Overig
alle pijlers
Vraag het de mods, deel 8!
zondag 17 maart 2024 om 19:10
Welkom in deel 8!
En daar zijn we dan in het volgende deel!
En zo gaan we rustig aan weer door met vragen beantwoorden
.
In dit topic beantwoorden wij vragen aangaande beleid, waarom wel/niet een ban/waarschuwing.
Persoonlijke vragen voor de moderators kunnen hier ook gesteld worden. Of je antwoorden gaat krijgen is de vraag
.
Voor vragen over waar een topic is gebleven, melden van bugs, anonimisatie verzoeken, meldingen over het forum kunnen jullie terecht in het CM topic.
Overig/centraal-moderatortopic/list_messages/492553#
Het kan weleens door elkaar lopen, dat is geen probleem .
Hoe plak je een plaatje?
Het linkadres van je afbeelding neerzetten tussen [img] en [/ img] (maar dan wel zonder spaties) of het plaatje onder je bericht (naast de smiley) waar een berg met zonnetje op staat aanklikken en dan het linkadres ertussen zetten.
OP deel 7:
https://forum.viva.nl/overig/vraag-he ... 5275555
Met vriendelijke groetjes,
Het mod team!
En daar zijn we dan in het volgende deel!
En zo gaan we rustig aan weer door met vragen beantwoorden
. In dit topic beantwoorden wij vragen aangaande beleid, waarom wel/niet een ban/waarschuwing.
Persoonlijke vragen voor de moderators kunnen hier ook gesteld worden. Of je antwoorden gaat krijgen is de vraag
. Voor vragen over waar een topic is gebleven, melden van bugs, anonimisatie verzoeken, meldingen over het forum kunnen jullie terecht in het CM topic.
Overig/centraal-moderatortopic/list_messages/492553#
Het kan weleens door elkaar lopen, dat is geen probleem
. Hoe plak je een plaatje?
Het linkadres van je afbeelding neerzetten tussen [img] en [/ img] (maar dan wel zonder spaties) of het plaatje onder je bericht (naast de smiley) waar een berg met zonnetje op staat aanklikken en dan het linkadres ertussen zetten.
OP deel 7:
https://forum.viva.nl/overig/vraag-he ... 5275555
Met vriendelijke groetjes,
Het mod team!
moderatorviva wijzigde dit bericht op 18-11-2024 15:40
Reden: OP aangepast
Reden: OP aangepast
38.80% gewijzigd
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 12 oktober 2024 om 13:51
Maar ik vind toch linken naar onjuist vertaalde uitspraken, die bedoeld zijn om mensen op te zetten tegen anderen, van een andere orde.
En dan bedoel ik niet dat, in dit geval, Sadsloth mensen tegen elkaar wil opzetten, maar wel de mensen achter het expres slecht vertaalde bericht. Sadsloth is dus degene in dit geval die op het verkeerde been wordt gezet en dat verspreid.
Maar goed, het blijft moeilijk en je kan natuurlijk niet alle talen beheersen.
En dan bedoel ik niet dat, in dit geval, Sadsloth mensen tegen elkaar wil opzetten, maar wel de mensen achter het expres slecht vertaalde bericht. Sadsloth is dus degene in dit geval die op het verkeerde been wordt gezet en dat verspreid.
Maar goed, het blijft moeilijk en je kan natuurlijk niet alle talen beheersen.
What would Patsy do?
zaterdag 12 oktober 2024 om 14:04
Ik vind het juist wel goed dat zoiets er staat mét de reactie dat de vertaling niet klopt. En dat dat dus iets zegt over mensen die iets expres verkeerd vertalen. In mijn ogen wordt het pas lastig als er geen reacties komen dat de vertaling niet klopt bij verkeerd vertaalde berichten.Ladyday21 schreef: ↑12-10-2024 13:51Maar ik vind toch linken naar onjuist vertaalde uitspraken, die bedoeld zijn om mensen op te zetten tegen anderen, van een andere orde.
En dan bedoel ik niet dat, in dit geval, Sadsloth mensen tegen elkaar wil opzetten, maar wel de mensen achter het expres slecht vertaalde bericht. Sadsloth is dus degene in dit geval die op het verkeerde been wordt gezet en dat verspreid.
Maar goed, het blijft moeilijk en je kan natuurlijk niet alle talen beheersen.
(Of geen reacties komen als iemand post dat rattengif innemen een heel goed idee is tegen zweetvoeten).
Maar ook dan vind ik het aan forummers zelf om kritisch te blijven, niet aan mods om dat over te nemen.
