Overig
alle pijlers
vuurwerk
dinsdag 5 november 2019 om 08:43
Naar aanleiding van een Oud-en-nieuw-topic dacht ik ineens aan het vuurwerk.
Hoe denken jullie daar over?
Van mij mag het totaal verboden worden. Ik haat het dat dieren in paniek raken, dat er op straat naar je gegooid wordt met rotjes, dat er een enorme rook hangt in de straten, dat er zo veel gewonden vallen.
Kortom: weg ermee.
En kom nu niet met die " traditie" onzin, want het is pas ergens in de vorige eeuw begonnen.
Misschien een centraal vuurwerk door de gemeente georganiseerd, net als tijdens de kermis?
Hoe denken jullie daar over?
Van mij mag het totaal verboden worden. Ik haat het dat dieren in paniek raken, dat er op straat naar je gegooid wordt met rotjes, dat er een enorme rook hangt in de straten, dat er zo veel gewonden vallen.
Kortom: weg ermee.
En kom nu niet met die " traditie" onzin, want het is pas ergens in de vorige eeuw begonnen.
Misschien een centraal vuurwerk door de gemeente georganiseerd, net als tijdens de kermis?
dinsdag 5 november 2019 om 11:27
Van mij mag het afgeschaft/verboden worden. Al jaren heb ik een hond die echt bang is van vuurwerk. De eerste keer oud en nieuw wilde hij uit angst en stress van de bank door de ruit springen. Helaas is het hier het hele jaar door een oorlogsgebied en kan je laat in de avond niet meer je hond uitlaten zonder dat er naar je geknald wordt. Politie doet niets, die zetten het weg als “kwajongens streken” maar ondertussen wordt de boel hier wel vernield, leven een hoop dieren in de stress en voelen veel mensen zich onveilig in de wijk. Is toch absurd dat dit nog zo wordt toegelaten?
dinsdag 5 november 2019 om 11:33
Satchel schreef: ↑05-11-2019 11:11Die mensen blijven (grotendeels) nodig vanwege relletjes, dronkenschap, brandstapels, etc. Daarnaast heb je dus nog extra mensen nodig voor dat gemeenschappelijke vuurwerk.
Ik ben, overigens, ook voorstander van afschaffen, maar betwijfel of het aanbieden van een georganiseerde grote vuurwerkshow een haalbaar initiatief is.
Nee, dat is echt niet zo. Ongeorganiseerd vuurwerk veroorzaakt aan ad-hoc-calamiteiten een veelvoud aan incidenten die ook nog eens veel onvoorspelbaarder zijn. Wat denk je dat het aan inzet kost om een brand te blussen? Of om brandwonden te behandelen?
Georganiseer vuurwerk vraagt maar een fractie van de inzet/kosten/mankracht. Nog los van sociale en milieuschade.
dinsdag 5 november 2019 om 11:37
Hier zijn ze al twee weken bezigherfstappeltaart schreef: ↑05-11-2019 08:51Het probleem is dat niemand zich aan die regels lijkt te houden. Hier hoor je de bommen al 2 weken van te voren.
Van mij mag het verboden worden, maargoed, dat is het nu ook en dat houdt ze niet tegen blijkbaar.
dinsdag 5 november 2019 om 11:37
Ik kwam hier niet om een discussie over deze cijfers aan te gaan, maar om wat uitleg te geven over waarom niet gekozen wordt voor die oplossing. Doe er mee wat je wil.SHIFTY schreef: ↑05-11-2019 11:33Nee, dat is echt niet zo. Ongeorganiseerd vuurwerk veroorzaakt aan ad-hoc-calamiteiten een veelvoud aan incidenten die ook nog eens veel onvoorspelbaarder zijn. Wat denk je dat het aan inzet kost om een brand te blussen? Of om brandwonden te behandelen?
Georganiseer vuurwerk vraagt maar een fractie van de inzet/kosten/mankracht. Nog los van sociale en milieuschade.
Spreuken 18:2
dinsdag 5 november 2019 om 11:48
Geen idee.
