Overig
alle pijlers
Vraag over beleggen!
woensdag 15 oktober 2008 om 18:00
Hallo allemaal,
Hopelijk is er iemand hier die me wat wegwijs kan maken. 10 jaar geleden heb ik eens bij de ABN Amro een toekomtsplan afgesloten. Een klein bedrag per maand (25eur ofzo) wordt belegd. Ik heb absoluut geen verstand van beleggen maar het risico was destijds klein. Ik heb verder eigenlijk nooit meer over dit plan nagedacht totdat ik van aardig wat spaargeld naar helemaal geen spaargeld ging. Als "troost" dacht ik aan mijn toekomstplan wat eind 2007 iets van 3500eur waard was; toch nog iets.
Totdat iemand me erop wees dat de kans groot was dat mn plan nu weinig meer waard zou zijn. Ik was er vanuit gegaan dat alleen het inlegbedrag werd belegd en dat de jaarlijkse inleg vaststond (geen idee hoe ik hierbij kwam). Ik dus maar eens bellen met de ABN en idd,alles wordt belegd, de totale inleg. Omdat het voornamelijk wordt belegd in de AEX (vertelde de abn amro meneer) en de AEX nu zijn diepte punt heeft, is de waarde van mijn plan dus verminderd. Hoeveel verminderd mocht hij niet zeggen door de telefoon, ik moet daarvoor naar de bank.
En nu ben ik dus best bang. Iemand die me iets meer kan vertellen hoe dit werkt en of ik idd heel veel kwijt ben??
Enorm bedankt!
Hopelijk is er iemand hier die me wat wegwijs kan maken. 10 jaar geleden heb ik eens bij de ABN Amro een toekomtsplan afgesloten. Een klein bedrag per maand (25eur ofzo) wordt belegd. Ik heb absoluut geen verstand van beleggen maar het risico was destijds klein. Ik heb verder eigenlijk nooit meer over dit plan nagedacht totdat ik van aardig wat spaargeld naar helemaal geen spaargeld ging. Als "troost" dacht ik aan mijn toekomstplan wat eind 2007 iets van 3500eur waard was; toch nog iets.
Totdat iemand me erop wees dat de kans groot was dat mn plan nu weinig meer waard zou zijn. Ik was er vanuit gegaan dat alleen het inlegbedrag werd belegd en dat de jaarlijkse inleg vaststond (geen idee hoe ik hierbij kwam). Ik dus maar eens bellen met de ABN en idd,alles wordt belegd, de totale inleg. Omdat het voornamelijk wordt belegd in de AEX (vertelde de abn amro meneer) en de AEX nu zijn diepte punt heeft, is de waarde van mijn plan dus verminderd. Hoeveel verminderd mocht hij niet zeggen door de telefoon, ik moet daarvoor naar de bank.
En nu ben ik dus best bang. Iemand die me iets meer kan vertellen hoe dit werkt en of ik idd heel veel kwijt ben??
Enorm bedankt!
woensdag 15 oktober 2008 om 19:40
[quote]Aruba schreef op 15 oktober 2008 @ 19:11:
[...]
Nou ja ik zou zelf niet alleen in Nederlandse aandelen beleggen. Wereldspreiding is minder risicovol.[/quote]
Veel Nederlandse multinationals zitten over heel de wereld, hebben grote belangen in China of de USA, bijvoorbeeld, dus via hen zit een belegger eigenlijk al min of meer "wereldwijd"?
[...]
Nou ja ik zou zelf niet alleen in Nederlandse aandelen beleggen. Wereldspreiding is minder risicovol.[/quote]
Veel Nederlandse multinationals zitten over heel de wereld, hebben grote belangen in China of de USA, bijvoorbeeld, dus via hen zit een belegger eigenlijk al min of meer "wereldwijd"?
woensdag 15 oktober 2008 om 20:03
quote:quattro35 schreef op 15 oktober 2008 @ 19:38:
[quote]rascalles schreef op 15 oktober 2008 @ 18:38:
Ik heb er echt helemaal geen verstand van, het zegt me allemaal erg weinig. Destijds dacht ik; leuk voor later...en meer niet.