Behalve bij interieuradviezen. Daarbij is het ronduit gevaarlijk gebleken om allemaal adviezen over saaie grijze en witte muren te laten staan. Het gevolg is dat jongeren massaal ongelukkig zijn geworden. Dat moet je idd niet willen faciliteren.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 12 oktober 2024 om 14:07
Ja uiteraard mag je het hebben over je eigen ervaringen, dat is het probleem ook niet. Het gaat echt vooral om wat ik eerder zei tegen MrsMorrison. Het begrip hebben of de logica zien in het gedrag/mening van een groep toewijzen aan individuen bijvoorbeeld Joden aanvallen of discrimineren vanwege het beleid van Israël of een moslim aanvallen vanwege 9/11.elinas schreef: ↑12-10-2024 13:43Aan de andere kant mag ik toch ook benoemen hoe ik moslimhaat ervaar? Ik kan me juist heel erg goed verplaatsen in de angst die joden beleven omdat ik die angst (grotendeels) herken en uitleg wil geven hoe dicht onze angsten bij elkaar kunnen liggen.
Hoe ik mij ook zorgen maak om mijn veiligheid en die van mijn kinderen? En dat ik op sommige plaatsen ook bang ben voor geweld vanwege mijn zichtbaarheid als moslima en het dus niet oké vind dat joden bang zijn voor hun veiligheid, omdat er elders vreselijke dingen gebeuren. Juist omdat ik weet hoe het kan voelen (na iedere terreuraanval elders in de wereld stijgt ook steeds het geweld tegen moslims). Ik vond het gesprek respectvol verlopen en ik leer ook steeds bij!
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 12 oktober 2024 om 14:10
Ah, ok. Interessante invalshoek. Iets om over na te denken.feow schreef: ↑12-10-2024 14:04Ik vind het juist wel goed dat zoiets er staat mét de reactie dat de vertaling niet klopt. En dat dat dus iets zegt over mensen die iets expres verkeerd vertalen. In mijn ogen wordt het pas lastig als er geen reacties komen dat de vertaling niet klopt bij verkeerd vertaalde berichten.
(Of geen reacties komen als iemand post dat rattengif innemen een heel goed idee is tegen zweetvoeten).
Maar ook dan vind ik het aan forummers zelf om kritisch te blijven, niet aan mods om dat over te nemen.
Behalve bij interieuradviezen. Daarbij is het ronduit gevaarlijk gebleken om allemaal adviezen over saaie grijze en witte muren te laten staan. Het gevolg is dat jongeren massaal ongelukkig zijn geworden. Dat moet je idd niet willen faciliteren.
What would Patsy do?
zaterdag 12 oktober 2024 om 14:10
Ik begrijp wat je zegt en ben het ook zeker met je eens dat forummers zelf moeten blijven nadenken, maar ik vind ook dat wij als moderators de taak hebben om zoveel mogelijk schadelijke informatie die voor nog meer polarisatie kan zorgen/zorgt te weren.feow schreef: ↑12-10-2024 14:04Ik vind het juist wel goed dat zoiets er staat mét de reactie dat de vertaling niet klopt. En dat dat dus iets zegt over mensen die iets expres verkeerd vertalen. In mijn ogen wordt het pas lastig als er geen reacties komen dat de vertaling niet klopt bij verkeerd vertaalde berichten.
(Of geen reacties komen als iemand post dat rattengif innemen een heel goed idee is tegen zweetvoeten).
Maar ook dan vind ik het aan forummers zelf om kritisch te blijven, niet aan mods om dat over te nemen.
Behalve bij interieuradviezen. Daarbij is het ronduit gevaarlijk gebleken om allemaal adviezen over saaie grijze en witte muren te laten staan. Het gevolg is dat jongeren massaal ongelukkig zijn geworden. Dat moet je idd niet willen faciliteren.
En uiteraard eens over het interieur.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 12 oktober 2024 om 14:16
Toch werkt het m.i. ook de andere kant op: door te begrijpen hoe het ontstaat kun je ook gaan begrijpen hoe je het kunt voorkomen of mss herstellen.ModeratorViva schreef: ↑12-10-2024 13:29Dit is een lastig iets, want begrip hebben voor de oorsprong van discriminatie is de deur openzetten voor die discriminatie. "In de grote steden is er veel overlast door die en die jongeren, dus ik begrijp wel waarom een jongen met dezelfde afkomst daar op aangekeken wordt. Ik keur het niet goed, maar begrijp het wel"
Het is een glijdende schaal waar je heel erg mee moet oppassen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 12 oktober 2024 om 14:20
(Reactie op post mods) Mjah, dit is een discussieforum, geen nieuwsforum. Het lijkt me een onmogelijke maar ook onnodige taak om links die mensen plaatsen te gaan factchecken. Het gaat om wat híer geschreven wordt en dan deel ik de mening dat je het zoveel mogelijk aan de forummers zou moeten overlaten i.p.v. te scheidsrechteren. Jullie uitingen zijn evengoed gekleurd, logischerwijs.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zaterdag 12 oktober 2024 om 14:55
Heel volmondig met jou eens en ik denk dat het heel krachtig en belangrijk is als 'wij zelf' (ik identificeer me o.a. als Jood) die overeenkomsten kunnen zien en benoemen. Ik zie dat dat niet overal en door iedereen mogelijk is, maar ik vind het bijzonder waardevol wanneer dat wél gebeurt. Ik ben zelf een van de grote groep atheïstische en zogezegd "geassimileerde" - ik vind dat geen prettig woord, maar soit - Joden en vind in die zin dat ik zelf niet helemaal recht van spreken heb. Tegelijkertijd voel ik me wel onveilig en angstig, en denk ik dat die gevoelens die ik toch als onderdeel van een groep ervaar in zekere zin vergelijkbaar zijn met die van moslims (en mensen die voor moslim worden aangezien). Ik heb de discussie op zich dan ook niet gelezen als "wie heeft het erger", hoogstens in wat interpretaties van mensen die volgens mij zelf niet tot een van beide groepen behoren. Dus ook hier, mods, zou ik niet te veel willen scheidsrechteren als ik jullie was, want "tussen wie" gaat het dan eigenlijk? Misschien is het ook een idee om over de beleving van groepen in NL een apart topic te openen? Ik zie en voel de directe relatie natuurlijk, maar tegelijkertijd gaat het ook weer door elkaar lopen in MO-discussie. Terwijl een van de problemen nu juist is dat groepen Nederlanders aangesproken worden op situaties in een land waar zij niet eens wonen.elinas schreef: ↑12-10-2024 13:43Aan de andere kant mag ik toch ook benoemen hoe ik moslimhaat ervaar? Ik kan me juist heel erg goed verplaatsen in de angst die joden beleven omdat ik die angst (grotendeels) herken en uitleg wil geven hoe dicht onze angsten bij elkaar kunnen liggen.
Hoe ik mij ook zorgen maak om mijn veiligheid en die van mijn kinderen? En dat ik op sommige plaatsen ook bang ben voor geweld vanwege mijn zichtbaarheid als moslima en het dus niet oké vind dat joden bang zijn voor hun veiligheid, omdat er elders vreselijke dingen gebeuren. Juist omdat ik weet hoe het kan voelen (na iedere terreuraanval elders in de wereld stijgt ook steeds het geweld tegen moslims). Ik vond het gesprek respectvol verlopen en ik leer ook steeds bij!
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zaterdag 12 oktober 2024 om 14:58
Ik vind het super dat jullie hier naar gaan kijken. In mijn beleving staat het topic helemaal vol met nepnieuws, onwaarheden en propaganda en ook als medeforummer is het vaak best wel moeilijk om dat aan te kaarten. Bijvoorbeeld omdat er soms wel 15 boute (a)historische beweringen in een klein stukje tekst staan en het dagen (zo niet weken) zou gaan duren om dat allemaal met onderbouwing en gedegen bronvermelding te weerspreken. Een discussie over de al dan niet foutieve vertaling van een taal die je als medeforummer/moderator zelf niet spreekt is dus nog één van de simpelere voorbeelden denk ik.ModeratorViva schreef: ↑12-10-2024 14:10Ik begrijp wat je zegt en ben het ook zeker met je eens dat forummers zelf moeten blijven nadenken, maar ik vind ook dat wij als moderators de taak hebben om zoveel mogelijk schadelijke informatie die voor nog meer polarisatie kan zorgen/zorgt te weren.
En uiteraard eens over het interieur.
Het idee dat het zichzelf wel oplost doordat forummers elkaar aanspreken is mooi, maar de praktijk van dit topic leert nu juist dat heel veel onweersproken blijft. Er is gewoon geen beginnen aan. Ik vind het dan ook ronduit verontrustend dat ik mensen die er vrij blanco instappen, regelmatig zie schrijven dat ze zoveel van het topic leren. Zo faciliteer je als forum de verspreiding van angstbeelden, haat, nepnieuws en oorlogspropaganda. Het lijkt me een ontzettend legitieme vraag hoe je daar iets tegen kan doen als je zelf ook geen expert op het onderwerp bent.
Sterker nog, ik zou het ook een legitieme vraag vinden of je het risico überhaupt wel moet willen lopen door zo'n topic te blijven faciliteren terwijl je de expertise niet in huis hebt.
zaterdag 12 oktober 2024 om 15:00
De scheidslijn is dun in het MO topic, net zoals die dun was in het vluchtelingentopic en in allerlei complottopics.
Het probleem van discussieren over die onderwerpen met mensen die er soms rechtstreeks bij betrokken zijn of dat zo voelen is dat er al snel een soort naargeestige loopgravenoorlog ontstaat.
Het probleem van discussieren over die onderwerpen met mensen die er soms rechtstreeks bij betrokken zijn of dat zo voelen is dat er al snel een soort naargeestige loopgravenoorlog ontstaat.
zaterdag 12 oktober 2024 om 15:03
Mods, als jullie toch bronnen willen gaan checken, deze site is handig:
https://mediabiasfactcheck.com/middle-east-eye/
https://mediabiasfactcheck.com/middle-east-eye/
zaterdag 12 oktober 2024 om 15:13
Niet eens met wat Alleyes zegt. Ik steek er ook ongelooflijk veel tijd in om foute historische feiten te weerleggen. Dat je er geen tijd of zin in hebt is geen reden, dat anderen niet met elkaar kunnen discussiëren in een topic.
De aanleiding van de discussie hier nu is, dat een tekst in Ivriet niet goed vertaald wordt weergegeven. Hoe bewijs je dat?
Moet het bewezen worden?
Misschien heeft Feow wat dat betreft gelijk en moet je zoiets kunnen posten en moet een ander kunnen zeggen, dat het niet klopt. En dat is het dan.
De aanleiding van de discussie hier nu is, dat een tekst in Ivriet niet goed vertaald wordt weergegeven. Hoe bewijs je dat?
Moet het bewezen worden?
Misschien heeft Feow wat dat betreft gelijk en moet je zoiets kunnen posten en moet een ander kunnen zeggen, dat het niet klopt. En dat is het dan.
What would Patsy do?
zaterdag 12 oktober 2024 om 15:15
Dank je wel, die sla ik even op!Star⁴ schreef: ↑12-10-2024 15:03Mods, als jullie toch bronnen willen gaan checken, deze site is handig:
https://mediabiasfactcheck.com/middle-east-eye/
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 12 oktober 2024 om 15:21
Hartelijk dank voor het steeds geduldig uitleggen hoe het zit! Ik waardeer je geduld enorm.Ladyday21 schreef: ↑12-10-2024 15:13Niet eens met wat Alleyes zegt. Ik steek er ook ongelooflijk veel tijd in om foute historische feiten te weerleggen. Dat je er geen tijd of zin in hebt is geen reden, dat anderen niet met elkaar kunnen discussiëren in een topic.
De aanleiding van de discussie hier nu is, dat een tekst in Ivriet niet goed vertaald wordt weergegeven. Hoe bewijs je dat?
Moet het bewezen worden?
Misschien heeft Feow wat dat betreft gelijk en moet je zoiets kunnen posten en moet een ander kunnen zeggen, dat het niet klopt. En dat is het dan.
Voor mij is het belangrijk dat er aan beide kanten geen haat wordt verspreid op basis van bewust verkeerd vertaalde teksten. Voordat ik iets deel, probeer ik altijd te verifiëren of de informatie klopt en of de vertaling correct is. Het baart me zorgen dat dit voor sommigen minder prioriteit lijkt te hebben, omdat een foutief vertaalde boodschap soms beter in hun narratief past. Misschien is het niet verstandig om zulke informatie te verspreiden als je de bron zelf niet goed kunt beoordelen?
zaterdag 12 oktober 2024 om 15:46
Ik deel hier een heleboel niet, omdat ik de bron niet helemaal kan achterhalen of goed in kan schatten.Arena90 schreef: ↑12-10-2024 15:21Hartelijk dank voor het steeds geduldig uitleggen hoe het zit! Ik waardeer je geduld enorm.
Voor mij is het belangrijk dat er aan beide kanten geen haat wordt verspreid op basis van bewust verkeerd vertaalde teksten. Voordat ik iets deel, probeer ik altijd te verifiëren of de informatie klopt en of de vertaling correct is. Het baart me zorgen dat dit voor sommigen minder prioriteit lijkt te hebben, omdat een foutief vertaalde boodschap soms beter in hun narratief past. Misschien is het niet verstandig om zulke informatie te verspreiden als je de bron zelf niet goed kunt beoordelen?
What would Patsy do?
zondag 13 oktober 2024 om 16:01
Toch lijken jullie wel degelijk een bias te hebben, wellicht veroorzaakt door het feit dat jullie inderdaad ook maar beperkte kennis van de context hebben. Als ik naar de ban-geschiedenis in dat topic kijk, zie ik dat jullie vrijwel uitsluitend bannen uitdelen aan mensen die pro-Israel zijn, en in ieder geval de afgelopen tijd vrijwel nooit aan mensen die pro-Gaza zijn. Terwijl er toch wel degelijk zaken geschreven worden die tegen de regels zijn, zoals bijvoorbeeld die post waarin beweerd werd dat Israeli's schreven "dood aan alle Arabieren".ModeratorViva schreef: ↑12-10-2024 14:10Ik begrijp wat je zegt en ben het ook zeker met je eens dat forummers zelf moeten blijven nadenken, maar ik vind ook dat wij als moderators de taak hebben om zoveel mogelijk schadelijke informatie die voor nog meer polarisatie kan zorgen/zorgt te weren.
En uiteraard eens over het interieur.
Een ander voorbeeld is mijn ban voor victim blaming, terwijl degene met wie ik in discussie was meermaals schreef dat Israel de bombardementen van Hezbollah had uitgelokt. Dat lijkt me dan ook victimblaming, dat heb ik ook meermaals gestaft EN daar heb ik het via mail met jullie over gehad, maar daar volgt dan geen actie op.
Kun je verklaren waarom je het een wel victimblaming vindt, maar die post over Israel die zelf schuld zou hebben aan de bombardementen van Hezbollah niet?
Am Yisrael Chai!
zondag 13 oktober 2024 om 16:07
In het algemeen gaat het over de manier waarop zaken omschreven worden of wij er wel of niet op modereren. Wanneer er gezegd wordt dat een actie van de een zorgt voor een reactie van de ander is dat niet per definitie victimblaming. Kan wel, is niet per definitie zo.fashionvictim schreef: ↑13-10-2024 16:01Toch lijken jullie wel degelijk een bias te hebben, wellicht veroorzaakt door het feit dat jullie inderdaad ook maar beperkte kennis van de context hebben. Als ik naar de ban-geschiedenis in dat topic kijk, zie ik dat jullie vrijwel uitsluitend bannen uitdelen aan mensen die pro-Israel zijn, en in ieder geval de afgelopen tijd vrijwel nooit aan mensen die pro-Gaza zijn. Terwijl er toch wel degelijk zaken geschreven worden die tegen de regels zijn, zoals bijvoorbeeld die post waarin beweerd werd dat Israeli's schreven "dood aan alle Arabieren".
Een ander voorbeeld is mijn ban voor victim blaming, terwijl degene met wie ik in discussie was meermaals schreef dat Israel de bombardementen van Hezbollah had uitgelokt. Dat lijkt me dan ook victimblaming, dat heb ik ook meermaals gestaft EN daar heb ik het via mail met jullie over gehad, maar daar volgt dan geen actie op.
Kun je verklaren waarom je het een wel victimblaming vindt, maar die post over Israel die zelf schuld zou hebben aan de bombardementen van Hezbollah niet?
Kan het beter? Altijd.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 13 oktober 2024 om 16:16
Israel heeft de bombardementen van Hezbollah zelf uitgelokt.ModeratorViva schreef: ↑13-10-2024 16:07In het algemeen gaat het over de manier waarop zaken omschreven worden of wij er wel of niet op modereren. Wanneer er gezegd wordt dat een actie van de een zorgt voor een reactie van de ander is dat niet per definitie victimblaming. Kan wel, is niet per definitie zo.
Kan het beter? Altijd.
Victimblaming of niet?
Am Yisrael Chai!
zondag 13 oktober 2024 om 16:18
Moet je wel de hele reactie quoten. De mods zeggen dat het gaat over de manier waarop het omschreven wordt.fashionvictim schreef: ↑13-10-2024 16:16Israel heeft de bombardementen van Hezbollah zelf uitgelokt.
Victimblaming of niet?
zondag 13 oktober 2024 om 16:19
Overigens dacht ChatGPT ook een voorkeur te bespeuren. Nu is ChatGPT niet heel goed in tussen de regels door lezen en dus ook niet zo goed in bias onderscheiden, dus ik vond het des te opvallender dat ChatGPT hier dat wel oppikte.
Kan overigens ook aan mijn prompt gelegen hebben, maar ik geef het toch maar even mee.
Kan overigens ook aan mijn prompt gelegen hebben, maar ik geef het toch maar even mee.
Am Yisrael Chai!
zondag 13 oktober 2024 om 16:21
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
