Vraag het de mods, deel 7!

27-08-2023 11:55 3023 berichten
Alle reacties Link kopieren
Technische update maandag 4 maart:


Anonimiseren is weer mogelijk, we hopen dat iedereen die wilde nu geanonimiseerd is.
Zo niet, horen we het graag.

We zijn op de hoogte van de inlogproblemen, de veelvuldige gateways en problemen rondom verspringen van de pagina en deze zijn ook doorgegeven.

Het pb box probleem hebben we ook doorgegeven.

Problemen rondom het niet zien van nieuwe postings en slotjes is doorgegeven.

De gekkigheid met de smileys staat laag op de prioriteiten lijst maar zijn we van op de hoogte.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.



_______________________________
Welkom in deel 7!

En daar zijn we dan in het volgende deel! :cheer:

En zo gaan we rustig aan weer door met vragen beantwoorden ;) .

In dit topic beantwoorden wij vragen aangaande beleid, waarom wel/niet een ban/waarschuwing.

Persoonlijke vragen voor de moderators kunnen hier ook gesteld worden. Of je antwoorden gaat krijgen is de vraag :P .

Voor vragen over waar een topic is gebleven, melden van bugs, anonimisatie verzoeken, meldingen over het forum kunnen jullie terecht in het CM topic.

Overig/centraal-moderatortopic/list_messages/492553#

Het kan weleens door elkaar lopen, dat is geen probleem ;) .

Hoe plak je een plaatje?

Het linkadres van je afbeelding neerzetten tussen [img] en [/ img] (maar dan wel zonder spaties) of het plaatje onder je bericht (naast de smiley) waar een berg met zonnetje op staat aanklikken en dan het linkadres ertussen zetten.

OP deel 1;

Overig/vraag-het-de-mods/list_messages/ ... #p31440917

OP deel 2;

Overig/vraag-het-de-mods-deel-2/list_me ... #p31556082

OP deel 3;

Overig/vraag-het-de-mods-deel-3/list_me ... #p31828193

OP deel 4;

Overig/vraag-het-de-mods-deel-4/list_me ... #p32287716

OP deel 5;

Overig/vraag-het-de-mods-deel-5/list_messages/488327#

OP deel 6;

Overig/vraag-het-de-mods-deel-6/list_me ... #p34902049

Met vriendelijke groetjes,

Het mod team!
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
Ha Mods,

Begrijp dat het Israël/Hamas topic veel van jullie tijd vraagt. Snap alleen de maand (!) ban van Fashionvictim (hierna FV) niet helemaal. Misschien kunnen jullie het uitleggen?

FV schreef nl. dat Nederlanders altijd maar denken dat iedereen op de wereld denkt als zij. Dat iedereen zoals zij zijn, als je ze maar een goed gesprek, of goede basisvoorzieningen geeft. Maar juist dat het verraderlijke is dat terroristen helemaal niet denken zoals westerse mensen. En toen schreef FV vervolgens [REDACTED]. En dat zij juist al lang die mening heel fanatiek heeft bestreden (maar de laatste dagen twijfelt of hij niet toch gelijk heeft). Die twijfel uitspreken, is dat de reden van de maandban? Moet ik hieruit opmaken dat je bepaalde twijfels en worstelingen omtrent dit zeer gevoelige topic ook niet meer mag delen?

Indien en voor zover dit als racisme/stigmatiserend wordt gezien, is het dan niet ook passend om de mensen die schrijven dat Israel "erop zat te wachten" of nu "alle Gazanen gaat vermoorden" ook een ban te geven? Daarvan kun je immers ook betogen dat het net zo goed stigmatiserend en generaliserend is. En voor de goede orde: ik snap de gevoeligheden omtrent dit topic, maar deze maandban begreep ik niet helemaal. Dank!
baggal wijzigde dit bericht op 14-10-2023 21:35
Reden: Op verzoek van de Mod
5.56% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Eens Baggal. Gezien de omstandigheden had, nee heb, ik wel begrip voor de post van FV en ik vind dat ze haar gevoelens en twijfels hierin best netjes omschreef. Wat mij betreft is de maandban ook veel te streng.

