 30 juni 2014 @ 14:46:
Ja ik probeer dit gewoon vol te houden. Ik heb de wilskracht er gelukkig wel voor. Maar dan en het vasten verbreken, bidden, taraweeh gebeden in de moskee, weer ontbijten en bidden, koran lezen, is allemaal erg krap in niet eens 5 uur tijd. Ik vind dan gaat de essentie ook een beetje verloren met het gehaast, naast de vraag of zo lang vasten wel gezond is. Maar het voelt ook niet goed om iets te doen wat niet zeker weten goed is snap je? Maar ik houd dit aan en dan zien we het wel.
Dat illustreert dus dat irrationale waar ik het eerder over had. Je wéét en voelt dat het niet goed kan zijn, en dat kun je ook nog eens beredeneren, en tóch blijf je het maar doen. Omdat afwijken van de regels 'niet goed voelt'.
Timaatje zei dat ook al:
quote:
timaatje schreef op 30 juni 2014 @ 13:24:
[...]
geleerden zijn er elk jaar over in discussie over, ivm de lange dagen en of het nog verantwoord is.
Persoonlijk zou ik het niet kunnen aanpassen, voelt voor mij niet lekker. Ik vind he ook moeilijk om genoeg voeding binnen te kijgen in de korte nacht en vooral ook genoeg slaaaaaap.
Impala:
Nu gaat het om iets onschuldigs als ramadan. Maar dat blind volgen van de 'regels', dat kan ook andere vormen aan gaan nemen. Het stuit mij tegen de borst, dat mensen niet meer zelf beslissen wat goed en slecht voor ze is. En zelfs hun gezonde intuitie opzij zetten om de leider te volgen.
Helemaal mee eens Impala.
maandag 30 juni 2014 om 17:06
quote:matroesjka_ schreef op 30 juni 2014 @ 14:12:
Ik MOET met kerst en pasen vrij zijn terwijl ik graag wil werken. Ik word onderdrukt door de joods-christelijke traditie
Dan heb je volgens mij echt het verkeerde beroep
Ik solliciteer momenteel, en kom vrijwel alleen vacatures tegen waarin "De bereidheid aanwezig moet zijn om op zon- en feestdagen te werken". Als je dat graag wilt, dan is een verandering van baan dus misschien een optie. Werkelijk, álles is mogelijk in dit land!
Ik MOET met kerst en pasen vrij zijn terwijl ik graag wil werken. Ik word onderdrukt door de joods-christelijke traditie
Dan heb je volgens mij echt het verkeerde beroep
Ik solliciteer momenteel, en kom vrijwel alleen vacatures tegen waarin "De bereidheid aanwezig moet zijn om op zon- en feestdagen te werken". Als je dat graag wilt, dan is een verandering van baan dus misschien een optie. Werkelijk, álles is mogelijk in dit land!
maandag 30 juni 2014 om 17:08
quote:impala schreef op 30 juni 2014 @ 14:51:
Nu gaat het om iets onschuldigs als ramadan. Maar dat blind volgen van de 'regels', dat kan ook andere vormen aan gaan nemen. Het stuit mij tegen de borst, dat mensen niet meer zelf beslissen wat goed en slecht voor ze is. En zelfs hun gezonde intuitie opzij zetten om de leider te volgen.Zeer mee eens!
Nu gaat het om iets onschuldigs als ramadan. Maar dat blind volgen van de 'regels', dat kan ook andere vormen aan gaan nemen. Het stuit mij tegen de borst, dat mensen niet meer zelf beslissen wat goed en slecht voor ze is. En zelfs hun gezonde intuitie opzij zetten om de leider te volgen.Zeer mee eens!
maandag 30 juni 2014 om 17:16
quote:matroesjka_ schreef op 30 juni 2014 @ 14:12:
Ik MOET met kerst en pasen vrij zijn terwijl ik graag wil werken. Ik word onderdrukt door de joods-christelijke traditie Het Joodse paasfeest wordt niet op dezelfde datum gevierd als het christelijke en met kerstmis hebben Joden helemaal niets. Je mag best werken op die dagen, heb ik in het verleden ook gedaan en ik werkte niet in de gezondheidszorg of bij politie/brandweer/bewaking/douane.
Ik MOET met kerst en pasen vrij zijn terwijl ik graag wil werken. Ik word onderdrukt door de joods-christelijke traditie Het Joodse paasfeest wordt niet op dezelfde datum gevierd als het christelijke en met kerstmis hebben Joden helemaal niets. Je mag best werken op die dagen, heb ik in het verleden ook gedaan en ik werkte niet in de gezondheidszorg of bij politie/brandweer/bewaking/douane.
verba volant, scripta manent.
maandag 30 juni 2014 om 17:25
Nee niet van Wilders, van na WOII.
maar Wilders schermt er graag mee. Om zichzelf niet op een Israël eilandje te zetten, dat zou zijn populariteit geen goed doen.
http://www.geenstijl.nl/m ... telijke_traditie_lie.html
maar nu dwalen we wel erg af!
maar Wilders schermt er graag mee. Om zichzelf niet op een Israël eilandje te zetten, dat zou zijn populariteit geen goed doen.
http://www.geenstijl.nl/m ... telijke_traditie_lie.html
maar nu dwalen we wel erg af!
.
dinsdag 1 juli 2014 om 13:32
Misschien even uitleggen waarom ik het vraag. Ik heb het nog nooit aan de hand gehad dat mijn collegas die aan Ramadan doen aangepaste werktijden hebben. Nu heb ik een collega die uit India over is deze maand, en hij begint nu om 11 uur (werkt dan wel langer). Omdat ik het nog nooit aan de hand had gehad ben ik eens gaan googlen en het schijnt dus dat je het aan kan vragen bij je baas dat je werktijden worden aangepast tijdens Ramadan. Daarom vraag ik me af hoe dat werkt in de praktijk.
No worries
dinsdag 1 juli 2014 om 14:12
quote:brisbane179 schreef op 01 juli 2014 @ 13:26:
Mag ik iets vragen? Hoe gaat jullie baas om met aangepaste werktijden tijdens de Ramadan? Is jullie baas relaxed of juist niet? Of heb je het nooit durven vragen?
Mijn baas is daar makkelijk in.
Omdat er hier uberhaupt makkelijk om wordt gegaan met werktijden, bijna elke collega begint&eindigt op een andere tijdstip.
In mijn geval heb ik gevraagd of ik 'als ik het nodig heb' een uur later kan beginnen en dus een uur later klaar ben. En dat was prima.
Mag ik iets vragen? Hoe gaat jullie baas om met aangepaste werktijden tijdens de Ramadan? Is jullie baas relaxed of juist niet? Of heb je het nooit durven vragen?
Mijn baas is daar makkelijk in.
Omdat er hier uberhaupt makkelijk om wordt gegaan met werktijden, bijna elke collega begint&eindigt op een andere tijdstip.
In mijn geval heb ik gevraagd of ik 'als ik het nodig heb' een uur later kan beginnen en dus een uur later klaar ben. En dat was prima.
dinsdag 1 juli 2014 om 14:33
quote:impala schreef op 30 juni 2014 @ 14:51:
[...]
Dat illustreert dus dat irrationale waar ik het eerder over had. Je wéét en voelt dat het niet goed kan zijn, en dat kun je ook nog eens beredeneren, en tóch blijf je het maar doen. Omdat afwijken van de regels 'niet goed voelt'.
Timaatje zei dat ook al:
[...]
Nu gaat het om iets onschuldigs als ramadan. Maar dat blind volgen van de 'regels', dat kan ook andere vormen aan gaan nemen. Het stuit mij tegen de borst, dat mensen niet meer zelf beslissen wat goed en slecht voor ze is. En zelfs hun gezonde intuitie opzij zetten om de leider te volgen.Vanuit de nuchtere wetenschappelijke kant gezien is religie ook irrationeel. En je maakt de keuze (die natuurlijk net als alle keuzes gevormd is aan de hand van zoveel dingen
) om toch te geloven. Ik kan niet of anders gaan vasten, maar ik ben de enige die zich daar niet lekker bij voelt. Voor mij is het een sprituele iets, de hele ramadan en de gebruiken etc etc. Dat betekend niet dat ik er nog op/aanmerkingen over kan hebben.
[...]
Dat illustreert dus dat irrationale waar ik het eerder over had. Je wéét en voelt dat het niet goed kan zijn, en dat kun je ook nog eens beredeneren, en tóch blijf je het maar doen. Omdat afwijken van de regels 'niet goed voelt'.
Timaatje zei dat ook al:
[...]
Nu gaat het om iets onschuldigs als ramadan. Maar dat blind volgen van de 'regels', dat kan ook andere vormen aan gaan nemen. Het stuit mij tegen de borst, dat mensen niet meer zelf beslissen wat goed en slecht voor ze is. En zelfs hun gezonde intuitie opzij zetten om de leider te volgen.Vanuit de nuchtere wetenschappelijke kant gezien is religie ook irrationeel. En je maakt de keuze (die natuurlijk net als alle keuzes gevormd is aan de hand van zoveel dingen
) om toch te geloven. Ik kan niet of anders gaan vasten, maar ik ben de enige die zich daar niet lekker bij voelt. Voor mij is het een sprituele iets, de hele ramadan en de gebruiken etc etc. Dat betekend niet dat ik er nog op/aanmerkingen over kan hebben.
dinsdag 1 juli 2014 om 14:43
Maar geven moslims nooit 'n eigen interpretatie aan de manier waarop zij hun religie beleven? Ik ben katholiek opgevoed ook met kerkgang en al maar ik ben niet praktiserend en eigenlijk ook niet gelovig. Nu had ik laatst 'n kerkelijke begrafenis en heb de hostie wel gehaald (stukje eetpapier), maar heb 'm niet opgegeten maar buiten aan de vogeltjes gevoerd na afloop. Wellicht in de ogen van extreme religieuzen heiligschennis, maar ik zie het dat als er 'n god zou bestaan, hij het vast okee vindt dat iemand zijn vogeltjes een plezier doet. Een rigide god die wil dat jij naar zijn pijpen danst met allerlei irrationeel geneuzel, zou mijn god sowieso niet zijn.
dinsdag 1 juli 2014 om 15:09
quote:jo-elise schreef op 30 juni 2014 @ 15:03:
@ eldorado: Wat wij elke maand doen is een x bedrag overmaken naar een land met grote gezinnen en die echt zo arm zijn als een kerkrat. Dat geld wordt gestort op de plaatselijke rekening van de desbetreffende supermarkt aldaar en dan krijgt dat gezin bericht dat ze voor dat bedrag op die dag boodschappen mogen halen. Geen drank, sigaretten of andere troep. Nee, echt iets voor de kinderen. Eten en drinken. Kijk, als iedereen dat doet, hoeft er niet zoveel honger en ellende te zijn in de wereld. Natuurlijk kunnen we niet iedereen helpen, dat moge duidelijk zijn. Maar we doen echt wel meer als aan deze mensen "denken". Dat bedoel ik , daar help je niemand mee.. misschien dat het jou een goed gevoel zou geven, mij zegt dat totaal niets, van alleen maar denken kan de kachel niet branden natuurlijk. Daadwerkelijk helpen, daar draait het uiteindelijk om.
Je weet toch niet wie elkaar helpt en wie niet. Je weet ook niet of die mensen die jij net zo zwart maakte iemand helpt of alleen aan denkt. Of zie jij dat aan de buitenkant?
En de mensen over wie jij het hebt zijn meestal gewoon hier geboren en getogen, en leven gewoon hier. Maar als mensen zoals jij het meteen gaat hebben over jullie hebben hier dit en jullie hebben hier dat, tja dat bevordert natuurlijk niet echt de integratie.
En het zijn niet alleen Christenen die worden afgeslacht, ook Moslims en Joden e.d. Denk aan Bosnië. Niet alleen zien wat je wil zien.
@ eldorado: Wat wij elke maand doen is een x bedrag overmaken naar een land met grote gezinnen en die echt zo arm zijn als een kerkrat. Dat geld wordt gestort op de plaatselijke rekening van de desbetreffende supermarkt aldaar en dan krijgt dat gezin bericht dat ze voor dat bedrag op die dag boodschappen mogen halen. Geen drank, sigaretten of andere troep. Nee, echt iets voor de kinderen. Eten en drinken. Kijk, als iedereen dat doet, hoeft er niet zoveel honger en ellende te zijn in de wereld. Natuurlijk kunnen we niet iedereen helpen, dat moge duidelijk zijn. Maar we doen echt wel meer als aan deze mensen "denken". Dat bedoel ik , daar help je niemand mee.. misschien dat het jou een goed gevoel zou geven, mij zegt dat totaal niets, van alleen maar denken kan de kachel niet branden natuurlijk. Daadwerkelijk helpen, daar draait het uiteindelijk om.
Je weet toch niet wie elkaar helpt en wie niet. Je weet ook niet of die mensen die jij net zo zwart maakte iemand helpt of alleen aan denkt. Of zie jij dat aan de buitenkant?
En de mensen over wie jij het hebt zijn meestal gewoon hier geboren en getogen, en leven gewoon hier. Maar als mensen zoals jij het meteen gaat hebben over jullie hebben hier dit en jullie hebben hier dat, tja dat bevordert natuurlijk niet echt de integratie.
En het zijn niet alleen Christenen die worden afgeslacht, ook Moslims en Joden e.d. Denk aan Bosnië. Niet alleen zien wat je wil zien.
dinsdag 1 juli 2014 om 15:11
quote:elninjoo schreef op 01 juli 2014 @ 14:43:
Maar geven moslims nooit 'n eigen interpretatie aan de manier waarop zij hun religie beleven? Ik ben katholiek opgevoed ook met kerkgang en al maar ik ben niet praktiserend en eigenlijk ook niet gelovig. Nu had ik laatst 'n kerkelijke begrafenis en heb de hostie wel gehaald (stukje eetpapier), maar heb 'm niet opgegeten maar buiten aan de vogeltjes gevoerd na afloop. Wellicht in de ogen van extreme religieuzen heiligschennis, maar ik zie het dat als er 'n god zou bestaan, hij het vast okee vindt dat iemand zijn vogeltjes een plezier doet. Een rigide god die wil dat jij naar zijn pijpen danst met allerlei irrationeel geneuzel, zou mijn god sowieso niet zijn.Ik wel. Ik leef mijn geloof op mijn eigen manier. En ik heb daar heel erg vrede mee.
Maar geven moslims nooit 'n eigen interpretatie aan de manier waarop zij hun religie beleven? Ik ben katholiek opgevoed ook met kerkgang en al maar ik ben niet praktiserend en eigenlijk ook niet gelovig. Nu had ik laatst 'n kerkelijke begrafenis en heb de hostie wel gehaald (stukje eetpapier), maar heb 'm niet opgegeten maar buiten aan de vogeltjes gevoerd na afloop. Wellicht in de ogen van extreme religieuzen heiligschennis, maar ik zie het dat als er 'n god zou bestaan, hij het vast okee vindt dat iemand zijn vogeltjes een plezier doet. Een rigide god die wil dat jij naar zijn pijpen danst met allerlei irrationeel geneuzel, zou mijn god sowieso niet zijn.Ik wel. Ik leef mijn geloof op mijn eigen manier. En ik heb daar heel erg vrede mee.
dinsdag 1 juli 2014 om 15:16
dinsdag 1 juli 2014 om 22:55
quote:brisbane179 schreef op 01 juli 2014 @ 13:26:
Mag ik iets vragen? Hoe gaat jullie baas om met aangepaste werktijden tijdens de Ramadan? Is jullie baas relaxed of juist niet? Of heb je het nooit durven vragen?Ik werk niet, bij mijn man op het werk worden de werktijden aangepast aan de etenstijden en ze mogen hun dagdiensten vrijwillig inruilen voor nachtdiensten. Maar dat is dan ook een hele grote werkgever met ook veel moslims in dienst dus dat is in hun eigen belang.
Mag ik iets vragen? Hoe gaat jullie baas om met aangepaste werktijden tijdens de Ramadan? Is jullie baas relaxed of juist niet? Of heb je het nooit durven vragen?Ik werk niet, bij mijn man op het werk worden de werktijden aangepast aan de etenstijden en ze mogen hun dagdiensten vrijwillig inruilen voor nachtdiensten. Maar dat is dan ook een hele grote werkgever met ook veel moslims in dienst dus dat is in hun eigen belang.
woensdag 2 juli 2014 om 22:11
quote:eldorado schreef op 30 juni 2014 @ 14:01:
Welke christen kan je noemen die pakweg de afgelopen 10 jaar in Nederland is "afgeslacht" wegens zijn of haar geloof? En wat kunnen alle moslims van Nederland daar precies aan doen?
Er wordt nogal wat gepreekt op het www.
Interessante stuk.
Welke christen kan je noemen die pakweg de afgelopen 10 jaar in Nederland is "afgeslacht" wegens zijn of haar geloof? En wat kunnen alle moslims van Nederland daar precies aan doen?
Er wordt nogal wat gepreekt op het www.
Interessante stuk.
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
donderdag 3 juli 2014 om 16:34
quote:Virginia_11 schreef op 01 juli 2014 @ 22:54:
[...]
Kan je een voorbeeld geven als je wil? ik vind dat namelijk erg interessant.
Ik draag geen hoofddoek. Ben zelfs tegen de burka. Want je zou je sier niet mogen tonen door je haar te bedekken?
Ik bid niet 5 keer per dag. Ik verplicht mezelf niet tot vasten op dagen dat ik het moeilijk heb (warmte, niet lekker voelen,).
Ik lees niet uit de koran omdat ik dat toch niet begrijp. Ik lees liever de vertaling om te begrijpen wat er in staat.
Kort gezegd, ik doe de dingen die mij ook echt aanstaan, b.v ik help liever andere arme mensen i.p.v alleen familie omdat dit de regels van de islam zijn.
Ik drink dan geen alcohol en geen varkensvlees.
[...]
Kan je een voorbeeld geven als je wil? ik vind dat namelijk erg interessant.
Ik draag geen hoofddoek. Ben zelfs tegen de burka. Want je zou je sier niet mogen tonen door je haar te bedekken?
Ik bid niet 5 keer per dag. Ik verplicht mezelf niet tot vasten op dagen dat ik het moeilijk heb (warmte, niet lekker voelen,).
Ik lees niet uit de koran omdat ik dat toch niet begrijp. Ik lees liever de vertaling om te begrijpen wat er in staat.
Kort gezegd, ik doe de dingen die mij ook echt aanstaan, b.v ik help liever andere arme mensen i.p.v alleen familie omdat dit de regels van de islam zijn.
Ik drink dan geen alcohol en geen varkensvlees.
vrijdag 4 juli 2014 om 16:25
quote:samia1 schreef op 03 juli 2014 @ 16:34:
[...]
Ik draag geen hoofddoek. Ben zelfs tegen de burka. Want je zou je sier niet mogen tonen door je haar te bedekken?
Ik bid niet 5 keer per dag. Ik verplicht mezelf niet tot vasten op dagen dat ik het moeilijk heb (warmte, niet lekker voelen,).
Ik lees niet uit de koran omdat ik dat toch niet begrijp. Ik lees liever de vertaling om te begrijpen wat er in staat.
Kort gezegd, ik doe de dingen die mij ook echt aanstaan, b.v ik help liever andere arme mensen i.p.v alleen familie omdat dit de regels van de islam zijn.
Ik drink dan geen alcohol en geen varkensvlees.
Dat zijn de regels van algemene, universele medemenselijkheid.
Een serieuze vraag, en zeker niet bedoelt om je af te branden, maar waar heb je het geloof dan voor nodig, als je er alleen maar uitpikt wat jou aanstaat? je kunt toch ook gewoon uit jezelf een goed mens zijn? Wanneer je je verdiept in andere religies en spirituele stromingen, zul je je er bovendien van bewust worden dat dergelijke "goede dingen" helemaal niet uniek zijn voor de islam.
[...]
Ik draag geen hoofddoek. Ben zelfs tegen de burka. Want je zou je sier niet mogen tonen door je haar te bedekken?
Ik bid niet 5 keer per dag. Ik verplicht mezelf niet tot vasten op dagen dat ik het moeilijk heb (warmte, niet lekker voelen,).
Ik lees niet uit de koran omdat ik dat toch niet begrijp. Ik lees liever de vertaling om te begrijpen wat er in staat.
Kort gezegd, ik doe de dingen die mij ook echt aanstaan, b.v ik help liever andere arme mensen i.p.v alleen familie omdat dit de regels van de islam zijn.
Ik drink dan geen alcohol en geen varkensvlees.
Dat zijn de regels van algemene, universele medemenselijkheid.
Een serieuze vraag, en zeker niet bedoelt om je af te branden, maar waar heb je het geloof dan voor nodig, als je er alleen maar uitpikt wat jou aanstaat? je kunt toch ook gewoon uit jezelf een goed mens zijn? Wanneer je je verdiept in andere religies en spirituele stromingen, zul je je er bovendien van bewust worden dat dergelijke "goede dingen" helemaal niet uniek zijn voor de islam.
vrijdag 4 juli 2014 om 20:32
"Nu had ik laatst 'n kerkelijke begrafenis en heb de hostie wel gehaald (stukje eetpapier), maar heb 'm niet opgegeten maar buiten aan de vogeltjes gevoerd na afloop."
Waarom haal je 'm dan? Als het voor jou geen betekenis heeft, waarom dan niet gewoon in je bank blijven (of opzij stappen voor de anderen)?
Waarom haal je 'm dan? Als het voor jou geen betekenis heeft, waarom dan niet gewoon in je bank blijven (of opzij stappen voor de anderen)?
vrijdag 4 juli 2014 om 22:41
quote:Ginevra schreef op 04 juli 2014 @ 20:32:
"Nu had ik laatst 'n kerkelijke begrafenis en heb de hostie wel gehaald (stukje eetpapier), maar heb 'm niet opgegeten maar buiten aan de vogeltjes gevoerd na afloop."
Waarom haal je 'm dan? Als het voor jou geen betekenis heeft, waarom dan niet gewoon in je bank blijven (of opzij stappen voor de anderen)?Omdat iedereen opstaat en zo'n ding haalt. Valt zo op als je als enige blijft zitten. En dit vond ik een mooie oplossing. Heb gewoon meegedaan in het riedeltje, maar er de vogeltjes blij mee gemaakt, dus win-win.
"Nu had ik laatst 'n kerkelijke begrafenis en heb de hostie wel gehaald (stukje eetpapier), maar heb 'm niet opgegeten maar buiten aan de vogeltjes gevoerd na afloop."
Waarom haal je 'm dan? Als het voor jou geen betekenis heeft, waarom dan niet gewoon in je bank blijven (of opzij stappen voor de anderen)?Omdat iedereen opstaat en zo'n ding haalt. Valt zo op als je als enige blijft zitten. En dit vond ik een mooie oplossing. Heb gewoon meegedaan in het riedeltje, maar er de vogeltjes blij mee gemaakt, dus win-win.
zaterdag 5 juli 2014 om 00:31
quote:elninjoo schreef op 04 juli 2014 @ 22:41:
[...]
Omdat iedereen opstaat en zo'n ding haalt. Valt zo op als je als enige blijft zitten.
Ga nou toch gauw. In dat topic van de vriend met de gelovige vriendin vind je het hypocriet en toneelspel om mee te doen met 'die nonsens' als je niet gelooft, maar zodra je bij een eucharistieviering bent ga je ook naar voren omdat het anders zo opvalt dat je als enige blijft zitten.
En dan buiten gauw de hostie aan de vogeltjes voeren.
Heb dan de ballen om niet te gaan, als je zo principieel bent. Als ik in een katholieke mis ben ga ik ook even naast de bank staan zodat de anderen er langs kunnen, en ga ik weer zitten. Daar kijkt niemand vreemd van op.
[...]
Omdat iedereen opstaat en zo'n ding haalt. Valt zo op als je als enige blijft zitten.
Ga nou toch gauw. In dat topic van de vriend met de gelovige vriendin vind je het hypocriet en toneelspel om mee te doen met 'die nonsens' als je niet gelooft, maar zodra je bij een eucharistieviering bent ga je ook naar voren omdat het anders zo opvalt dat je als enige blijft zitten.
En dan buiten gauw de hostie aan de vogeltjes voeren.
Heb dan de ballen om niet te gaan, als je zo principieel bent. Als ik in een katholieke mis ben ga ik ook even naast de bank staan zodat de anderen er langs kunnen, en ga ik weer zitten. Daar kijkt niemand vreemd van op.