Mss een rare vraag hoor maar wat zou er dan over kunnen zijn van 3200eur?[/quote]
Ik ben heel benieuwd wat die brallerige arrogante mannetjes van ABN met jouw geld hebben gedaan, mocht je het te horen krijgen van ze, laat 't svp weten!
Tja, belegd....
Zodra die polis mn inleg waard is dan koop ik em af. Ik vind dit veel te eng allemaal. Wie weet wordt het allemaal erger!! Ben ik alles kwijt...Had het beter op een spaarrek, kunnen zetten. Kut hoor.
[quote]rascalles schreef op 15 oktober 2008 @ 18:38:
Ik heb er echt helemaal geen verstand van, het zegt me allemaal erg weinig. Destijds dacht ik; leuk voor later...en meer niet.
Mss een rare vraag hoor maar wat zou er dan over kunnen zijn van 3200eur?[/quote]
Ik ben heel benieuwd wat die brallerige arrogante mannetjes van ABN met jouw geld hebben gedaan, mocht je het te horen krijgen van ze, laat 't svp weten!
Tja, belegd....
Zodra die polis mn inleg waard is dan koop ik em af. Ik vind dit veel te eng allemaal. Wie weet wordt het allemaal erger!! Ben ik alles kwijt...Had het beter op een spaarrek, kunnen zetten. Kut hoor.
woensdag 15 oktober 2008 om 21:04
Met de kosten van het toekomstplan valt het wel mee, in tegenstelling tot veel maatschappijen. Het wordt waarschijnlijk belegd in het Netherland fund van ABNAMRO wat inderdaar door de recente ontwikkelingen gedaald is van ca 148 euro naar nu rond de 80 euro per aandeel. Wat jij inlegt, 25 euro , daarvan is ca 0,50 cent kosten en dat is al maximaal. Het exacte percentage staat wel in de aanbieding. Dat is omdat er in geval van overlijden van de verzekerde, de bank een uitkering doet van de ongelegde premies + de nog in te leggen premis in de toekomst. Een soort garantie, omdat dsit veelal wordt afgesloten voor studie van de kinderen. De consumenten bond heeft een keer een jaar geleden al deze polissen tegen het licht gehouden, en waar Aegon er superslecht af kwam was ABNAMRO de enige die er nog goed afkwam ivm de lage kosten. Beter is nu niet afkopen omdat het Netherland fund erg kan fluctueren, als die weer gaat stijgen net als de AEX heb je echt spijt.
woensdag 15 oktober 2008 om 21:06
Niet zo panieken. Laat in elk geval die polis rustig doorlopen tot de afgesproken einddatum.
Er worden voor jou elke maand X aandelen gekocht in fonds Y. Staat dat fonds laag, dan kun je voor jouw inleg meer aandelen kopen. Staat dat fonds hoog, dan zijn de aandelen duur en worden er per maand minder aandelen voor jou gekocht.
Wat die aandelen over een paar jaar waard zijn, weet geen mens. Een jaar of 10 geleden leek het allemaal niet op te kunnen en dacht iedereen dat zulke polissen goud waard zouden zijn. Nu lijkt het alsof het allemaal niks waard is. Wat de beurzen en de fondsen over een paar jaar waard zijn, weet je niet.
Wat je wél zeker weet, is dat als je nú verkoopt, je er niks meer voor terugkrijgt. Als je geluk hebt, herstellen de koersen zich over enige tijd weer, en dan stijgt je potje weer in waarde.
Als je het geld direct nodig hebt om te overleven heb je geen keus, maar anders zou ik zeggen: rustig blijven zitten, oftewel stilzitten als je geschoren wordt. Je kunt (als dat van de voorwaarden mag) ook de inleg stoppen, dan ben je er iig niet meer geld aan kwijt, en het al ingelegde geld nog even laten zitten in afwachting van betere tijden.
Er worden voor jou elke maand X aandelen gekocht in fonds Y. Staat dat fonds laag, dan kun je voor jouw inleg meer aandelen kopen. Staat dat fonds hoog, dan zijn de aandelen duur en worden er per maand minder aandelen voor jou gekocht.
Wat die aandelen over een paar jaar waard zijn, weet geen mens. Een jaar of 10 geleden leek het allemaal niet op te kunnen en dacht iedereen dat zulke polissen goud waard zouden zijn. Nu lijkt het alsof het allemaal niks waard is. Wat de beurzen en de fondsen over een paar jaar waard zijn, weet je niet.
Wat je wél zeker weet, is dat als je nú verkoopt, je er niks meer voor terugkrijgt. Als je geluk hebt, herstellen de koersen zich over enige tijd weer, en dan stijgt je potje weer in waarde.
Als je het geld direct nodig hebt om te overleven heb je geen keus, maar anders zou ik zeggen: rustig blijven zitten, oftewel stilzitten als je geschoren wordt. Je kunt (als dat van de voorwaarden mag) ook de inleg stoppen, dan ben je er iig niet meer geld aan kwijt, en het al ingelegde geld nog even laten zitten in afwachting van betere tijden.
woensdag 15 oktober 2008 om 21:15
Geachte beleggers,
Wanneer je in januari 2006 voor ¤ 1000,-- aandelen hebt gekocht bij KPN, heb je vandaag nog ¤ 45,--
Wanneer je in januari 2006 voor ¤ 1000,-- aandelen hebt gekocht van Versatel, heb je vandaag nog ¤ 36,--
Wanneer je in januari 2006 voor ¤ 1000,-- aandelen hebt gekocht bij UPC heb je vandaag nog ¤ 18,--
Wanneer je in januari 2006 voor ¤ 1000,-- aandelen hebt gekocht bij Ahold, heb je vandaag nog ¤ 100,--
Wanneer je echter verleden jaar voor ¤ 1000,-- volle kratten Heineken Bier hebt gekocht en dus voor ¤ 1000,-- verzopen hebt, heb je vandaag nog statiegeld ter waarde van ¤ 390,--
dus : de hele dag in de luie stoel naar de TV kijken, met een flesje bier in je hand levert het meeste op !
Holadijee,……………………………proost !!!!
_________________
Wanneer je in januari 2006 voor ¤ 1000,-- aandelen hebt gekocht bij KPN, heb je vandaag nog ¤ 45,--
Wanneer je in januari 2006 voor ¤ 1000,-- aandelen hebt gekocht van Versatel, heb je vandaag nog ¤ 36,--
Wanneer je in januari 2006 voor ¤ 1000,-- aandelen hebt gekocht bij UPC heb je vandaag nog ¤ 18,--
Wanneer je in januari 2006 voor ¤ 1000,-- aandelen hebt gekocht bij Ahold, heb je vandaag nog ¤ 100,--
Wanneer je echter verleden jaar voor ¤ 1000,-- volle kratten Heineken Bier hebt gekocht en dus voor ¤ 1000,-- verzopen hebt, heb je vandaag nog statiegeld ter waarde van ¤ 390,--
dus : de hele dag in de luie stoel naar de TV kijken, met een flesje bier in je hand levert het meeste op !
Holadijee,……………………………proost !!!!
_________________
Hier had uw advertentie kunnen staan.
woensdag 15 oktober 2008 om 21:33
Bedankt voor jullie reacties. Mss dat ik idd de inleg ga stoppen. Wat ik alleen niet zo goed begrijp is dat dit verkocht wordt onder de noemer toekomst en studieplan terwijl je dus heel goed heel weinig kunt overhouden aan het einde van de looptijd. Stel dat vandaag je looptijd afloopt, dan heb je dus geen ruk meer over? Ik dacht echt dat ik minder risico liep. Dat het een gedeelte spaar was en een gedeelte beleggen, zoiets. Ik ben echt geschrokken.
woensdag 15 oktober 2008 om 23:09
Rascalles, je hebt dus het abn amro netherlands fund?
Dat is een aandelenfonds. Beleggen in aandelen dan wel aandelenfondsen is per definitie al risicovoller dan beleggen in obligaties / obligatiefondsen.
Het voordeel van een fonds is echter dat een fonds belegt in heel veel verschillende aandelen. Zo kom je dus tot een veel grotere spreiding dan je met een particuliere portefeuille zélf zou kunnen doen. Dit fonds belegt enkel in Nederlandse bedrijven; zowel grote bekende ondernemingen als ook kleinere ondernemingen, in verschillende sectoren.
Omdat het fonds alleen in aandelen zit is het wat risicovoller dan mixfondsen of obligatiefondsen.
