Overig
alle pijlers
taalkundig vraagje
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:35
Ik heb een vriendin met een zoontje dat op voetbal zit.
Nou had ik van de week een meningsverschil met haar man. Mijn vriendin zegt altijd dat ze haar zoontje naar DE voetbal brengt.
In mijn optiek is dat niet juist en moet het HET voetbal zijn.
Als je zegt naar DE voetbal gaan, dan betekent dat voor mij dat je je naar de bal zelf beweegt.
En in mijn optiek ga je naar HET voetbal, als in voetbalSPEL. Wat weer anders is al DE voetbalTRAINING. In die zin ben ik het daar wel mee eens. Toch klopt er naar mijn gevoel iets niet als je spreekt van naar DE voetbal gaan. Niet ieder potje voetbal is namelijk een training of een wedstrijd maar gewoon een spel.
Die man zegt dus dat het DE voetbal is. De discussie was op zich hilarisch en we agreed to disagree maar toch.
Ik wil wel eens weten hoe jullie erover denken.
Niet dat ik me erover druk maak maar dit zijn nou net van die kleine dingetjes die ik wil weten uit nieuwsgierigheid. En misschien ook onwetendheid van mijn kant. Maar dan wil ik het ook graag wel weten.
Nou had ik van de week een meningsverschil met haar man. Mijn vriendin zegt altijd dat ze haar zoontje naar DE voetbal brengt.
In mijn optiek is dat niet juist en moet het HET voetbal zijn.
Als je zegt naar DE voetbal gaan, dan betekent dat voor mij dat je je naar de bal zelf beweegt.
En in mijn optiek ga je naar HET voetbal, als in voetbalSPEL. Wat weer anders is al DE voetbalTRAINING. In die zin ben ik het daar wel mee eens. Toch klopt er naar mijn gevoel iets niet als je spreekt van naar DE voetbal gaan. Niet ieder potje voetbal is namelijk een training of een wedstrijd maar gewoon een spel.
Die man zegt dus dat het DE voetbal is. De discussie was op zich hilarisch en we agreed to disagree maar toch.
Ik wil wel eens weten hoe jullie erover denken.
Niet dat ik me erover druk maak maar dit zijn nou net van die kleine dingetjes die ik wil weten uit nieuwsgierigheid. En misschien ook onwetendheid van mijn kant. Maar dan wil ik het ook graag wel weten.
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:38
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:38
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:38
De voetbal gaat over de club, de vereniging, de beleving op het scherm, de spanning en de gezelligheid. Kees van de voetbal gaat over die onmisbare vrijwilliger.
Het voetbal gaat over de sport, het rennen, het scoren oftewel, het voetballen. Kees van het voetbal gaat over die snelle linkerspits
Het voetbal gaat over de sport, het rennen, het scoren oftewel, het voetballen. Kees van het voetbal gaat over die snelle linkerspits
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:39
http://www.vandale.nl/tij ... luut-niet-gestoord-worden
De is de bal, het is het spel.
Zegt van Dale.
De is de bal, het is het spel.
Zegt van Dale.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:39
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:40
Eerst maar eens de bal
Dat is het makkelijkste antwoord: het is de voetbal als je het hebt over de bal. Maar daar gaat dit niet over.
Maar dan het spelletje
Daar ligt het minder simpel. Kijk maar eens naar de volgende voorbeelden waarin de schrijvers zelf ook geen keuze kunnen maken.
WORKSHOP ‘HOMOACCEPTATIE IN DE VOETBAL’
Onderzoek toont aan dat homoseksuelen zich helaas niet altijd op hun gemak voelen in de sport en dus ook niet op de voetbalvelden. De KNVB wil daar verandering in aan brengen. Samen met de John Blankensteinfoundation en de Stichting Roze Netwerk wordt er daarom op 26 september … een workshop ‘Homoacceptatie in het voetbal’ gehouden.
Tijdens de voetbal
Harp Jungfrehlich noemt het zelf een lichte vorm van autisme, zijn niet te stoppen behoefte om liters bier te drinken tijdens het voetbal. “Ik ben tijdens het WK nu al 16 kilo aangekomen, puur alleen maar bier, want eten doe ik niet tijdens zo’n toernooi, ja alleen af en toe zo’n kinderdoosje met krentjes…voor de stoelgang heren”.
En toch maakt dit wel iets duidelijk. Kijk maar eens naar de volgende twee zinnen. Er is gevoelsmatig een groot verschil tussen de eerste en de tweede.
Ik drink veel tijdens de voetbal.
Ik drink veel tijdens het voetbal.
In de eerste zin staat de televisie aan. De schrijver heeft een oranje pruik op en er staan flink wat bierflesjes op tafel.
In de tweede zin is de schrijver aan het voetballen en staat er een fles water langs de lijn waar hij regelmatig uit drinkt.
Nog een voorbeeld.
HAPJES VOOR BIJ DE VOETBAL
HAPJES VOOR BIJ HET VOETBAL
De eerste hapjes staan op tafel tijdens de wedstrijd Nederland-Duitsland.
De tweede hapjes zijn energiesnacks tijdens het voetballen.
Conclusie?
Ik ben bij de voetbal en amuseer me daar prima.
Ik ben bij het voetbal altijd zo snel buiten adem.
Bij de voetbal moet je verplicht douchen na de training.
Bij de voetbal kan ik gewoon mezelf zijn.
In het voetbal kan ik helemaal mijn ei kwijt.
De voetbal gaat over de club, de vereniging, de beleving op het scherm, de spanning en de gezelligheid. Kees van de voetbal gaat over die onmisbare vrijwilliger.
Het voetbal gaat over de sport, het rennen, het scoren oftewel, het voetballen. Kees van het voetbal gaat over die snelle linkerspits.
Dat is het makkelijkste antwoord: het is de voetbal als je het hebt over de bal. Maar daar gaat dit niet over.
Maar dan het spelletje
Daar ligt het minder simpel. Kijk maar eens naar de volgende voorbeelden waarin de schrijvers zelf ook geen keuze kunnen maken.
WORKSHOP ‘HOMOACCEPTATIE IN DE VOETBAL’
Onderzoek toont aan dat homoseksuelen zich helaas niet altijd op hun gemak voelen in de sport en dus ook niet op de voetbalvelden. De KNVB wil daar verandering in aan brengen. Samen met de John Blankensteinfoundation en de Stichting Roze Netwerk wordt er daarom op 26 september … een workshop ‘Homoacceptatie in het voetbal’ gehouden.
Tijdens de voetbal
Harp Jungfrehlich noemt het zelf een lichte vorm van autisme, zijn niet te stoppen behoefte om liters bier te drinken tijdens het voetbal. “Ik ben tijdens het WK nu al 16 kilo aangekomen, puur alleen maar bier, want eten doe ik niet tijdens zo’n toernooi, ja alleen af en toe zo’n kinderdoosje met krentjes…voor de stoelgang heren”.
En toch maakt dit wel iets duidelijk. Kijk maar eens naar de volgende twee zinnen. Er is gevoelsmatig een groot verschil tussen de eerste en de tweede.
Ik drink veel tijdens de voetbal.
Ik drink veel tijdens het voetbal.
In de eerste zin staat de televisie aan. De schrijver heeft een oranje pruik op en er staan flink wat bierflesjes op tafel.
In de tweede zin is de schrijver aan het voetballen en staat er een fles water langs de lijn waar hij regelmatig uit drinkt.
Nog een voorbeeld.
HAPJES VOOR BIJ DE VOETBAL
HAPJES VOOR BIJ HET VOETBAL
De eerste hapjes staan op tafel tijdens de wedstrijd Nederland-Duitsland.
De tweede hapjes zijn energiesnacks tijdens het voetballen.
Conclusie?
Ik ben bij de voetbal en amuseer me daar prima.
Ik ben bij het voetbal altijd zo snel buiten adem.
Bij de voetbal moet je verplicht douchen na de training.
Bij de voetbal kan ik gewoon mezelf zijn.
In het voetbal kan ik helemaal mijn ei kwijt.
De voetbal gaat over de club, de vereniging, de beleving op het scherm, de spanning en de gezelligheid. Kees van de voetbal gaat over die onmisbare vrijwilliger.
Het voetbal gaat over de sport, het rennen, het scoren oftewel, het voetballen. Kees van het voetbal gaat over die snelle linkerspits.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:42
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:45
ik had zelf ook al gegoogled maar vond geen bevredigend antwoord.
het kan allebei maar het ligt er dus aan in welke context je het gebruikt. Gevoelsmatig gebruik ik zelf HET voetbal als het over het spel gaat inderdaad.
De voetbal is dan niet fout als het over een wedstrijd enz gaat. Daar ben ik het ook mee eens.
Maar dan wel als het volledig wordt weergegeven als in DE voetbal wedstrijd.
Inderdaad dan maar beter zonder lidwoord. Net zoals naar ballet gaan.
Grappig eigenlijk, want als je zegt dat je naar HET ballet gaat , dan zeg je eigenlijk dat je naar een voorstelling gaat en niet dat je het zelf gaat doen.
jeetje, ik heb weer een X file om op te lossen voor mezelf... haha.
bedankt voor het meedenken in ieder geval en bedankt voor de links.
het kan allebei maar het ligt er dus aan in welke context je het gebruikt. Gevoelsmatig gebruik ik zelf HET voetbal als het over het spel gaat inderdaad.
De voetbal is dan niet fout als het over een wedstrijd enz gaat. Daar ben ik het ook mee eens.
Maar dan wel als het volledig wordt weergegeven als in DE voetbal wedstrijd.
Inderdaad dan maar beter zonder lidwoord. Net zoals naar ballet gaan.
Grappig eigenlijk, want als je zegt dat je naar HET ballet gaat , dan zeg je eigenlijk dat je naar een voorstelling gaat en niet dat je het zelf gaat doen.
jeetje, ik heb weer een X file om op te lossen voor mezelf... haha.
bedankt voor het meedenken in ieder geval en bedankt voor de links.
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:46
quote:Broedkippetje schreef op 31 oktober 2015 @ 10:42:
Die tekst van Taaluilen, daar herken ik niks in.
Ik hoor nooit iemand zeggen 'ik kijk naat de voetbal op tv' of 'kees van de voetbal' als het om de club gaat.
In dat soort gevallen hoor ik toch echt een 'het'.
dat heb ik nou ook.
en die man van mijn vriendin zegt inderdaad dat hij naar DE voetbal op TV kijkt.
klinkt heel raar in mijn oren.
Die tekst van Taaluilen, daar herken ik niks in.
Ik hoor nooit iemand zeggen 'ik kijk naat de voetbal op tv' of 'kees van de voetbal' als het om de club gaat.
In dat soort gevallen hoor ik toch echt een 'het'.
dat heb ik nou ook.
en die man van mijn vriendin zegt inderdaad dat hij naar DE voetbal op TV kijkt.
klinkt heel raar in mijn oren.
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:52
quote:blijfgewoonbianca schreef op 31 oktober 2015 @ 10:40:
Ik drink veel tijdens de voetbal.
Ik drink veel tijdens het voetbal.
In de eerste zin staat de televisie aan. De schrijver heeft een oranje pruik op en er staan flink wat bierflesjes op tafel.
In de tweede zin is de schrijver aan het voetballen en staat er een fles water langs de lijn waar hij regelmatig uit drinkt.
Gevoelsmatig zou ik dit precies andersom interpreteren.
Ik drink veel tijdens de voetbal.
Ik drink veel tijdens het voetbal.
In de eerste zin staat de televisie aan. De schrijver heeft een oranje pruik op en er staan flink wat bierflesjes op tafel.
In de tweede zin is de schrijver aan het voetballen en staat er een fles water langs de lijn waar hij regelmatig uit drinkt.
Gevoelsmatig zou ik dit precies andersom interpreteren.
Tjezus, wat vals
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:52
quote:Broedkippetje schreef op 31 oktober 2015 @ 10:42:
Die tekst van Taaluilen, daar herken ik niks in.
Ik hoor nooit iemand zeggen 'ik kijk naat de voetbal op tv' of 'kees van de voetbal' als het om de club gaat.
In dat soort gevallen hoor ik toch echt een 'het'.Hier zeggen we wel " de " als we de club bedoelen.
Die tekst van Taaluilen, daar herken ik niks in.
Ik hoor nooit iemand zeggen 'ik kijk naat de voetbal op tv' of 'kees van de voetbal' als het om de club gaat.
In dat soort gevallen hoor ik toch echt een 'het'.Hier zeggen we wel " de " als we de club bedoelen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:55
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:56
quote:blijfgewoonbianca schreef op 31 oktober 2015 @ 10:52:
[...]
Hier zeggen we wel " de " als we de club bedoelen.
Zou het regionaal zijn?
Overigens hoor ik nog vaker gewoon helemaal geen lidwoord.
Ik kijk naar voetbal, we gaan naar voetbal, kees van voetbal, etc.
Maar àls er een lidwoord bij zou zijn, zou het dan die het zijn.
[...]
Hier zeggen we wel " de " als we de club bedoelen.
Zou het regionaal zijn?
Overigens hoor ik nog vaker gewoon helemaal geen lidwoord.
Ik kijk naar voetbal, we gaan naar voetbal, kees van voetbal, etc.
Maar àls er een lidwoord bij zou zijn, zou het dan die het zijn.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:56
quote:"De voetbal gaat over de club, de vereniging, de beleving op het scherm, de spanning en de gezelligheid. Kees van de voetbal gaat over die onmisbare vrijwilliger.
Het voetbal gaat over de sport, het rennen, het scoren oftewel, het voetballen. Kees van het voetbal gaat over die snelle linkerspits."
Voor mij zou het zijn:
De voetbal = de club, vereniging
Het voetbal = de sport, het rennen, de regels
Voetbal = beleving, spanning 'voetbal kijken'
Als je heel vaak voetbal typt is het sowieso een raar woord trouwens
Het voetbal gaat over de sport, het rennen, het scoren oftewel, het voetballen. Kees van het voetbal gaat over die snelle linkerspits."
Voor mij zou het zijn:
De voetbal = de club, vereniging
Het voetbal = de sport, het rennen, de regels
Voetbal = beleving, spanning 'voetbal kijken'
Als je heel vaak voetbal typt is het sowieso een raar woord trouwens
Tjezus, wat vals
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:58
Ik weet verder niks van voetbal, wel van muziek. Daar heb je hetzelfde:
"Ik ga naar de muziek"
"Ik ga naar muziek"
"Ik ga naar het orkest"
"Ik ga naar orkest"
Kan allemaal hier waar ik woon alhoewel de eerste versie wel vooral door ouderen gezegd wordt, die hebben het ook over 'ik ga naar de zang'.
"Ik ga naar de muziek"
"Ik ga naar muziek"
"Ik ga naar het orkest"
"Ik ga naar orkest"
Kan allemaal hier waar ik woon alhoewel de eerste versie wel vooral door ouderen gezegd wordt, die hebben het ook over 'ik ga naar de zang'.
Tjezus, wat vals
zaterdag 31 oktober 2015 om 10:58
quote:kerol schreef op 31 oktober 2015 @ 10:55:
[...]
Hier in Nederland niet, never nooit gehoord. Ik kreeg gewoon pijn aan mijn taalkwab toen ik je eerste post in dit topic las.
Hier in Rotterdam wél, hoor.
" Ik ben naar de voetbal ! " dan bedoel je dat je naar de vereniging gaat waar je speelt of waar je supporter van bent oid.
[...]
Hier in Nederland niet, never nooit gehoord. Ik kreeg gewoon pijn aan mijn taalkwab toen ik je eerste post in dit topic las.
Hier in Rotterdam wél, hoor.
" Ik ben naar de voetbal ! " dan bedoel je dat je naar de vereniging gaat waar je speelt of waar je supporter van bent oid.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.