Maar lastig onderwerp wel. Überhaupt, en dus ook om te modereren.
Zwetser
Mij valt op dat het ene moment iedereen (sorry, ik bedoel velen) over haar berichten buitelen en zich storen aan de manier van schrijven en uitdrukken. En het andere moment buitelen een deel van deze mensen over het feit dat er actie wordt ondernomen om dit gedrag te weren.

Voor mij absoluut onbegrijpelijk.
Alle reacties Link kopieren
Ander groepje mensen.
Daarnaast was ze voor haar 1e ban veel feller vond ik. Deze overtreding was voor iets anders meen ik.
Zwetser
Alle reacties Link kopieren
Student201 schreef:
14-10-2023 11:13
Ander groepje mensen.
Daarnaast was ze voor haar 1e ban veel feller vond ik. Deze overtreding was voor iets anders meen ik.
Ja - absoluut. Voor de 24 uurs ban was de discussie feller en ook ban-waardig. En neen, ik ben het niet altijd met FV eens, integendeel. Maar deze ban begreep ik domweg niet.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Baggal schreef:
14-10-2023 10:38
Ha Mods,

Begrijp dat het Israël/Hamas topic veel van jullie tijd vraagt. Snap alleen de maand (!) ban van Fashionvictim (hierna FV) niet helemaal. Misschien kunnen jullie het uitleggen?

FV schreef nl. dat Nederlanders altijd maar denken dat iedereen op de wereld denkt als zij. Dat iedereen zoals zij zijn, als je ze maar een goed gesprek, of goede basisvoorzieningen geeft. Maar juist dat het verraderlijke is dat terroristen helemaal niet denken zoals westerse mensen. [...] Die twijfel uitspreken, is dat de reden van de maandban? Moet ik hieruit opmaken dat je bepaalde twijfels en worstelingen omtrent dit zeer gevoelige topic ook niet meer mag delen?

Indien en voor zover dit als racisme/stigmatiserend wordt gezien, is het dan niet ook passend om de mensen die schrijven dat Israel "erop zat te wachten" of nu "alle Gazanen gaat vermoorden" ook een ban te geven? Daarvan kun je immers ook betogen dat het net zo goed stigmatiserend en generaliserend is. En voor de goede orde: ik snap de gevoeligheden omtrent dit topic, maar deze maandban begreep ik niet helemaal. Dank!
Wat mij betreft niet. Ik zou het zeer waarderen als mensen dergelijke twijfels voor zich houden. Dergelijke twijfels liggen aan de basis van het daadwerkelijk uitsluiten en stigmatiseren van moslims. Ze wekt in deze post de suggestie dat moslims het gedachtegoed delen van terroristen. Vul voor moslims elke andere groep in en het zou nog steeds over de grens zijn.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-10-2023 21:29
Reden: Quote aangepast
8.88% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
blueroosje schreef:
14-10-2023 11:24
Wat mij betreft niet. Ik zou het zeer waarderen als mensen dergelijke twijfels voor zich houden. Dergelijke twijfels liggen aan de basis van het daadwerkelijk uitsluiten en stigmatiseren van moslims. Ze wekt in deze post de suggestie dat moslims het gedachtegoed delen van terroristen. Vul voor moslims elke andere groep in en het zou nog steeds over de grens zijn.
Dat snap ik wel en vandaar dat ik denk dat de ban op dat stuk sloeg en om de reden die jij hier noemt.

[...]