Het fonds zit alleen in Nederland, wat de spreiding natuurlijk niet helemaal ten goede komt - bijv een Europafonds heeft een grotere spreiding. Aan de andere kant zit je níet in één sector en dat is juist weer wat positiever.
Hoe dan ook, we kunnen er lang en kort over praten, de koers van dit fonds is ontzettend gedaald om de simpele reden dat de koersen vd aandelen waar dit fonds in belegt ontzettend gedaald zijn. Zoals je weet is dat gewoon een wereldwijd probleem, de 'kredietcrisis' genaamd. De koers van een fonds wordt gebaseerd op de koersen van de aandelen waar het in belegt.
Als het goed is krijg je overzichten van de waarde van je effectendepot van de ABN en ook zouden ze je de koers direct moeten kunnen mededelen. Zo kun je e.e.a. in de gaten houden.
Op het moment dat de koersen van de verschillende aandelen weer stijgen, stijgt de koers van dit fonds mee. Niemand kan in de toekomst kijken en ik denk dat weinig mensen hier alle ins en outs van dit fonds weten (ik ook niet), ook kent niemand jouw persoonlijke situatie en dus kan niemand je met zekerheid advies geven wat te doen.
Alleen jij kan in je portemonnee kijken.
Maar als je nu verkoopt, weet je dus wel dat je heel veel verlies neemt.
Ik weet verder niet wie je ooit wijs heeft gemaakt dat je inleg als je belegt in een fonds gegarandeerd is, want dat is nogal onzin.
Dat is een aandelenfonds. Beleggen in aandelen dan wel aandelenfondsen is per definitie al risicovoller dan beleggen in obligaties / obligatiefondsen.
Het voordeel van een fonds is echter dat een fonds belegt in heel veel verschillende aandelen. Zo kom je dus tot een veel grotere spreiding dan je met een particuliere portefeuille zélf zou kunnen doen. Dit fonds belegt enkel in Nederlandse bedrijven; zowel grote bekende ondernemingen als ook kleinere ondernemingen, in verschillende sectoren.
Omdat het fonds alleen in aandelen zit is het wat risicovoller dan mixfondsen of obligatiefondsen.
Het fonds zit alleen in Nederland, wat de spreiding natuurlijk niet helemaal ten goede komt - bijv een Europafonds heeft een grotere spreiding. Aan de andere kant zit je níet in één sector en dat is juist weer wat positiever.
Hoe dan ook, we kunnen er lang en kort over praten, de koers van dit fonds is ontzettend gedaald om de simpele reden dat de koersen vd aandelen waar dit fonds in belegt ontzettend gedaald zijn. Zoals je weet is dat gewoon een wereldwijd probleem, de 'kredietcrisis' genaamd. De koers van een fonds wordt gebaseerd op de koersen van de aandelen waar het in belegt.
Als het goed is krijg je overzichten van de waarde van je effectendepot van de ABN en ook zouden ze je de koers direct moeten kunnen mededelen. Zo kun je e.e.a. in de gaten houden.
Op het moment dat de koersen van de verschillende aandelen weer stijgen, stijgt de koers van dit fonds mee. Niemand kan in de toekomst kijken en ik denk dat weinig mensen hier alle ins en outs van dit fonds weten (ik ook niet), ook kent niemand jouw persoonlijke situatie en dus kan niemand je met zekerheid advies geven wat te doen.
Alleen jij kan in je portemonnee kijken.
Maar als je nu verkoopt, weet je dus wel dat je heel veel verlies neemt.
Ik weet verder niet wie je ooit wijs heeft gemaakt dat je inleg als je belegt in een fonds gegarandeerd is, want dat is nogal onzin.
donderdag 16 oktober 2008 om 00:42
donderdag 16 oktober 2008 om 05:34
Wat dan wel weer positief is, is dat ik er nu over leer door al jullie posts! Ik had namelijk werkelijk geen idee... Ik dacht echt dat het een soort van spaarfonds was en dat minimaal (een gedeelte van) je inleg gegarandeerd zou zijn. Zoals ik al eerder zei heb ik me er nooit in verdiept totdat mijn spaargeld gestaag aan het slinken was en ik dit altijd zag als iets achter de hand. Toch ben ik wel echt geschokt dat de kans dus bestaat dat er vrijwel niets van je inleg overblijft. Waarom dan iets een toekomts/studieplan noemen? Je wilt toch immers zekerheid voor je toekomst of studie. Het is me destijds echt verkocht als amper risicovol. Vreemd. Want het zou dus zomaar kunnen dat je , pak em beet, 19 jaar inlegd en al die jaren alles goed gaat en dan vervolgens het 20e jaar de hele handel kelderd en je geen ruk overhoudt? Zo zit het inelkaar??
Tja, wat is nu wijsheid? Afkopen dus duidelijk niet blijkbaar. Zou het verstandig zijn om de premie te stoppen en dat bedrag maar maandelijks op een gewone spaarek. te gaan zetten? Iemand advies/ideeen??
Hartstikke bedankt!
Tja, wat is nu wijsheid? Afkopen dus duidelijk niet blijkbaar. Zou het verstandig zijn om de premie te stoppen en dat bedrag maar maandelijks op een gewone spaarek. te gaan zetten? Iemand advies/ideeen??
Hartstikke bedankt!
donderdag 16 oktober 2008 om 05:37
donderdag 16 oktober 2008 om 06:08
TO, kijk nou eerst eens of je daadwerkelijk het Netherland fund hebt of misschien toch het MOdel fund nr 3 ( die heeft minder risico) ABNAMRO gebruikt 2 fondsen voor het toekomstplan,.
Ik heb hier de financiele bijsluiter voor je gevonden op internet, als het goed is, is die ook verstrekt bij afsluiten.
http://www.meeroverhouden.../85/abn-amro-toekomstplan
en ter vergelijking, om inzicht in dekosten te krijgen ook een financiele bijsluiter van de RVS
http://www.meeroverhouden...rvs-garantie-toekomstplan
Kijk maar eens naar het verschil in kosten. Bij de laatste ben je qua kosten nogal slechter uit. IN jouw geval is het gewoon pech dat de aandelen gezakt zijn, maar dat is het risico van beleggen waar ze je overigens wel beter op hadden moeten wijzen.
Ik heb hier de financiele bijsluiter voor je gevonden op internet, als het goed is, is die ook verstrekt bij afsluiten.
http://www.meeroverhouden.../85/abn-amro-toekomstplan
en ter vergelijking, om inzicht in dekosten te krijgen ook een financiele bijsluiter van de RVS
http://www.meeroverhouden...rvs-garantie-toekomstplan
Kijk maar eens naar het verschil in kosten. Bij de laatste ben je qua kosten nogal slechter uit. IN jouw geval is het gewoon pech dat de aandelen gezakt zijn, maar dat is het risico van beleggen waar ze je overigens wel beter op hadden moeten wijzen.
donderdag 16 oktober 2008 om 08:14
Thanks Jetty, ik ga het meteen lezen. Maar wat bedoel je precies met kosten? Want de meneer die ik aan de telefoon had had het ook over kosten en dat ik die voornamelijk de eerste jaren had gemaakt en dat ik me daar niet druk over hoefde te maken. Ja duh, maar ben nu wel bijna al mn centjes kwijt!!
Het fonds is aa neth fd. Volgens mij is dat het Netherlands funds. Aruba had me idd ook al uitgelegd dat dit vooral aandelen zijn.
Het fonds is aa neth fd. Volgens mij is dat het Netherlands funds. Aruba had me idd ook al uitgelegd dat dit vooral aandelen zijn.
donderdag 16 oktober 2008 om 08:54
Met kosten bedoel ik, de kosten die de bank maakt en die jij betaalt voor bv de inbegrepen overlijdensrisicoverzekering en de aankoop en het beheer van de aandelen. Zoals je in mijn antwoord hierboven kunt zien ( de 2 financiele bijsluiters) verschilt dat nogal per maatschappij. Het Netherland fund kan zich ook heel snel weer herstellen weet ik uit ervaring omdat het een mix is van NL aandelen. In 2001 na 11 sept ( aanslag WTC) was ook iedereen in paniek en in ee jaar was het fonds bijna weer terug op zijn oude koers.
Ik heb hier de rendementen voor je vanaf 2003, zoals je ziet is YTD ( afgelopen jaar) de koers bijna 50% gedaald. Dat heeft alles te maken met de kredietcrisus waar we nu mee te maken hebben. Ik weet dit omdat ik het fonds zelf hebin mijn beleggingshypotheek. Tot 2007 alleen maar geplust en dit jaar dramatisch.
http://customer.morningst...yspecific%3d%26pageno%3d1
Ik heb hier de rendementen voor je vanaf 2003, zoals je ziet is YTD ( afgelopen jaar) de koers bijna 50% gedaald. Dat heeft alles te maken met de kredietcrisus waar we nu mee te maken hebben. Ik weet dit omdat ik het fonds zelf hebin mijn beleggingshypotheek. Tot 2007 alleen maar geplust en dit jaar dramatisch.
http://customer.morningst...yspecific%3d%26pageno%3d1
donderdag 16 oktober 2008 om 09:27
Hi Jetty,
De bijsluiter was ik gisteren toevallig ook tegengekomen.
Maar wat ik niet snap he. Stel, eergisteren was een aandeel 1000eur waard en vandaag 50eur (ik roep maar wat) dan moet er toch ergens tussen eergisteren en vandaag winst zijn gemaakt. Maw als een fund vandaag 50% is gedaald en eind 2007 was je totaale waarde 5000eur, dan is je waarde toch niet meteen de helft? Of toch wel? Ik bedoel, er is toch ergens, on the way, geinvesteerd en aandelen worden toch gekocht en verkocht?
Snapt iemand me nog?
(Goh, begin het bijna leuk te vinden!)
De bijsluiter was ik gisteren toevallig ook tegengekomen.
Maar wat ik niet snap he. Stel, eergisteren was een aandeel 1000eur waard en vandaag 50eur (ik roep maar wat) dan moet er toch ergens tussen eergisteren en vandaag winst zijn gemaakt. Maw als een fund vandaag 50% is gedaald en eind 2007 was je totaale waarde 5000eur, dan is je waarde toch niet meteen de helft? Of toch wel? Ik bedoel, er is toch ergens, on the way, geinvesteerd en aandelen worden toch gekocht en verkocht?
Snapt iemand me nog?
(Goh, begin het bijna leuk te vinden!)
donderdag 16 oktober 2008 om 13:05
quote:quattro35 schreef op 15 oktober 2008 @ 19:40:
[quote]Aruba schreef op 15 oktober 2008 @ 19:11:
[...]
Nou ja ik zou zelf niet alleen in Nederlandse aandelen beleggen. Wereldspreiding is minder risicovol.[/quote]
Veel Nederlandse multinationals zitten over heel de wereld, hebben grote belangen in China of de USA, bijvoorbeeld, dus via hen zit een belegger eigenlijk al min of meer "wereldwijd"?Dat zou je denken ja. En is ook wel een beetje zo. Maar vaak zie je wel een verdeling. Het is bijvoorbeeld. "Heineken Nederland" en "Heineken Asia" Dus op die manier risico spreiden is bijna te verwaarlozen ook al werkt het natuurlijk wel door. Je kan beter spreiden in volwassen en opkomende economieen. Zo min mogelijk correlatie met elkaar.
[quote]Aruba schreef op 15 oktober 2008 @ 19:11:
[...]
Nou ja ik zou zelf niet alleen in Nederlandse aandelen beleggen. Wereldspreiding is minder risicovol.[/quote]
Veel Nederlandse multinationals zitten over heel de wereld, hebben grote belangen in China of de USA, bijvoorbeeld, dus via hen zit een belegger eigenlijk al min of meer "wereldwijd"?Dat zou je denken ja. En is ook wel een beetje zo. Maar vaak zie je wel een verdeling. Het is bijvoorbeeld. "Heineken Nederland" en "Heineken Asia" Dus op die manier risico spreiden is bijna te verwaarlozen ook al werkt het natuurlijk wel door. Je kan beter spreiden in volwassen en opkomende economieen. Zo min mogelijk correlatie met elkaar.
donderdag 16 oktober 2008 om 13:07
Rascalles, ik snap helemaal niet wat je bedoelt nee .
Een aandelenfonds is eigenlijk niets meer dan een fonds dat verschillende aandelen in portefeuille heeft. Als particulier is het moeilijk/ duur een uitgebreide spreiding aan te gaan, dit kost je aan transactiekosten veel geld en zo en voor bijv een paar honderd euro is het niet heel makkelijk om echt heel veel verschillende aandelen in je portefeuille te hebben. Daarom kan je in een fonds stappen, die met héél veel geld belegt, jij hebt dan participaties in dat fonds.
Maar als nu die koersen van de aandelen waar dat fonds in belegt ontzettend dalen, dan daalt de koers van je fonds ook gewoon.
Weet je eigenlijk hoe een koers wordt vastgesteld van een aandeel? Dat is eigenlijk namelijk heel simpel, maar veel mensen hebben dat niet door. Het is echt puur vraag en aanbod. Ik wil af van 1 aandeel philips, en als ik hem daadwerkelijk verkoop aan iemand voor een bepaalde prijs, is díe prijs de nieuwste koers. Een koers is gewoon puur een prijs waarop voor het laatst gehandeld is. Het is een markt van vraag en aanbod. Bij fondsen ligt dat dus net ietsje ingewikkelder omdat de koers wordt vastgesteld nav de koersen van de aandelen waarin wordt belegd.
Een aandelenfonds is eigenlijk niets meer dan een fonds dat verschillende aandelen in portefeuille heeft. Als particulier is het moeilijk/ duur een uitgebreide spreiding aan te gaan, dit kost je aan transactiekosten veel geld en zo en voor bijv een paar honderd euro is het niet heel makkelijk om echt heel veel verschillende aandelen in je portefeuille te hebben. Daarom kan je in een fonds stappen, die met héél veel geld belegt, jij hebt dan participaties in dat fonds.
Maar als nu die koersen van de aandelen waar dat fonds in belegt ontzettend dalen, dan daalt de koers van je fonds ook gewoon.
Weet je eigenlijk hoe een koers wordt vastgesteld van een aandeel? Dat is eigenlijk namelijk heel simpel, maar veel mensen hebben dat niet door. Het is echt puur vraag en aanbod. Ik wil af van 1 aandeel philips, en als ik hem daadwerkelijk verkoop aan iemand voor een bepaalde prijs, is díe prijs de nieuwste koers. Een koers is gewoon puur een prijs waarop voor het laatst gehandeld is. Het is een markt van vraag en aanbod. Bij fondsen ligt dat dus net ietsje ingewikkelder omdat de koers wordt vastgesteld nav de koersen van de aandelen waarin wordt belegd.
donderdag 16 oktober 2008 om 13:17
Haha, ik kan gewoon niet uitleggen wat ik bedoel , aaaarrrggghhh!
Oke, ik ga het nog een keer proberen. Eind 2007 heb je 5000eur. Meneer van de bank gaat weer voor je beleggen en je maakt winst. Die winst komt dan weer bij die 5000eur. Vervolgens maak je verlies. Maar ergens tussen dat stukje 5000eur en het verlies zit dat stukje winst. Dan heb je toch ergens iets "gewonnen"?
En heel raar hoor, maar waarom vanuit zo'n polis alles beleggen en niet gewoon een beetje? Dat is dus wat ik dacht..Ik dacht; ik leg x bedrag in. Daarvan wordt een gedeelte belegd en een gedeelte is zeker. Je kunt dus veel-weinig-geen winst maken maar je hebt altijd nog een stukje inleg gegarandeerd. (want nogmaals,waarom dan iets een toekomst/studieplan noemen?).
En wat ik me afvraag,waarom nog inleggen nu? Ik heb nu 10 jaar ingelegd. Hoe groot is de kans dat in 4 jaar mijn inleg nog wat opleverd? (zelfs alleen maar de inleg?)Wat heeft inleggen uberhaupt nu voor zin want de aandelen zijn gedaald dus elke inleg is per definitie dan toch verlies? (klopt, ik snap er geen reet van:-$)
Oke, ik ga het nog een keer proberen. Eind 2007 heb je 5000eur. Meneer van de bank gaat weer voor je beleggen en je maakt winst. Die winst komt dan weer bij die 5000eur. Vervolgens maak je verlies. Maar ergens tussen dat stukje 5000eur en het verlies zit dat stukje winst. Dan heb je toch ergens iets "gewonnen"?
En heel raar hoor, maar waarom vanuit zo'n polis alles beleggen en niet gewoon een beetje? Dat is dus wat ik dacht..Ik dacht; ik leg x bedrag in. Daarvan wordt een gedeelte belegd en een gedeelte is zeker. Je kunt dus veel-weinig-geen winst maken maar je hebt altijd nog een stukje inleg gegarandeerd. (want nogmaals,waarom dan iets een toekomst/studieplan noemen?).
En wat ik me afvraag,waarom nog inleggen nu? Ik heb nu 10 jaar ingelegd. Hoe groot is de kans dat in 4 jaar mijn inleg nog wat opleverd? (zelfs alleen maar de inleg?)Wat heeft inleggen uberhaupt nu voor zin want de aandelen zijn gedaald dus elke inleg is per definitie dan toch verlies? (klopt, ik snap er geen reet van:-$)
donderdag 16 oktober 2008 om 13:27
quote:tangerine schreef op 16 oktober 2008 @ 13:08:
Aruba, het nadeel van wereldwijde spreiding is dat je dan ook nog te maken krijgt met verschillende munteenheden en de koersen daarin. Als je bijv enkel belegt in Eurolanden heb je geen risico op koersverlies mbt valuta. Het heeft altijd voors en tegens...
Dat dekken ze af. Bij de meesten fondsen geldt een passief valutabeleid.
Maar natuurlijk heeft alles zijn voors en zijn tegens. Als je aan het ene touwtje trekt...
Aruba, het nadeel van wereldwijde spreiding is dat je dan ook nog te maken krijgt met verschillende munteenheden en de koersen daarin. Als je bijv enkel belegt in Eurolanden heb je geen risico op koersverlies mbt valuta. Het heeft altijd voors en tegens...
Dat dekken ze af. Bij de meesten fondsen geldt een passief valutabeleid.
Maar natuurlijk heeft alles zijn voors en zijn tegens. Als je aan het ene touwtje trekt...
donderdag 16 oktober 2008 om 13:29
Nou die 'winst' is enkel winst op papier: de waarde van je effectendepot is gewoon puur gebaseerd op het aantal stukken dat je hebt x de koers van het fonds.
We gaan het ff simpel doen,
stel je hebt 100 participaties in een fonds wat op 21 december 2007 een koers had van laten we zeggen 50 euro.
Dan is op dat moment jouw depot waard: 50*100 euro = 5000 euro. Als je dán zou verkopen, dan zou je die 5000 euro ontvangen. (Minus transactiekosten.)
Je hebt echter niet verkocht, je bent gewoon blijven zitten.
Stel nu heb je nog steeds 100 participaties maar die koers is nog maar 25 euro. Als je nu zou verkopen, zou je dus slechts 2500 euro ontvangen.
Vandaar dat je nu de waarde ziet veranderen; de koers is gewoon omlaag gegaan.
Ik snap dat dat heel vervelend is, maar dat is nu eenmaal hoe een koers werkt...
En sja, ik heb geen idee waarom abn amro dit product heeft zoals het is, dat zul je aan hen moeten vragen
Je kunt er iig misschien sowieso eens over praten dat je onvolledig bent voorgelicht.
We gaan het ff simpel doen,
stel je hebt 100 participaties in een fonds wat op 21 december 2007 een koers had van laten we zeggen 50 euro.
Dan is op dat moment jouw depot waard: 50*100 euro = 5000 euro. Als je dán zou verkopen, dan zou je die 5000 euro ontvangen. (Minus transactiekosten.)
Je hebt echter niet verkocht, je bent gewoon blijven zitten.
Stel nu heb je nog steeds 100 participaties maar die koers is nog maar 25 euro. Als je nu zou verkopen, zou je dus slechts 2500 euro ontvangen.
Vandaar dat je nu de waarde ziet veranderen; de koers is gewoon omlaag gegaan.
Ik snap dat dat heel vervelend is, maar dat is nu eenmaal hoe een koers werkt...
En sja, ik heb geen idee waarom abn amro dit product heeft zoals het is, dat zul je aan hen moeten vragen
Je kunt er iig misschien sowieso eens over praten dat je onvolledig bent voorgelicht.