. Voor mij hoeft dat gemeentevuurwerk ook niet maar ik dacht dat het misschien een leuk alternatief was (voor de liefhebbers).De kosten die consumentenvuurwerk met zich meebrengt (door schade en gewonden) worden ook opgebracht door de maatschappij.
Het vervoer er naar toe? Huh? Als je naar vrienden gaat regel je dat toch ook zelf.
anoniem_310255 wijzigde dit bericht op 05-11-2019 12:34
Reden: tikfout
Reden: tikfout
9.76% gewijzigd
dinsdag 5 november 2019 om 12:00
Die knallen die je nu al hoort, zijn al verboden. Qua vuurwerk en tijd.
Dus een verbod helpt nog niet zoveel, lijkt het.
Ik zou het wel jammer vinden als het verboden wordt.
Een georganiseerde show lijkt me niet handig. Wij wonen niet heel dichtbij de dichtsbijzijnde stad. Helemaal niet leuk om daar naar toe te moeten rijden. Visite allemaal mee? Hoe dan?
Veel mensen die wat/veel gedronken hebben in het verkeer.
Lijkt me helemaal niets. Maar ik ben bang dat dit toch de toekomst is.
Dus een verbod helpt nog niet zoveel, lijkt het.
Ik zou het wel jammer vinden als het verboden wordt.
Een georganiseerde show lijkt me niet handig. Wij wonen niet heel dichtbij de dichtsbijzijnde stad. Helemaal niet leuk om daar naar toe te moeten rijden. Visite allemaal mee? Hoe dan?
Veel mensen die wat/veel gedronken hebben in het verkeer.
Lijkt me helemaal niets. Maar ik ben bang dat dit toch de toekomst is.
dinsdag 5 november 2019 om 12:04
In Duitsland en Belgie is juist heel ander vuurwerk legaal te koop. In Duitsland ligt siervuurwerk in de schappen van de Aldi, wat bij ons door de vuurwerkverkooppunten verkocht moet worden. Als het in Nederland wordt verboden denk ik dat er nog veel meer mensen naar de buurlanden gaan om vuurwerk te halen, wij misschien ook wel. We halen nu vaak wat bij de lokale vuurwerkhandelaar, maar Duitsland is voor ons ook maar 30-45 min rijden. En de periode dat er in de buurlanden vuurwerk verkocht mag worden is veel langer dan in Nederland, dus controleren gebeurt wel, maar kan nooit 100%herfstappeltaart schreef: ↑05-11-2019 09:02Ik weet niet precies hoe lang iets moet bestaan om het een traditie te mogen noemen inderdaad. Maar het is nu ook weer niet zo dat het al eeuwen bestaat bedoel ik.
Daarbij zijn tradities wat mij betreft om veranderd/aangepast te worden naar behoefte van de mensheid./omstandigheden.
Volgens mij mag het zoals het hier is in geen enkel buurland van ons.
dinsdag 5 november 2019 om 12:05
Nu wordt er door de gemeente ook na sommige evenementen vuurwerk afgestoken, vanuit belasting geld. Ik betaal daar liever aan mee dan aan de medische kosten van het behandelen van alle onnodige vuurwerkslachtoffers of de schade aan spullen. En waarom moet er vervoer worden georganiseerd. Als je het wil zien dan loop je maar of regelt zelf vervoer toch? Ik zal dan ook thuis blijven met de jongste kinderen en het niet kunnen zien, jammer dan. Vuurwerk kijken is toch geen basis recht. In andere landen zijn die shows ook geen probleem maar hier moet er altijd moeilijk worden gedaan en "dat kan niet". Tuurlijk kan dat wel, net als het rookverbod gewoon even wennen.
dinsdag 5 november 2019 om 12:06
Schade aan particuliere eigendommen.
Schade aan openbare ruimten/gebouwen.
Schade door inzet brandweer/politie/ambulance.
Schade door medische ingrepen/spoedeisende hulp.
Medische gevolgschade : inkomensverlies/verlies van levenskwaliteit/langdurige behandeling.
Milieuschade.
Dierenleed.
Elk jaar circa 1.000 slachtoffers waarvan het merendeel gewoon door legaal vuurwerk en waarvan de helft omstanders en waarvan een kwart jonger dan 15 jaar. Elk jaar ongeveer 10.000 meldingen en 5.000 calamiteiten gerelateerd aan vuurwerk.
En elk jaar geven we ongeveer 70 miljoen (!) uit aan vuurwerk om deze schade te kunnen veroorzaken.
Schade aan openbare ruimten/gebouwen.
Schade door inzet brandweer/politie/ambulance.
Schade door medische ingrepen/spoedeisende hulp.
Medische gevolgschade : inkomensverlies/verlies van levenskwaliteit/langdurige behandeling.
Milieuschade.
Dierenleed.
Elk jaar circa 1.000 slachtoffers waarvan het merendeel gewoon door legaal vuurwerk en waarvan de helft omstanders en waarvan een kwart jonger dan 15 jaar. Elk jaar ongeveer 10.000 meldingen en 5.000 calamiteiten gerelateerd aan vuurwerk.
En elk jaar geven we ongeveer 70 miljoen (!) uit aan vuurwerk om deze schade te kunnen veroorzaken.
dinsdag 5 november 2019 om 12:08
Ik geef geen cijfers ik geef aan dat jouw argument 'waarom er niet voor gekozen zou worden' gewoon lulkoek is. Ook zonder cijfers is dat nogal duidelijk.
dinsdag 5 november 2019 om 12:10
Als we de particuliere uitgaven aan vuurwerk en de overheidskosten aan particulier vuurwerk in een potje stoppen kunnen we wel 10 keer per jaar een gemeentevuurwerk betalen, inclusief vervoer. En dan hou je elk jaar ook nog wat meer ogen en vingers over als bonus.
dinsdag 5 november 2019 om 12:13
Artsen pleiten ook al jaren voor een vuurwerkverbod. En behalve de kosten is het leed voor de slachtoffers (mensen en dieren) sowieso niet in geld uit te drukken.
dinsdag 5 november 2019 om 12:35
Gelukkig is het al verplaatst naar de avonduren en niet meer vanaf 10.00. Paar jaar terug was dat wel zo en toen verzamelden vrienden van een jongen in de straat zich hier en stipt om 10.00 werd er dan, vrijwel non-stop tot na middernacht de hele dag grondvuurwerk afgestoken. Ze waren daar met een man of 15 en de volgende ochtend stonden er, ik overdrijf niet, echt honderden dozen aan de straat. Hij is gelukkig verhuisd.Miskotto schreef: ↑05-11-2019 11:27Ah, heerlijk een nieuwe discussie, de "vuurwerk discussie."
Ik ben benieuwd hoe de tegenstanders van vuurwerk genoemd zullen worden en of er tegen hun ook gezegd word dat het onze tradities zijn en als het ze niet bevalt dat ze dan maar moeten op......
Maar om toch antwoord te geven op de vraag van TO.
Ik ben gedeeltelijk tegen vuurwerk, afsteken mag maar dan wel op oudejaarsnacht tussen 00.00 en 2.00, andere tijden zou het verboden moeten zijn.
dinsdag 5 november 2019 om 12:37
wilma36 schreef: ↑05-11-2019 12:04In Duitsland en Belgie is juist heel ander vuurwerk legaal te koop. In Duitsland ligt siervuurwerk in de schappen van de Aldi, wat bij ons door de vuurwerkverkooppunten verkocht moet worden. Als het in Nederland wordt verboden denk ik dat er nog veel meer mensen naar de buurlanden gaan om vuurwerk te halen, wij misschien ook wel. We halen nu vaak wat bij de lokale vuurwerkhandelaar, maar Duitsland is voor ons ook maar 30-45 min rijden. En de periode dat er in de buurlanden vuurwerk verkocht mag worden is veel langer dan in Nederland, dus controleren gebeurt wel, maar kan nooit 100%
Oja, hoe het precies zit in het buitenland weet ik niet eigenlijk. Ik dacht dat consumenten daar geen vuurwerk afstaken zoals wij dat doen.
Het handhavingsprobleem lijkt mij juist kleiner worden als alle vuurwerk verboden is. Nu is het weer zo halfbakken dat niemand zich er iets van aantrekt.
dinsdag 5 november 2019 om 12:38
NYC schreef: ↑05-11-2019 12:35Gelukkig is het al verplaatst naar de avonduren en niet meer vanaf 10.00. Paar jaar terug was dat wel zo en toen verzamelden vrienden van een jongen in de straat zich hier en stipt om 10.00 werd er dan, vrijwel non-stop tot na middernacht de hele dag grondvuurwerk afgestoken. Ze waren daar met een man of 15 en de volgende ochtend stonden er, ik overdrijf niet, echt honderden dozen aan de straat. Hij is gelukkig verhuisd.
dinsdag 5 november 2019 om 12:46
dinsdag 5 november 2019 om 12:48
Blondie456 schreef: ↑05-11-2019 12:46In Belgie is het hele jaar door vuurwerk te koop. Ook het zwaardere vuurwerk wat hier verboden is. Hier aan de grensstreek rijden er veel mensen naar Belgie het hele jaar door. In december wordt er wel wat gecontroleerd maar de echte liefhebbers hebben dan alles al lang binnen.
Ja ik woon in Zeeland en ik weet dat er hier ook veel vuurwerk in Belgie wordt gekocht, maar of ze ook die afsteek-traditie hebben met oud-en-nieuw weet ik eigenlijk niet.
dinsdag 5 november 2019 om 12:59
Mijn man is brandweerman en heeft om het jaar dienst met Oud&Nieuw (andere jaar dan de kerst). Ongelooflijk wat een werk ze ieder jaar weer hebben met de jaarwisseling. Afgelopen jaar nog een grote woningbrand bij een oud vrouwtje door een vuurpijl die t dakraam in vloog.
Man stond eens te blussen in de hoogwerker om 0.00u. Ze wisten niet hoe snel ze naar beneden moesten, het vuurwerk vloog ze om de oren.
Van mij mag het afgeschaft worden. Vind 't siervuurwerk mooi om naar te kijken, maar het richt altijd een hoop ellende aan, vooral die illegale bommen.
Man stond eens te blussen in de hoogwerker om 0.00u. Ze wisten niet hoe snel ze naar beneden moesten, het vuurwerk vloog ze om de oren.
Van mij mag het afgeschaft worden. Vind 't siervuurwerk mooi om naar te kijken, maar het richt altijd een hoop ellende aan, vooral die illegale bommen.
dinsdag 5 november 2019 om 13:57
Iedereen lekker aan de borrel en daarna in de auto om hem waar te parkeren?jellycups01 schreef: ↑05-11-2019 12:05Nu wordt er door de gemeente ook na sommige evenementen vuurwerk afgestoken, vanuit belasting geld. Ik betaal daar liever aan mee dan aan de medische kosten van het behandelen van alle onnodige vuurwerkslachtoffers of de schade aan spullen. En waarom moet er vervoer worden georganiseerd. Als je het wil zien dan loop je maar of regelt zelf vervoer toch? Ik zal dan ook thuis blijven met de jongste kinderen en het niet kunnen zien, jammer dan. Vuurwerk kijken is toch geen basis recht. In andere landen zijn die shows ook geen probleem maar hier moet er altijd moeilijk worden gedaan en "dat kan niet". Tuurlijk kan dat wel, net als het rookverbod gewoon even wennen.
Kolder dat een gemeente dat allemaal moet gaan betalen en regelen. Afschaffen? Dan ook helemaal of shows uit eigen bekostiging.
dinsdag 5 november 2019 om 13:58
Gewoon alles uit particuliere zak en niets uit de pot van de gemeente.
Ik vraag me dan wel af, waar?
dinsdag 5 november 2019 om 15:04
Het vuurwerk-sentiment vertoont veel overeenkomsten met de het wapen-sentiment in Amerika.
'Het hoort bij onze traditie'
'Ze willen ons iets afpakken'
'Als je er maar veilig mee om gaat is er niks aan de hand'
'Het is mijn recht om dat risico te lopen als ik dat wil'
'We mogen ook niks meer in dit land'
'Het hoort bij je opvoeding om ook hier mee te leren omgaan'
'De illegale wapens/het illegale vuurwerk veroorzaken de problemen'
'Ongelukken gebeuren door mensen die niet weten hoe je er mee om moet gaan'
'Als je het verbiedt gaat het juist de illegaliteit in'
Enz.
'Het hoort bij onze traditie'
'Ze willen ons iets afpakken'
'Als je er maar veilig mee om gaat is er niks aan de hand'
'Het is mijn recht om dat risico te lopen als ik dat wil'
'We mogen ook niks meer in dit land'
'Het hoort bij je opvoeding om ook hier mee te leren omgaan'
'De illegale wapens/het illegale vuurwerk veroorzaken de problemen'
'Ongelukken gebeuren door mensen die niet weten hoe je er mee om moet gaan'
'Als je het verbiedt gaat het juist de illegaliteit in'
Enz.
dinsdag 5 november 2019 om 18:36
TO, helemaal mee eens.
Ook ik wil dat het vuurwerk wordt verboden. Naast de enorme overlast en milieuvervuiling vind ik het schandalig dat er alleen al in Nederland door dit vuurwerk jaarlijks vele honderden huisdieren vermist raken, waarvan een enkele honderd zelfs nooit meer hun weg naar huis terug vindt en blijvend vermist raakt nadat ze bang zijn weggelopen. Onnodig raken ze hun warme huis kwijt, enkel door de angst van vuurwerk. Daarnaast raken vele dieren erdoor gewond. Voldoende redenen dus om het te verbieden.
Ook ik wil dat het vuurwerk wordt verboden. Naast de enorme overlast en milieuvervuiling vind ik het schandalig dat er alleen al in Nederland door dit vuurwerk jaarlijks vele honderden huisdieren vermist raken, waarvan een enkele honderd zelfs nooit meer hun weg naar huis terug vindt en blijvend vermist raakt nadat ze bang zijn weggelopen. Onnodig raken ze hun warme huis kwijt, enkel door de angst van vuurwerk. Daarnaast raken vele dieren erdoor gewond. Voldoende redenen dus om het te verbieden.
dinsdag 5 november 2019 om 18:39
Als ze de huidige regels eens zoude handhaven, dan mocht het van mij blijven. Maar dat kunnen ze niet (mijn hond durft nu al vaak niet meer naar buiten en er is al eens politie geweest omdat men dacht dat er een gasexplosie was) dus is een algeheel verbod volgens mij een wassen neus.
En ook: als de vuurwerk-afstekers zich zouden houden aan de huidige regels, zouden er veel minder klachten zijn en waarschijnlijk geen of minder vraag naar een verbod. Juist het feit dat de hele kerstvakantie dag en nacht geknald wordt, lijkt me veel heftiger dan 2 dagen rond de jaarwisseling.
En ook: als de vuurwerk-afstekers zich zouden houden aan de huidige regels, zouden er veel minder klachten zijn en waarschijnlijk geen of minder vraag naar een verbod. Juist het feit dat de hele kerstvakantie dag en nacht geknald wordt, lijkt me veel heftiger dan 2 dagen rond de jaarwisseling.
Later is nu
dinsdag 5 november 2019 om 18:40
SHIFTY schreef: ↑05-11-2019 15:04Het vuurwerk-sentiment vertoont veel overeenkomsten met de het wapen-sentiment in Amerika.
'Het hoort bij onze traditie'
'Ze willen ons iets afpakken'
'Als je er maar veilig mee om gaat is er niks aan de hand'
'Het is mijn recht om dat risico te lopen als ik dat wil'
'We mogen ook niks meer in dit land'
'Het hoort bij je opvoeding om ook hier mee te leren omgaan'
'De illegale wapens/het illegale vuurwerk veroorzaken de problemen'
'Ongelukken gebeuren door mensen die niet weten hoe je er mee om moet gaan'
'Als je het verbiedt gaat het juist de illegaliteit in'
Enz.
Helemaal eens