Als FV dat normaal te vuur en te zwaard bestrijdt, maar er de laatste dagen niet zo zeker meer van is, is dat een geuite twijfel. Misschien niet handig, maar zeker niet (maand!)ban waardig naar mijn mening. Maar goed, ik zie wel wat de mods er van vindt.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-10-2023 21:45
Reden: Aangepast
15.50% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Baggal schreef:
14-10-2023 10:38
[...]
Je kunt het nog zo mooi verpakken in een papiertje met 'worsteling' of 'twijfel' erop, maar de inhoud blijft hetzelfde.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-10-2023 02:17
Reden: Quote verwijderd
59.46% gewijzigd
Bovendien hoeft er door moderators niets uitgelegd te worden aangaande de ban van een willekeurige forummer anders dan aan die specifieke forummer.
Alle reacties Link kopieren
Uit de OP.
In dit topic beantwoorden wij vragen aangaande beleid, waarom wel/niet een ban/waarschuwing.
campanula wijzigde dit bericht op 14-10-2023 11:40
5.31% gewijzigd
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren
Hela schreef:
14-10-2023 11:35
Bovendien hoeft er door moderators niets uitgelegd te worden aangaande de ban van een willekeurige forummer anders dan aan die specifieke forummer.
Klopt. Maar het topic heet "vraag het de mods". Lijkt me dat je er dan wel naar mag vragen. Wat de mods er vervolgens mee doen is aan hen.
Zwetser
Lady*Voldemort schreef:
14-10-2023 11:32
Je kunt het nog zo mooi verpakken in een papiertje met 'worsteling' of 'twijfel' erop, maar de inhoud blijft hetzelfde.
Men valt, compleet terecht, over de opmerking van Johan Derksen dat "De Joden" het aan zichzelf te danken zouden hebben. Als je de redenering volgt dat je met wat twijfeltjes hier en daar een hele bevolkingsgroep met terroristen gelijk mag schakelen, dan zouden dat soort Derksenopmerkingen op dit forum dus ook mogen. Lijkt mij niet wenselijk.
cuculuscanorus schreef:
14-10-2023 11:42
Men valt, compleet terecht, over de opmerking van Johan Derksen dat "De Joden" het aan zichzelf te danken zouden hebben. Als je de redenering volgt dat je met wat twijfeltjes hier en daar een hele bevolkingsgroep met terroristen gelijk mag schakelen, dan zouden dat soort Derksenopmerkingen op dit forum dus ook mogen. Lijkt mij niet wenselijk.
Precies. Je schrijft gewoon dat je ontzettend worstelt met de twijfel of Baudet niet per ongeluk toch gelijk heeft met zijn bewering dat gekleurde mensen van nature dommer zijn dan witte mensen, en voila daar is de HRS want worstelen en twijfelen is toch zo menselijk.
Alle reacties Link kopieren
Baggal schreef:
14-10-2023 10:38
Ha Mods,

Begrijp dat het Israël/Hamas topic veel van jullie tijd vraagt. Snap alleen de maand (!) ban van Fashionvictim (hierna FV) niet helemaal. Misschien kunnen jullie het uitleggen?

FV schreef nl. dat Nederlanders altijd maar denken dat iedereen op de wereld denkt als zij. Dat iedereen zoals zij zijn, als je ze maar een goed gesprek, of goede basisvoorzieningen geeft. Maar juist dat het verraderlijke is dat terroristen helemaal niet denken zoals westerse mensen. [...]Moet ik hieruit opmaken dat je bepaalde twijfels en worstelingen omtrent dit zeer gevoelige topic ook niet meer mag delen?

Indien en voor zover dit als racisme/stigmatiserend wordt gezien, is het dan niet ook passend om de mensen die schrijven dat Israel "erop zat te wachten" of nu "alle Gazanen gaat vermoorden" ook een ban te geven? Daarvan kun je immers ook betogen dat het net zo goed stigmatiserend en generaliserend is. En voor de goede orde: ik snap de gevoeligheden omtrent dit topic, maar deze maandban begreep ik niet helemaal. Dank!

Natuurlijk is dat zeer ongepast en is dat net zo goed racisme en stigmatiseren. "Hm, Pietje zei dat alle vrouwen te dom zijn voor stemrecht, ik begin nu toch wel te twijfelen of hij niet gewoon gelijk heeft." Of "Incel X beweert dat je van elke vrouw seks mag afdwingen, ook als dat met geweld moet. Ik was daar altijd op tegen maar nu twijfel ik toch of hij niet gelijk heeft". Je ziet zelf niet in dat dat veel en veel te ver gaat? Dat je dan al zeer misselijk bezig bent?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-10-2023 21:41
Reden: Quote aangepast
10.13% gewijzigd
Beste mods, in het topic Passend werk van BlauweElf zie ik dat ‘maatregelen zijn genomen’ vanwege de gewiste OP. Nou heb ik geen idee wat die ‘maatregelen’ gewoonlijk zijn. Maar ik hoop dat jullie hierin meegenomen hebben dat men al pagina’s lang off topic ging, ondanks TO’s pogingen dat te corrigeren. Dat men bovendien ongevraagd heel persoonlijk werd en niet van ophouden wist. Ik geef BlauweElf groot gelijk dat ze op deze manier dan maar zelf ingegrepen heeft. Ze heeft het nog lang volgehouden. Ze verdient eerder een schouderklopje voor netjes forummen dan ‘maatregelen’, wat dat dan ook moge zijn.
Baggal schreef:
14-10-2023 11:31
[...]
Je ziet wel wat de mods er van vinden?
Waarom moet jij die ban aan de kaak stellen dan?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-10-2023 21:43
Reden: Quote verwijderd
64.68% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
BlaBla schreef:
14-10-2023 17:37
Je ziet wel wat de mods er van vinden?
Waarom moet jij die ban aan de kaak stellen dan?
Als ik mij ergens over verbaas dan staat het mij vrij om dat te vragen, toch? Het staat de mods vrij om niet te reageren natuurlijk. Maar ik vond FV nog vrij mild in de geuite twijfel en daarom verbaasde het mij dat dit een maandban opleverde. Ook geldt dat ik nog voorzichtiger ben met mijn posts in dat hele gevoelige topic.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Baggal schreef:
14-10-2023 19:56
Als ik mij ergens over verbaas dan staat het mij vrij om dat te vragen, toch? Het staat de mods vrij om niet te reageren natuurlijk. Maar ik vond FV nog vrij mild in de geuite twijfel en daarom verbaasde het mij dat dit een maandban opleverde. Ook geldt dat ik nog voorzichtiger ben met mijn posts in dat hele gevoelige topic.

FV weet echt prima de weg naar de mods zelf te vinden hoor.
En voorzichtig met wat je post in dat topic lijkt me een goede zaak, voor iedereen daar.
Alle reacties Link kopieren
Baggal schreef:
14-10-2023 19:56
Als ik mij ergens over verbaas dan staat het mij vrij om dat te vragen, toch? Het staat de mods vrij om niet te reageren natuurlijk. Maar ik vond FV nog vrij mild in de geuite twijfel en daarom verbaasde het mij dat dit een maandban opleverde. Ook geldt dat ik nog voorzichtiger ben met mijn posts in dat hele gevoelige topic.
Zoals al eerder uitgelegd: dat ze die twijfel benoemt is al een brug te ver.
Maar door het zo te benoemen lijkt het allemaal heel mild, maar dat is het niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Baggal schreef:
14-10-2023 19:56
Als ik mij ergens over verbaas dan staat het mij vrij om dat te vragen, toch? Het staat de mods vrij om niet te reageren natuurlijk. Maar ik vond FV nog vrij mild in de geuite twijfel en daarom verbaasde het mij dat dit een maandban opleverde. Ook geldt dat ik nog voorzichtiger ben met mijn posts in dat hele gevoelige topic.
Gewoon niet schrijven dat je joden of moslims eigenlijk stiekem hele slechte mensen vindt, dan ben je al een heel eind.
Alle reacties Link kopieren
Beste Baggal,

Fashionvictim heeft een ban ontvangen voor discriminatie, racisme en stigmatiseren. Dit gaat niet specifiek over de posting waar jij het over hebt maar over het gehele plaatje dat ze laat zien, ook rekening houdende met voorgaande waarschuwingen en bannen. Dit was wel de druppel die ons heeft doen besluiten om een ban uit te delen. In deze gevallen kijken we ook naar de context en hebben we zeker begrip voor de situatie. Het grijpt ons persoonlijk ook zeer aan wat er afgelopen zaterdag en de daarop volgende week plaats heeft gevonden in die regio, en wat helaas nog lang zal voortduren. En ondanks dat wij deze gevoelens begrijpen vinden wij dergelijke uitingen niet toelaatbaar. Ook niet in speculatieve vorm. Zoals anderen hier al schreven vervang het voor een ander geloof, voor een vrouw, voor een minderheid en zelfs speculeer op deze wijze in een ander topic en het huis is te klein. Dus zoals voor iedereen de regel geldt dat we dit niet toestaan is dit hetzelfde voor Fashionvictim.

Daarbij is ze niet geprovoceerd tot deze uitspraken door vragen over haar geloof, deze vragen had zij ook prima kunnen negeren.

Het is spijtig dat het zo moet lopen, zeker als je ook enige troost uit het topic kunt halen. Wij delen liever geen bannen uit en vinden het dan ook erg jammer.

Ik wil je trouwens vragen om jouw posting zelf aan te passen voor het einde van de avond en de parafrase van de gewiste post weg te halen.

Wij lezen het topic trouwens met ons hele team mee, overleggen veel met elkaar over wat er staat, iets wel of niet gewist moet worden en welke consequenties erop volgen. Maar ik ben wel de mod die in het topic en hier daarover communiceert. Dus bij vragen en opmerkingen kan het even duren voordat ik antwoorden kan.

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
Heel fijne uitgebreide uitleg, mod.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren
Dank voor je uitleg, Mod. Het ging om het hele plaatje en dus niet alleen die opmerking. Dat vond ik wel belangrijk om te weten, juist omdat je in dat topic de woorden zo zorgvuldig moet wegen gelet op alle gevoeligheden en ik die ene bewuste opmerking nog niet zo aanstootgevend vond dat die een maandban rechtvaardigde (ik ben natuurlijk ook niet de mod hier :mrgreen: ).

Ik heb in overeenstemming met je verzoek het stukje waarin ik FV aanhaalde voorzien van [REDACTED]. Al is het niet echt lakken, meer verwijderen, maar soit. Overigens is dit nog wel elders gequote, maar dat heb je ongetwijfeld ook gezien. Fijne avond ;-) .
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren
Baggal schreef:
14-10-2023 21:41
Dank voor je uitleg, Mod. Het ging om het hele plaatje en dus niet alleen die opmerking. Dat vond ik wel belangrijk om te weten, juist omdat je in dat topic de woorden zo zorgvuldig moet wegen gelet op alle gevoeligheden en ik die ene bewuste opmerking nog niet zo aanstootgevend vond dat die een maandban rechtvaardigde (ik ben natuurlijk ook niet de mod hier :mrgreen: ).

Ik heb in overeenstemming met je verzoek het stukje waarin ik FV aanhaalde voorzien van [REDACTED]. Al is het niet echt lakken, meer verwijderen, maar soit. Overigens is dit nog wel elders gequote, maar dat heb je ongetwijfeld ook gezien. Fijne avond ;-) .
Even voor de duidelijkheid, die opmerking an sich had sowieso een weekban opgeleverd. Dit vinden wij een opmerking buiten alle proportie en absoluut banwaardig. Dergelijke overpeinzingen zijn echt niet toelaatbaar op het forum.

Maar wij kijken ook naar ban en waarschuwing geschiedenis en bij overtredingen op hetzelfde vlak kan en ban dus hoger uitvallen.

Jij ook een fijne avond :) .
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
Dankjewel voor de uitgebreide toelichting mod. Heel begrijpelijk wat je schrijft.

Lijkt me voor jullie ook ontzettend lastig modereren, rekening houdende met ieders gevoeligheden en met de gevoelens en emoties die dit bij mensen oproept.
Zwetser

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven