Vraag het de mods, deel 8!

ModeratorViva zondag 17 maart 2024 om 19:10

Welkom in deel 8!

En daar zijn we dan in het volgende deel!

En zo gaan we rustig aan weer door met vragen beantwoorden

.

In dit topic beantwoorden wij vragen aangaande beleid, waarom wel/niet een ban/waarschuwing.

Persoonlijke vragen voor de moderators kunnen hier ook gesteld worden. Of je antwoorden gaat krijgen is de vraag

.

Voor vragen over waar een topic is gebleven, melden van bugs, anonimisatie verzoeken, meldingen over het forum kunnen jullie terecht in het CM topic.

Overig/centraal-moderatortopic/list_messages/492553#

Het kan weleens door elkaar lopen, dat is geen probleem

.

Hoe plak je een plaatje?

Het linkadres van je afbeelding neerzetten tussen [img] en [/ img] (maar dan wel zonder spaties) of het plaatje onder je bericht (naast de smiley) waar een berg met zonnetje op staat aanklikken en dan het linkadres ertussen zetten.

OP deel 7:

https://forum.viva.nl/overig/vraag-he ... 5275555

Met vriendelijke groetjes,

Het mod team!

moderatorviva wijzigde dit bericht op 18-11-2024 15:40
Reden: OP aangepast

38.80% gewijzigd

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

Solomio dinsdag 15 oktober 2024 om 13:33

fashionvictim schreef: ↑
15-10-2024 13:25
In principe zou dat niet moeten mogen, want als je vraagt om anonimisatie is een bedrijf verplicht om je ook daadwerkelijk te anonimiseren op een dusdanige manier dat zij zelf ook geen inzage meer hebben in jouw gegevens.

Als je irl je naam verandert omdat je denkt dat je dan een eventueel strafblad kwijt bent kom je ook bedrogen uit.

Dat zal hier niet anders zijn.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Arena90 dinsdag 15 oktober 2024 om 13:36

fashionvictim schreef: ↑
15-10-2024 13:32
Voor zover ik weet moet jouw e-mailadres dan niet meer terug te vinden zijn voor hen, dus ook niet door hun registratietool. In principe zou het dus moeten kunnen, maar ik ben heel benieuwd hoe Viva deze regels uitlegt.

Ik ook!

impala dinsdag 15 oktober 2024 om 13:38

Solomio schreef: ↑
15-10-2024 13:33
Als je irl je naam verandert omdat je denkt dat je dan een eventueel strafblad kwijt bent kom je ook bedrogen uit.

Dat zal hier niet anders zijn.

Als de wetten van het strafrecht hier zouden gelden, zouden heel veel bannen door de rechter nietig worden verklaard. Dus het is hier wel degelijk anders.

.

fashionvictim dinsdag 15 oktober 2024 om 14:05

impala schreef: ↑
15-10-2024 13:38
Als de wetten van het strafrecht hier zouden gelden, zouden heel veel bannen door de rechter nietig worden verklaard. Dus het is hier wel degelijk anders.

Bovendien gaat de wet nog altijd boven een zelfbedacht reglement en de wet AVG schrijft voor dat als iemand vraagt om zijn gegevens te wissen dat je dat ook moet doen. Viva stelde dat dat technisch onmogelijk is of in ieder geval voor user problemen zorgt en dat ze daarom anonimiseren. Dat kan, dat is een zwaarwegend argument maar dat anonimiseren moet dan ook wel echt geanonimiseerd zijn. En gegevens die geanonimiseerd zijn kunnen per definitie niet alsnog naar een persoon verwijzen, want dan zijn ze niet geanonimiseerd.

Als Viva dat wel doet overtreden ze daarmee volgens mij de wet.

Am Yisrael Chai!

ModeratorViva dinsdag 15 oktober 2024 om 14:08

fashionvictim schreef: ↑
15-10-2024 12:40
Mods,

Ik heb toch weer een vraag over wat je nu precies met victimblaming bedoelt. Je schrijft in het MO topic;

We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Iemand schreef in dat topic "de oorlog begon niet op 7 oktober", daarmee zeggend dat de aanval van Hamas kennelijk geen oorlogsverklaring was, maar iets wat Israel had kunnen verwachten? In een latere post licht ze ook toe dat ze kennelijk vindt dat Israel de oorlog eerder is begonnen dan 7 oktober, waaruit ik opmaak dat dat voor haar dus verband houdt met de aanslag op 7 oktober. Kun je uitleggen waarom je dat niet als victimblaming ziet? Want de slachtoffers van 7 oktober waren uitsluitend burgers, geen machthebbers dus ik begrijp je redenering niet in het licht van de extra regel die je erbij hebt gezet.

Een discussie over wie de oorlog is begonnen, is niet per definitie een vorm van victimblaming. Zeggen dat de slachtoffers van de aanval op 7 oktober het aan zichzelf te danken hebben, is dat wel.

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

ModeratorViva dinsdag 15 oktober 2024 om 14:10

impala schreef: ↑
15-10-2024 12:46
Mod, ik heb geen antwoord gekregen op mijn mail met de vraag welke post van mij precies als genderfobisch werd gezien en een weekban waard was. Ik zou zelf op zich niks verkeerds hebben gezegd, maar 'eens' hebben gezegd op een foute? post van een ander. Meer uitleg heb ik niet gekregen

Ik zou deze ban graag onderbouwd willen zien (welke fobische uitspraak is er gedaan, waar ik het mee eens was?)
Temeer daar er weer gedreigd werd met een permaban voor wat voor overtreding dan ook. Ik heb ook gevraagd of dat dreigement eeuwig boven mijn hoofd blijft hangen, en hoe dat te rijmen is met een niet-oplopend bansysteem. Ook geen antwoord, daarom vraag ik het hier maar.
Genderfobie is bovendien een nogal vaag begrip, ik denk dat het voor iedereen van belang is om te weten en hier te melden wat jullie daar exact onder verstaan. Niet in vage algemene termen, maar heel concreet. Wat was er in dit geval niet acceptabel volgens jullie?

Nb voor zover ik me herinner is de enige post waarop ik 'eens' heb gezegd, er een van iemand die (in de discussie over aanspreekvormen) zei dat iedereen vrij is om zijn eigen woorden te kiezen en je van niemand kan eisen een bepaald voornaamswoord te gebruiken. Maar ik kan me toch niet voorstellen dat dat het probleem was

Ik zal aan de mod die de ban heeft gegeven vragen om hier antwoord op te geven.
Als wij met het geven van een ban aangeven dat de volgende een permaban zal zijn, heeft dat of te maken met trollen of dat iemand al een langere lijst heeft met bannen van minimaal een week.

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

ModeratorViva dinsdag 15 oktober 2024 om 14:13

impala schreef: ↑
15-10-2024 13:13
En dan nog een vraag: wat gebeurt er als iemand van nick wisselt? Zetten jullie iemands geschiedenis dan over op de nieuwe nick? Of begin je dan met een schone lei?
Ik heb dat - itt tot velen hier - nog nooit gedaan, maar als dat de enige manier is om van die permadreiging af te komen en geen 20 jaar oude bangeschiedenis meer achter mijn naam te hebben staan, moet ik het misschien maar eens gaan overwegen.

Je bangeschiedenis is persoonlijk, dus ook met een andere nick blijft die gewoon staan. Bannen staan gewoon in het bantopic dus wanneer wij een nieuw account herkennen, wordt die bangeschiedenis gekoppeld. Ook wanneer je meerdere accounts hebt, houden wij rekening met de bannen van al die accounts.
Dus ja, je kunt op anoniem en een nieuw account aanmaken en hopen dat we je niet herkennen.

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

fashionvictim dinsdag 15 oktober 2024 om 14:13

ModeratorViva schreef: ↑
15-10-2024 14:08
Een discussie over wie de oorlog is begonnen, is niet per definitie een vorm van victimblaming. Zeggen dat de slachtoffers van de aanval op 7 oktober het aan zichzelf te danken hebben, is dat wel.

Maar dat zegt ze daarmee toch ook? Als je zegt dat 7 oktober niet de aanleiding is van de oorlog, maar dat Israel zelf eerder de oorlog is begonnen, dan zeg je toch dat het een door Israel zelf uitgelokte terroristische aanslag is?

Of mag je over een land wel zeggen dat het een terroristische aanslag heeft uitgelokt?

Mag "De inval van Oekraïne was niet het begin van de oorlog, die is veel eerder door Oekraïne zelf begonnen" dan ook?

Of "de oorlog met Gaza is niet begonnen op 8 oktober" ook?

Am Yisrael Chai!

ModeratorViva dinsdag 15 oktober 2024 om 14:13

fashionvictim schreef: ↑
15-10-2024 13:25
In principe zou dat niet moeten mogen, want als je vraagt om anonimisatie is een bedrijf verplicht om je ook daadwerkelijk te anonimiseren op een dusdanige manier dat zij zelf ook geen inzage meer hebben in jouw gegevens.

Alle gegevens worden verwijderd, maar de bannen staan gewoon in het bantopic.

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

fashionvictim dinsdag 15 oktober 2024 om 14:15

ModeratorViva schreef: ↑
15-10-2024 14:13
Je bangeschiedenis is persoonlijk, dus ook met een andere nick blijft die gewoon staan. Bannen staan gewoon in het bantopic dus wanneer wij een nieuw account herkennen, wordt die bangeschiedenis gekoppeld. Ook wanneer je meerdere accounts hebt, houden wij rekening met de bannen van al die accounts.
Dus ja, je kunt op anoniem en een nieuw account aanmaken en hopen dat we je niet herkennen.

Weet je zeker dat dit mag? Want een bangeschiedenis zijn ook persoonsgegevens en als iemand vraagt al zijn gegevens te wissen zou je die dus ook moeten wissen. Die geschiedenis herleidt immers naar een persoon.

Am Yisrael Chai!

ModeratorViva dinsdag 15 oktober 2024 om 14:16

fashionvictim schreef: ↑
15-10-2024 13:32
Voor zover ik weet moet jouw e-mailadres dan niet meer terug te vinden zijn voor hen, dus ook niet door hun registratietool. In principe zou het dus moeten kunnen, maar ik ben heel benieuwd hoe Viva deze regels uitlegt.

Nogmaals, gegevens worden gewist, dus ook emailadressen, ipadressen enz.. Mensen schrijven echter vaak veel herkenbaarder dan men zelf denkt. Daarnaast blijven mensen op dezelfde manier schrijven en lopen dan vanzelf wel weer tegen een ban aan.

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

ModeratorViva dinsdag 15 oktober 2024 om 14:21

fashionvictim schreef: ↑
15-10-2024 14:13
Maar dat zegt ze daarmee toch ook? Als je zegt dat 7 oktober niet de aanleiding is van de oorlog, maar dat Israel zelf eerder de oorlog is begonnen, dan zeg je toch dat het een door Israel zelf uitgelokte terroristische aanslag is?

Of mag je over een land wel zeggen dat het een terroristische aanslag heeft uitgelokt?

Mag "De inval van Oekraïne was niet het begin van de oorlog, die is veel eerder door Oekraïne zelf begonnen" dan ook?

Of "de oorlog met Gaza is niet begonnen op 8 oktober" ook?

Zeggen dat Israël zelf schuldig is of de veroorzaker van de aanslag op 7 oktober beschouw ik als victimblaming. Zeggen dat de oorlog niet op die dag begonnen is niet.
Waarom vind jij dat dat wel een vorm van victimblaming is?

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

ModeratorViva dinsdag 15 oktober 2024 om 14:22

fashionvictim schreef: ↑
15-10-2024 14:15
Weet je zeker dat dit mag? Want een bangeschiedenis zijn ook persoonsgegevens en als iemand vraagt al zijn gegevens te wissen zou je die dus ook moeten wissen. Die geschiedenis herleidt immers naar een persoon.

Het is allemaal uitgezocht door de juridische afdeling van DPG wat wel en niet mag. I

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

yasmijn dinsdag 15 oktober 2024 om 14:27

ModeratorViva schreef: ↑
15-10-2024 14:22
Het is allemaal uitgezocht door de juridische afdeling van DPG wat wel en niet mag. I

O, wat interessant.

Zou je dat punt voor punt hier neer willen zetten, wat er allemaal precies is uitgezocht? Met de antwoorden natuurlijk,

Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.

Solomio dinsdag 15 oktober 2024 om 14:28

yasmijn schreef: ↑
15-10-2024 14:27
O, wat interessant.

Zou je dat punt voor punt hier neer willen zetten, wat er allemaal precies is uitgezocht? Met de antwoorden natuurlijk,

Waarom?

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

ModeratorViva dinsdag 15 oktober 2024 om 14:35

yasmijn schreef: ↑
15-10-2024 14:27
O, wat interessant.

Zou je dat punt voor punt hier neer willen zetten, wat er allemaal precies is uitgezocht? Met de antwoorden natuurlijk,

Voor deze informatie kun je mailen met de CM.

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

PoesmetLaarzen dinsdag 15 oktober 2024 om 14:37

yasmijn schreef: ↑
15-10-2024 14:27
O, wat interessant.

Zou je dat punt voor punt hier neer willen zetten, wat er allemaal precies is uitgezocht? Met de antwoorden natuurlijk,

Hahaha. Grapjas.

Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.

yasmijn dinsdag 15 oktober 2024 om 14:38

ModeratorViva schreef: ↑
15-10-2024 14:35
Voor deze informatie kun je mailen met de CM.

Dank je, ga ik doen.

Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.

canis-felis dinsdag 15 oktober 2024 om 15:10

ModeratorViva schreef: ↑
15-10-2024 14:08
Een discussie over wie de oorlog is begonnen, is niet per definitie een vorm van victimblaming. Zeggen dat de slachtoffers van de aanval op 7 oktober het aan zichzelf te danken hebben, is dat wel.

Sorry, maar waarom wissen jullie dan in die discussie een post met als toelichting een standpunt van jullie kant m.b.t. of er sinds 7 oktober sprake is van oorlog of al eerder? Ik begrijp niet waarom dat reden is om een post te wissen en ik vind jullie stellingname als verklaring daarvoor dubieus. Volgens mij wonen jullie evenmin als ik in dat gebied, dus zijn jullie evenmin als ik in staat om uit directe ervaring te kunnen "beoordelen" in hoeverre er daar feitelijk sprake is van een gewapend conflict.

canis-felis wijzigde dit bericht op 15-10-2024 15:11

1.75% gewijzigd

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

impala dinsdag 15 oktober 2024 om 15:11

ModeratorViva schreef: ↑
15-10-2024 14:22
Het is allemaal uitgezocht door de juridische afdeling van DPG wat wel en niet mag. I

We/jullie vallen niet meer onder DPG en ik denk dat FV gelijk heeft. Het lijkt me trouwens handiger om die info hier neer te zetten ipv naar iedereen persoonlijk te mailen. Want ik wil die informatie over dat standpunt ook graag hebben (reactie op wat FV zegt dus, dat het in strijd is met de AVG) en zo zullen er meer mensen zijn.

.

impala dinsdag 15 oktober 2024 om 15:15

ModeratorViva schreef: ↑
15-10-2024 14:16
Nogmaals, gegevens worden gewist, dus ook emailadressen, ipadressen enz.. Mensen schrijven echter vaak veel herkenbaarder dan men zelf denkt. Daarnaast blijven mensen op dezelfde manier schrijven en lopen dan vanzelf wel weer tegen een ban aan.

Gegevens worden gewist, dus ook wat voor bannen en dreigementen er op die naam staan. Want die naam bestaat niet meer, toch? Evenals het ipadres en emailadres dat eraan is gekoppeld. Of houden jullie dat soort gegevens dan achter (in een geheim laatje), zodat je het toch nog kan koppelen aan een nieuwe inschrijving?

impala wijzigde dit bericht op 15-10-2024 15:26

5.17% gewijzigd

.

Lorrelies dinsdag 15 oktober 2024 om 15:15

ModeratorViva schreef: ↑
15-10-2024 14:13
Je bangeschiedenis is persoonlijk, dus ook met een andere nick blijft die gewoon staan. Bannen staan gewoon in het bantopic dus wanneer wij een nieuw account herkennen, wordt die bangeschiedenis gekoppeld. Ook wanneer je meerdere accounts hebt, houden wij rekening met de bannen van al die accounts.
Dus ja, je kunt op anoniem en een nieuw account aanmaken en hopen dat we je niet herkennen.

Gewoon uit nieuwsgierigheid hoor,
Ik forum hier namelijk al meer dan 25 jaar als het niet langer is…
Hoeveel bannen staan er op mijn conto?

impala dinsdag 15 oktober 2024 om 15:20

ModeratorViva schreef: ↑
15-10-2024 14:10
Ik zal aan de mod die de ban heeft gegeven vragen om hier antwoord op te geven.
Als wij met het geven van een ban aangeven dat de volgende een permaban zal zijn, heeft dat of te maken met trollen of dat iemand al een langere lijst heeft met bannen van minimaal een week.

En verjaart zo'n dreiging dan nog een keer? En wanneer dan? Of blijft dat eeuwig boven iemands hoofd hangen?

Ik wacht verder het antwoord van de mod af. Wel jammer dat er gewoon niet gereageerd is op mijn email met deze vragen. Ik heb overigens ook gevraagd de beslissing te laten beoordelen door de CM. Is die trouwens nog steeds bereikbaar onder het oude emailadres?
Je snapt deze beslissing voor mij extra zwaar weegt ivm die permadreiging.

impala wijzigde dit bericht op 15-10-2024 15:25

5.10% gewijzigd

.

Anoniem_671f56b0f1163 dinsdag 15 oktober 2024 om 15:21

ModeratorViva schreef: ↑
15-10-2024 14:16
Nogmaals, gegevens worden gewist, dus ook emailadressen, ipadressen enz.. Mensen schrijven echter vaak veel herkenbaarder dan men zelf denkt. Daarnaast blijven mensen op dezelfde manier schrijven en lopen dan vanzelf wel weer tegen een ban aan.

Dan zou terugkeren tijdens een ban mogelijk moeten zijn als alles gewist wordt

impala dinsdag 15 oktober 2024 om 15:22

Koes-Koes schreef: ↑
15-10-2024 15:21
Dan zou terugkeren tijdens een ban mogelijk moeten zijn als alles gewist wordt

Nee dat is iets anders. Als je geband bent, ben je niet geanonimiseerd.

.

Actieve topics