Starters viool kopen. Welke?

11-03-2017 19:02 52 berichten
Hoi allemaal,



Graag zou ik willen leren viool spelen en zelf een goedkope willen kopen om thuis mee te oefenen.

Dit word mijn eerste intrument en heb geen ervaring met het kopen ervan en zou niet moeten weten waar op je moet letten bij het kopen van een intrument.



Heeft iemand hier wel verstand van?

Ik wil graag onder de 100,- euro blijven.
Alle reacties Link kopieren
quote:laylalala schreef op 11 maart 2017 @ 19:39:

Ik ben zelf vorig jaar begonnen met vioolles en ik ben toch behoorlijk blij dat ik m'n viool huur. Ik betaal 218€ per jaar, krijg n jaarlijkse onderhoudsbeurt en de koopwaarde van mijn viool is rond de €1700 waardoor er wel een mooi geluid uit komt/kan komen.



Waarom wil je per sé kopen?

Laylala, hoe snel ga je vooruit met les? Heeft het zin nog om op latere leeftijd les te nemen?

Ik heb toen ik klein was les gehad, er mee gestopt en heb een viool maar ik vraag me af of het ooit nog wat word nu ik 36 ben..
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
Alle reacties Link kopieren
@mali, je stelt de vraag wel niet aan mij maar ik ben ook na m'n veertigste begonnen. Of het wat wordt, ligt natuurlijk aan je definitie van "wat". Je kunt er zeker plezier van hebben en ik zou bijna zeggen, als je toch een viool hebt, wat let je om het te proberen?



En iemand had het over een absoluut gehoor moeten hebben, maar gewoon kunnen horen of het zuiver is, lijkt me voldoende.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020

Alle reacties Link kopieren
Je hoeft inderdaad geen absoluut gehoor te hebben. Een goede klank komt trouwens ook vanuit de streek. Barok speel je zonder vibrato (linkerhand!), maar daar is een mooie klank ook belangrijk. Die krijg je door je streektechniek.

Als je een slechte klank hebt, probeer eens meer 'in de snaar' te strijken, midden tussen kam en toets.
quote:kopjekoffie70 schreef op 11 maart 2017 @ 22:26:

@mali, je stelt de vraag wel niet aan mij maar ik ben ook na m'n veertigste begonnen. Of het wat wordt, ligt natuurlijk aan je definitie van "wat". Je kunt er zeker plezier van hebben en ik zou bijna zeggen, als je toch een viool hebt, wat let je om het te proberen?



En iemand had het over een absoluut gehoor moeten hebben, maar gewoon kunnen horen of het zuiver is, lijkt me voldoende.Misschien moet je even nakijken wat een absoluut gehoor inhoudt, want een absoluut gehoor is dus niet hetzelfde als een perfect gehoor. Zonder absoluut gehoor (waarbij je dus zonder referentie van bijv. een stemvork kunt horen of de toon zuiver is) is noodzakelijk om viool te kunnen spelen. Lang niet iedereen hoort heel precies of een noot niet helemaal zuiver is.
quote:parbleumondieu schreef op 11 maart 2017 @ 22:49:

Je hoeft inderdaad geen absoluut gehoor te hebben. Een goede klank komt trouwens ook vanuit de streek. Barok speel je zonder vibrato (linkerhand!), maar daar is een mooie klank ook belangrijk. Die krijg je door je streektechniek.

Als je een slechte klank hebt, probeer eens meer 'in de snaar' te strijken, midden tussen kam en toets.Nou ik weet niet hoe jij viool speelt, maar als je vinger niet op de goede plaats staat dan kun je zo mooi strijken als dat je wilt, maar dan klinkt het toch echt niet goed. Zonder absoluut gehoor, hoor je niet of de toon helemaal zuiver is. Dan is vioolspel niet om aan te horen.
Alle reacties Link kopieren
quote:kopjekoffie70 schreef op 11 maart 2017 @ 22:26:

@mali, je stelt de vraag wel niet aan mij maar ik ben ook na m'n veertigste begonnen. Of het wat wordt, ligt natuurlijk aan je definitie van "wat". Je kunt er zeker plezier van hebben en ik zou bijna zeggen, als je toch een viool hebt, wat let je om het te proberen?



En iemand had het over een absoluut gehoor moeten hebben, maar gewoon kunnen horen of het zuiver is, lijkt me voldoende.Dank je wel!
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
Alle reacties Link kopieren
Een goed gehoor is zeker belangrijk. Volgens mij hebben de meeste mensen dat wel. Kijk maar naar de Idolsaudities, de meesten kunnen wel horen of iemand vals zingt. Overigens klinken digitale, maar tonaal zuivere vioolklanken niet best. Misschien is één van de charmes van de viool wel dat het niet 100% zuiver klinkt, maar net 99 0f 98 procent.

Dan heb ik het natuurlijk wel over de echte goede spelers. Bij mij is het percentage bij veel noten een stuk lager.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020

Een absoluut gehoor is niet noodzakelijk hoor om te kunnen spelen. Je moet kunnen horen of tonen ten opzichte van elkaar zuiver zijn en als je samen wil spelen ten opzichte van je medespeler(s). Daar heb je geen absoluut gehoor voor nodig. Het overgrote deel van de muzikanten heeft dit niet.
Verder sluit ik me aan bij wat eerder al gezegd is. Ga eerst naar les en kijk samen met je docent wat een geschikt instrument zou zijn.
quote:Nijn5 schreef op 11 maart 2017 @ 23:55:

Een absoluut gehoor is niet noodzakelijk hoor om te kunnen spelen. Je moet kunnen horen of tonen ten opzichte van elkaar zuiver zijn en als je samen wil spelen ten opzichte van je medespeler(s). Daar heb je geen absoluut gehoor voor nodig. Het overgrote deel van de muzikanten heeft dit niet.Blijkbaar heb je mijn uitleg over wat een absoluut gehoor is niet gelezen. Ik geloof best dat het overgrote deel van de muzikanten dat niet heeft, maar bij veel instrumenten is dat ook niet nodig. Als je een toets op een piano aanslaat dan is deze (mits goed gestemd) altijd zuiver. Net zoals een goed geblazen noot op een klarinet dat zal zijn. Bij een viool kun je nog zo'n goede streek geven, maar als je vinger niet precies op de goede plek staat en je hoort dat niet dan klinkt het knap beroerd. Violisten hebben dus een absoluut gehoor nodig. (Als je tenminste een beetje aardig wilt spelen.)
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 11 maart 2017 @ 23:59:

[...]





Blijkbaar heb je mijn uitleg over wat een absoluut gehoor is niet gelezen. Ik geloof best dat het overgrote deel van de muzikanten dat niet heeft, maar bij veel instrumenten is dat ook niet nodig. Als je een toets op een piano aanslaat dan is deze (mits goed gestemd) altijd zuiver. Net zoals een goed geblazen noot op een klarinet dat zal zijn. Bij een viool kun je nog zo'n goede streek geven, maar als je vinger niet precies op de goede plek staat en je hoort dat niet dan klinkt het knap beroerd. Violisten hebben dus een absoluut gehoor nodig. (Als je tenminste een beetje aardig wilt spelen.)

Een absoluut gehoor is niet nodig, je moet wel kunnen horen of je een noot zuiver speelt, maar dat train je gaande weg ook.



Een absoluut gehoor is het kunnen benoemen van noten zonder referentietoon, en dat is niet nodig.
quote:Pientjexxxx schreef op 11 maart 2017 @ 23:59:

[...]





Blijkbaar heb je mijn uitleg over wat een absoluut gehoor is niet gelezen. Ik geloof best dat het overgrote deel van de muzikanten dat niet heeft, maar bij veel instrumenten is dat ook niet nodig. Als je een toets op een piano aanslaat dan is deze (mits goed gestemd) altijd zuiver. Net zoals een goed geblazen noot op een klarinet dat zal zijn. Bij een viool kun je nog zo'n goede streek geven, maar als je vinger niet precies op de goede plek staat en je hoort dat niet dan klinkt het knap beroerd. Violisten hebben dus een absoluut gehoor nodig. (Als je tenminste een beetje aardig wilt spelen.)



Ik heb je uitleg zeker wel gelezen maar dat een absoluut gehoor noodzakelijk is is gewoon niet waar. Zuiverheid en een mooie toon zijn niet hetzelfde. En de zuiverheid van een toon is ook afhankelijk van de context, soms is een A 440Hz en soms 442Hz of nog iets anders.



Daarbij is een noot op een klarinet (of ieder ander blaasinstrument in dat opzicht) ook niet per definitie zuiver. Als je dat echt goed wil spelen moet je ook goed kunnen horen of het zuiver is en met je lipspanning bijstemmen waar nodig. Al zit je bij een instrument als klarinet natuurlijk makkelijker ongeveer goed dan bij een strijkinstrument of bijvoorbeeld een trombone. En een goed muzikaal gehoor van de speler is dan voor de luisteraar wel zo prettig
Alle reacties Link kopieren
Bij een absoluut gehoor weet je zonder enige referentie hoe een bepaalde noot moet klinken. Bij een goed muzikaal gehoor weet je hoe een noot zuiver moet klinken in relatie tot een eerder gespeelde noot. Dat laatste is fijn om te hebben, dat eerste echt niet nodig. Het kan soms zelfs lastig zijn, zo'n absoluut gehoor.



Verder zou ik beslist je docent vragen en niet zomaar een goedkope viool kopen. Op sommige instrumenten zul je het echt nooit leren, daar valt gewoon geen geluid uit te krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Om je vraag te beantwoorden: Ik vind zelf wel dat ik t nog goed oppik en mijn leraar zegt dat ook tegen me. We zijn in t eerste jaar begonnen met het boek "Fiddle Time Joggers" en waar de meeste van z'n jonge leerlingen twee jaar over dat boek doen, heb ik t na exact n jaar uit. Ik ben nu net begonnen in de opvolger: Fiddle Time Runners. Qua motoriek is t misschien niet zo vanzelfsprekend als bij jonge kinderen, maar daar staat tegenover dat je als volwassene wel meer gevoel voor nuancering hebt. Net ietsje sneller, net ietsje harder, stok iets schuiner en de verschillen in klank die dat teweeg brengt.

Maar ik ben ook niet geheel amuzikaal, dat moet ik wel zeggen. Ik weet niet of ik n absoluut gehoor heb wat hierboven besproken wordt, maar ik heb wel m'n leven lang in koren gezongen en ik hoor wel of n toon zuiver is en hoe ik kan corrigeren.



Heb je al eens een proefles gehad? Dat is de manier om te testen of je er gevoel voor hebt en dan kan je ook met n bespreken wat je qua instrument doet. En ook even checken of de leraar bij je past. Ik heb mijn leraar vanaf t begin duidelijk gemaakt dat ik graag wil leren, maar dat ik geen conservatoriumambities heb en dat ik gewoon 40 uur p.w. werk dus als het oefenen een keer minder lukt dan is dat zo. Ik hoef geen leraar die me dan als een klein kind een standje geeft als ik m'n huiswerk niet af heb. Ik doe t voor de lol en gelukkig snapt m'n leraar dat. Is wel goed om te bespreken voordat je een jaarabonnement op de muziekschool afsluit.
Bedankt allemaal voor jullie reacties!



Ik heb over twee week woensdag een afspraak met hem. Het is wel een muziek school waar zij bepalen of je wel of geen les mag krijgen. Dus dat klinkt mij voor mij vrij streng dus ben ook zeker verder aan het zoeken. Ik ben van mening dat ik geen absoluut gehoor heb, maar dit is toch ook niet echt nodig?



Ik was niet van plan direct een viool aan te schaffen hoor, dit was bedoeld als oriëntatie. Van de muziekschool heb ik begrepen dat je ook daar een viool kan krijgen.(handig!)
Alle reacties Link kopieren
Leuk! En bedenk wel, als hij je niet aanneemt is er vast wel een andere docent te vinden. De muziekwereld is geen vetpot voor de meesten.



En je hebt echt geen absoluut gehoor nodig. Op het conservatorium lopen meer studenten zonder dan met rond. Je moet op een gegeven moment wel kunnen horen of een lijn die je speelt zuiver is. Maar daar is veel in te trainen hoor! De een gaat dat makkelijker af dan een ander maar er zijn maar weinig mensen die echt amuzikaal zijn. Veel plezier!
Ik heb mijn eerste les gehad en het was echt super leuk, op zijn aanraden heb ik een goede viool gehuurd.

Hij wil graag verder met me en was juist blij dat ik geen verdere ervaring had!



Bedankt voor jullie adviezen allemaal!
Alle reacties Link kopieren
Leuk om te horen. En nou maar fijn krassen en piepen



Kun je trouwens noten lezen?
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020

Alle reacties Link kopieren
Wat leuk om te lezen whitewolves! Enjoy
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
quote:kopjekoffie70 schreef op 29 maart 2017 @ 17:31:

Leuk om te horen. En nou maar fijn krassen en piepen



Kun je trouwens noten lezen?



Nee, nul noppes nada, helemaal blanco.



Ik krijg er wel al 'normaal' geluid uit
Klinkt goed!



En veel plezier met spelen, er is echt weinig leuker dan (samen) muziek maken
Alle reacties Link kopieren
Dan is hier een leuke link die je kan helpen om noten te leren lezen.

https://www.8notes.com/school/theory/note_trainer.asp



Die alt-clef, bas-clef en alto clef, kun je uitschakelen want die heb je niet nodig. Het bereik van de noten kun je ook instellen. Probeer tijdens de test ook te bedenken waar de noten op de viool zitten, eventueel kun je met de linkerhand de beweging een beetje nabootsen. Dus de juiste vinger buigen.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020

Leuk, ik ben ook net begonnen en ik heb iets van 4 lessen gehad. Ik vind het vele malen leuker dan ik verwacht had. Maar wel intensief, ik ben echt kapot na een half uurtje les (letten op vingers, strijkhand, ontspannen schouder, polsbeweging en dan ook nog op gehoor korte stukjes naspelen).



Ik weet overigens wel zeker dat ik geen absoluut gehoor heb. Ik vertrouw bij het stemmen volledig op mijn docente. Volgens haar is je gehoor (dus of een noot zuiver is) heel goed trainbaar.



Ik kom van de piano, dus noten lezen is gelukkig geen enkel probleem.
quote:kopjekoffie70 schreef op 29 maart 2017 @ 17:57:

Dan is hier een leuke link die je kan helpen om noten te leren lezen.

https://www.8notes.com/school/theory/note_trainer.asp



Die alt-clef, bas-clef en alto clef, kun je uitschakelen want die heb je niet nodig. Het bereik van de noten kun je ook instellen. Probeer tijdens de test ook te bedenken waar de noten op de viool zitten, eventueel kun je met de linkerhand de beweging een beetje nabootsen. Dus de juiste vinger buigen.Hee, dank je voor de tip! Ik ben voor nu alleen lang niet zo ver, maar goed om alvast te hebben.
quote:maritte schreef op 29 maart 2017 @ 19:34:

Leuk, ik ben ook net begonnen en ik heb iets van 4 lessen gehad. Ik vind het vele malen leuker dan ik verwacht had. Maar wel intensief, ik ben echt kapot na een half uurtje les (letten op vingers, strijkhand, ontspannen schouder, polsbeweging en dan ook nog op gehoor korte stukjes naspelen).



Ik weet overigens wel zeker dat ik geen absoluut gehoor heb. Ik vertrouw bij het stemmen volledig op mijn docente. Volgens haar is je gehoor (dus of een noot zuiver is) heel goed trainbaar.



Ik kom van de piano, dus noten lezen is gelukkig geen enkel probleem.





Oh leuk! Huur jij ook een viool? Ik heb spierpijn in mijn pink, had jij dat ook in begin?



Heb je het idee dat je al beter kan horen of een toon volledig zuiver is?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven