Vragen levensloopregeling

17-10-2008 14:08 13 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik denk erover om volgend jaar deel te gaan nemen aan de levensloopregeling maar er zijn nog een paar dingen die mij niet helemaal duidelijk zijn.

Hopelijk willen/kunnen jullie mij helpen.



1. vraag over opnemen (zie tekst hieronder, bron Wikipedia)



De levensloopregeling is een spaarregeling, dat wil zeggen dat de werknemer recht heeft om te sparen. Recht om verlof op te nemen, heeft hij niet. Dat moet in principe in overleg met de werkgever. In een aantal gevallen is er wel een wettelijk recht op onbetaald verlof zoals ouderschapsverlof en zorgverlof. In gevallen waarin geen wettelijk recht bestaat, moeten werknemer en werkgever (individueel of bij cao) afspraken maken over het opnemen van verlof. Wel kan de werknemer vervolgens zelf bepalen hoeveel hij opneemt uit het levenslooptegoed; hij kan er bijvoorbeeld voor kiezen om gedurende de verlofperiode een uitkering te krijgen ter hoogte van 70% van zijn salaris, maar elk ander percentage tot en met 100% is ook mogelijk. Door te kiezen voor een lager percentage kan de werknemer langer toe met zijn tegoed.





Ik begrijp dit als volgt: KLOPT DIT?

Als je in aanmerking komt voor zorgverlof (al dan niet kort- of langdurend) of ouderschapsverlof kun je altijd je ingelegde geld als gedeeltelijk maandsalaris laten uitkeren. Als je een andere vorm van onbetaald verlof opneemt wat wel in overleg met de werkgever dient te gebeuren mag dat ook.



2. Ik wil mijn levensloop gaan gebruiken voor vroegpensioen, zoals ik nu begrijp is een werkgever niet altijd verplicht hier medewerking aan te verlenen, klopt dit?



3. Wat gebeurt er in het geval dat ik bij Werkgever A 10 jaar levensloopverlof heb opgebouwd, bij Werkgever B vervolgens 5 jaar werk en dan zeg "ik wil mijn verlof opnemen voor vroegpensioen" of "zorgverlof". Ik neem aan dat een werkgever hier niet blij van wordt.



4. Als ik nu worstcase ga denken kom ik tot de conclusie dat het misschien niet eens mogelijk is om mijn spaarsaldo op te nemen. Heb ik dat juist of zie ik iets over het hoofd?



en



5. De regering ontmoedigd juist eerder stoppen met werken, de kans bestaat dus dat straks of het fiscaal voordeel wegvalt of ik helemaal niet meer bij mijn centen kan.



Alvast bedankt voor jullie reacties!
Alle reacties Link kopieren
Vraag 1 (en 2?) Uit de FAQ van ons bedrijf:quote:4. Is Levensloop sparen een wettelijk recht?

Alle werknemers die in Nederland werken hebben een wettelijk recht om deel te nemen aan een levensloopregeling.

Let op: U heeft geen wettelijk recht op het opnemen van het verlof. Dat kan alleen met toestemming van de werkgever. Alleen zwaarwegende bedrijfsbelangen kunnen een argument zijn voor werkgever om opname te weigeren. Indien een opname wordt geweigerd dan zal in overleg, waarbij ook de directeur Human Resources is betrokken, naar een passende oplossing worden gezocht.

Het vragen om toestemming geldt niet voor verlofvormen waar u volgens de wet recht op heeft, zoals het ouderschapsverlof.



Vraag 3. Ik denk niet dat dat een probleem is. Je spaart max. 12% per jaar, dus het duurt wel even voor je een jaar afwezigheid bij elkaar gespaard hebt.



Vraag 4 en 5. Uit de FAQ van mijn werkgever:

quote:18. Wat gebeurt er wanneer ik met pensioen ga en er is nog spaartegoed over?

Is het spaartegoed nog niet opgenomen als u met pensioen gaat, dan wordt het opgebouwde tegoed op de dag voordat het pensioen ingaat als bedrag ineens uitgekeerd aan u. Het bedrag wordt bij opname belast als loon uit vroegere dienstbetrekking. Er moet in één keer belasting over het hele spaartegoed worden betaald.



20. Wat gebeurt er als het verlof niet kan worden opgenomen?

Als het verlof niet kan worden opgenomen bv omdat het nooit uitkwam of vanwege einde dienstverband, dan bestaan er een aantal opties voor de besteding van het spaartegoed:

· Het spaartegoed laten uitbetalen onder inhouding van de verschuldigde belasting (hier is echter vaak een hoger belastingtarief aangekoppeld; zie ook vraag 18)

· De openstaande levenslooprekening handhaven en de nieuwe werkgever daarop het levenslooploon laten storten.

· Een nieuwe levenslooprekening openen en daarop het opgebouwde spaartegoed overhevelen.



21. Wat zijn de gevolgen van overlijden op het spaartegoed?

Bij overlijden van de deelnemer wordt het levenslooploon, na inhouding van belastingen, ter beschikking gesteld van de erfgenamen.

Alle reacties Link kopieren
Als ik 120 euro vanaf nu in ga leggen tot aan zeg mijn 60ste omdat ik dan wil stoppen met werken dan zit ik gerekend met een rente van 4% op +/- 100.000 euro. Als ik dan 75% ga opnemen van mijn laatstverdiende loon (1300 euro)* dan kom ik uit op een bedrag van +/- 1000 per maand. Dan kan ik 100 maanden/8 jaar geld uit die pot halen. Als ik 65 ben krijg ik ook nog eens pensioenuitkering uitgekeerd + AOW (als de regels niet veranderen).

Naar mijn idee heb ik dan genoeg geld ZONDER levensloop te gebruiken.



Nu zitten er een aantal fiscale voordelen aan levensloop, maar ik ga ervan uit dat deze tegen de tijd dat ik zo oud ben, niet meer gelden of nadelig veranderd zijn.



Bij bovenstaande kan ik en altijd bij mijn geld, ben van niemand afhankelijk want kan gewoon ontslag nemen desnoods.



Wat is dan nog het voordeel van Levensloop? Scheelt dat qua rendement echt duizenden euro's?





*bij loonstijging ga ik naar verhouding meer bijstorten op mijn spaarrekening
Bij levensloop spaar je vanuit je bruto salaris ipv vanuit je netto salaris. fiscaal voordeel dus.
Alle reacties Link kopieren
@tangerine

ja dat snap ik en zoals de regels nu zijn levert dat ook behoorlijk voordeel op. En als je het uitgekeerd krijgt betaal je ook belasting, maar dan waarschijnlijk minder omdat je dan in een andere belastinggrens valt bijv. 41,85 i.p.v. 42.



Maar die regels kunnen veranderen en je kunt eigenlijk niet bij je geld. Ik vraag me dus af of dat voordeel opweegt tegen het nadeel van het niet bij je geld kunnen.
Alle reacties Link kopieren
quote:MMP schreef op 17 oktober 2008 @ 14:08:

Ik denk erover om volgend jaar deel te gaan nemen aan de levensloopregeling maar er zijn nog een paar dingen die mij niet helemaal duidelijk zijn.

Hopelijk willen/kunnen jullie mij helpen.



1. vraag over opnemen (zie tekst hieronder, bron Wikipedia)



De levensloopregeling is een spaarregeling, dat wil zeggen dat de werknemer recht heeft om te sparen. Recht om verlof op te nemen, heeft hij niet. Dat moet in principe in overleg met de werkgever. In een aantal gevallen is er wel een wettelijk recht op onbetaald verlof zoals ouderschapsverlof en zorgverlof. In gevallen waarin geen wettelijk recht bestaat, moeten werknemer en werkgever (individueel of bij cao) afspraken maken over het opnemen van verlof. Wel kan de werknemer vervolgens zelf bepalen hoeveel hij opneemt uit het levenslooptegoed; hij kan er bijvoorbeeld voor kiezen om gedurende de verlofperiode een uitkering te krijgen ter hoogte van 70% van zijn salaris, maar elk ander percentage tot en met 100% is ook mogelijk. Door te kiezen voor een lager percentage kan de werknemer langer toe met zijn tegoed.





Ik begrijp dit als volgt: KLOPT DIT?

Als je in aanmerking komt voor zorgverlof (al dan niet kort- of langdurend) of ouderschapsverlof kun je altijd je ingelegde geld als gedeeltelijk maandsalaris laten uitkeren. Als je een andere vorm van onbetaald verlof opneemt wat wel in overleg met de werkgever dient te gebeuren mag dat ook.



Klopt



2. Ik wil mijn levensloop gaan gebruiken voor vroegpensioen, zoals ik nu begrijp is een werkgever niet altijd verplicht hier medewerking aan te verlenen, klopt dit?



klopt



3. Wat gebeurt er in het geval dat ik bij Werkgever A 10 jaar levensloopverlof heb opgebouwd, bij Werkgever B vervolgens 5 jaar werk en dan zeg "ik wil mijn verlof opnemen voor vroegpensioen" of "zorgverlof". Ik neem aan dat een werkgever hier niet blij van wordt.



Hij mag het dan ook weigeren. Tenzij het om nog niet genoten ouderschapsverlof gaat voor een kinder jonger dan 8 jaar.



4. Als ik nu worstcase ga denken kom ik tot de conclusie dat het misschien niet eens mogelijk is om mijn spaarsaldo op te nemen. Heb ik dat juist of zie ik iets over het hoofd?



Dat kan gebeuren, dat je het niet voor je 65e jaar kan opnemen. Je kunt het daarna wel vrijkrijgen, hoe heb ik nog niet uitgezocht, maar je zult er wel extra pensioen voor in kunnen kopen



en



5. De regering ontmoedigd juist eerder stoppen met werken, de kans bestaat dus dat straks of het fiscaal voordeel wegvalt of ik helemaal niet meer bij mijn centen kan.



Tja, de overheid is niet de meest betrouwbare partner in dit soort zaken. Ik denk dat je het geld altijd wel vrijkrijgt, maar de voorwaarden zullen niet gunstig zijn.

Alvast bedankt voor jullie reacties!



Het is ook een draak van een regeling.



Houd je er rekening mee dat je niet kunt spaarlonen en levenslopen tegelijk?
Alle reacties Link kopieren
quote:tangerine schreef op 17 oktober 2008 @ 14:57:

Bij levensloop spaar je vanuit je bruto salaris ipv vanuit je netto salaris. fiscaal voordeel dus.Maar de uitkering is bruto! Je draagt bij uitkering gewoon je belasting en bijdrage voor de zorgverzekeringswet af!
Alle reacties Link kopieren
@Bagheera



Ja ik weet dat spaar en verlof niet samen mag.



Eigenlijk was ik ervan overtuigd dat levensloop wel gunstig zou zijn maar bij nader inzien denk ik dat de overheid ons toch wel weer *****. Dat hebben we ook gezien met VUT (of een andere regeling weet niet zo precies).
Alle reacties Link kopieren
quote:MMP schreef op 17 oktober 2008 @ 15:14:

@Bagheera



Ja ik weet dat spaar en verlof niet samen mag.



Eigenlijk was ik ervan overtuigd dat levensloop wel gunstig zou zijn maar bij nader inzien denk ik dat de overheid ons toch wel weer *****. Dat hebben we ook gezien met VUT (of een andere regeling weet niet zo precies).



Het was meer een tegemoetkoming (voor het afschaffen van het prepensioen) aan de FNV die een sterk verouderde achterban heeft. Voor jonge mensen is het m.i. helemaal geen goede regeling. Het levert geld op als je de levensloopregeling gebruikt in combinatie met onbetaald ouderschapsverlof. Dan kun je een behoorlijk fiscaal voordeel hebben door het toepassen van de ouderschapsverlofkorting. De koppeling tussen levensloop en ouderschapsverlofkorting wordt (even uit mijn hoofd) per 1 januari 2009 afgeschaft. De ouderschapsverlofkortingsregeling is ook niet onbeperkt van kracht want de wetgever heeft beredeneerd dat je op een gegeven moment lang genoeg hebt kunnen inleggen op de levensloopregeling om je onbetaald ouderschapsverlof geheel zelf te kunnen bekostigen.



Ik zat met een potje pensioengeld wat ik uiteindelijk maar in de levensloopregeling heb gestort om het niet kwijt te raken (ik heb de luxe dat ik de maximale fiscaal toelaatbare premie voor een pensioenverzekering van mijn werkgever krijg) maar anders had ik nooit een rekening geopend. De rente is op zich niet verkeerd, ik heb al twee jaar 4%, maar dit is vooralsnog niet verhoogd na de huidige rentestijgingen. Het enige voordeel (op de foefjes van fiscaal bovenmatige pensioenpremie en ouderschapsverlofkorting na) wat ik erin zie, is dat het bedrag bruto wegzet en daardoor meer rente vangt dan wanneer je het netto equivalent van het bruto bedrag spaart.



Volgens mij hoef je geen vermogensbelasting te betalen over de opgebouwde levensloop, wanneer je dat bij andere vormen van sparen (lijfrente, deposito's, beleggingen) gaat doen, weet ik niet. Daar zou ook nog wel es een voordeel voor de levensloop in kunnen zitten.



Maar ik vind het dus nog steeds een draak van een regeling .
Alle reacties Link kopieren
Dank voor de heldere uitleg. Volgens mij is het zo (dat zou ik kunnen opzoeken bij de belastingdienst) dat je +/- 20.000 p.p. aan spaargeld/vermogen mag hebben. Voor 2 personen dus 40.000. Boven dat bedrag betaal je geloof ik 1,2% rente daarover of over het gehele bedrag (ook dat moet ik nog uitzoeken).



Maar al met al denk ik dat ik toch maar afzie van de levensloop.
Alle reacties Link kopieren
@ MMP

Mbt vermogensrendementsheffing is er de algemene vrijstelling van ¤ 20.014,- per persoon en per kind een extra vrijstelling van ¤ 2.674,- (minderjarige over wie je gezag hebt).

Om de belasting in box 3 te berekenen, neemt u de gemiddelde waarde van uw bezittingen min uw schulden en vermindert die met uw heffingvrij vermogen. Dit is de grondslag voor de berekening van het inkomen uit sparen en beleggen. Over dit bedrag wordt een vast rendement van 4% berekend: het belastbare inkomen uit sparen en beleggen. Over dit belastbare inkomen uit sparen en beleggen moet u 30% belasting betalen.



Het geblokkeerde saldo van de spaarloonrekening is ook vrijgesteld tot ¤ 17.025,-. Voor het tegoed op de levensloopregeling geldt een algehele vrijstelling tijdens de gehele looptijd.
Alle reacties Link kopieren
Dank Sweety!
Alle reacties Link kopieren
ik zou er niet aan beginnen. in het belastingplan 2009 zie je al dat de koppeling ouderschapsverlofkorting en levensloop wordt losgelaten. zou me niets verbazen al de levensloop wordt afgeschaft. is ook al in eerdere jaren weinig succesvol gebleken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven