Overig
alle pijlers
Wat geef je iemand die niks wil?
vrijdag 24 januari 2025 om 11:21
Ik heb een vriendin die binnenkort jarig is en ze gaat het vieren. Alleen ze wil niks. Ik heb het al gevraagd maar ze zegt dat ze gewoon wil feesten met iedereen en meer niet. Wat moet ik voor zo'n iemand kopen? Want ik voel mij super ongemakkelijk om met lege handen aankomen. Of gewoon een kaartje geven met geld, ook al is dat wel erg onpersoonlijk.
maandag 27 januari 2025 om 12:53
maandag 27 januari 2025 om 12:56
maandag 27 januari 2025 om 13:31
Wel desinteresse.
Ik verbaas me erover hoe mensen mijn zus nog steeds na jaren een bosje bloemen kunnen geven terwijl ze niet van bloemen houdt. Of een fles alcohol terwijl ze niet drinkt of chocolade terwijl ze suikervrij leeft.
Of ikzelf douchegel krijg, terwijl intimi weten dat ik maar een specifieke douchegel gebruik. Of er koffiemok omdat ik op mijn werk nogal eenkennig ben over mijn mok.
Als je dan perse iets mee wil nemen moet je wel heel zeker weten dat het toch in goede aarde valt.
lorrelies wijzigde dit bericht op 27-01-2025 14:41
0.44% gewijzigd
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
maandag 27 januari 2025 om 13:39
Je gaat er dus van uit dat de boodschap van de vriendin van TO letterlijk opgevat dient te worden.
Dat is niet in alle gevallen zo. Daar kan je rekening mee houden.
Als mensen zeggen dat ze niets willen dan kán dat betekenen dat ze inderdaad niets willen, maar er zijn ook andere beweegredenen waarom mensen dat zeggen. Ingewikkeld misschien, dat kan je een stoornis noemen, prima. Wie er dan al dan niet een stoornis heeft is ook niet zo interessant.
In veel culturen is deze code nog veel ingewikkelder dan in Nederland trouwens. Dan moet je eerst een paar keer verplicht zeggen dat je niets wil eten of drinken waarna de gastvrouw/heer alsnog grote glazen en borden laat aanrukken en bakken eten meegeeft. Want anders ben je een inhalige gast of juist een krenterige gastheer/vrouw.
maandag 27 januari 2025 om 14:05
Mijn moeder kon ook zo opdringerig doen met eten als er gasten waren.
Zelfs als ze al 3 keer gezegd hadden dat ze vol zaten, zei ze nog 'ahh neem nou nog een beetje'. Ook met hapjes bij de borrel de hele tijd zeggen 'Nemen hoor jongens, anders wordt het koud.' 'Nou... eet nou niemand die toastjes??' Vreselijk.
Zelfs als ze al 3 keer gezegd hadden dat ze vol zaten, zei ze nog 'ahh neem nou nog een beetje'. Ook met hapjes bij de borrel de hele tijd zeggen 'Nemen hoor jongens, anders wordt het koud.' 'Nou... eet nou niemand die toastjes??' Vreselijk.
maandag 27 januari 2025 om 14:38
Een niet-passend cadeau geven is nooit heel netjes. Maar niet alle spontane cadeautjes zijn complete missers, toch?Lorrelies schreef: ↑27-01-2025 13:31Wel desinteresse.
Ik verbaas erover hoe mensen mijn zus nog steeds na jaren een bosje bloemen kunnen geven terwijl ze niet van bloemen houdt. Of een fles alcohol terwijl ze niet drinkt of chocolade terwijl ze suikervrij leeft.
Of ikzelf douchegel krijg, terwijl intimi weten dat ik maar een specifieke douche gebruik. Of er koffiemok omdat ik op mijn werk nogal eenkennig ben over mijn mok.
Als je dan perse iets mee wil nemen moet je wel heel zeker weten dat het toch in goede aarde valt.
Wat eten we vanavond?
maandag 27 januari 2025 om 14:45
maandag 27 januari 2025 om 16:44
Ik ga er vooral vanuit dat mensen zeggen wat ze bedoelen.Wombat schreef: ↑27-01-2025 13:39Je gaat er dus van uit dat de boodschap van de vriendin van TO letterlijk opgevat dient te worden.
Dat is niet in alle gevallen zo. Daar kan je rekening mee houden.
Als mensen zeggen dat ze niets willen dan kán dat betekenen dat ze inderdaad niets willen, maar er zijn ook andere beweegredenen waarom mensen dat zeggen. Ingewikkeld misschien, dat kan je een stoornis noemen, prima. Wie er dan al dan niet een stoornis heeft is ook niet zo interessant.
In veel culturen is deze code nog veel ingewikkelder dan in Nederland trouwens. Dan moet je eerst een paar keer verplicht zeggen dat je niets wil eten of drinken waarna de gastvrouw/heer alsnog grote glazen en borden laat aanrukken en bakken eten meegeeft. Want anders ben je een inhalige gast of juist een krenterige gastheer/vrouw.
En ja, ik weet dat er in veel culturen andere regels gelden, maar daar zijn we nu dus niet.
En als ik dan lees wat zo'n ogenschijnlijk simpel dingetje voor ongemak kan oproepen, dan denk ik dat 'men' nog veel kan leren van autisten: zeggen wat je bedoelt.
Overigens is dit nou toevallig niet een kenmerk van mijn autisme, daarom vind ik je eerste zin vooral irritant, want ook daarin klinkt weer zo'n vooroordeel door.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 27 januari 2025 om 16:47
Ik heb zaterdag een etentje met een aantal vriendinnen vanwege het bereiken van het pensioen van één van de vriendinnen.
Ik heb haar zojuist de wijsheden uit dit topic even geappt: dat ik geacht word iets mee te brengen, zelfs als zij zegt dat ze niks wil.
Ze vindt het Vivaforum raar.
Ik heb haar zojuist de wijsheden uit dit topic even geappt: dat ik geacht word iets mee te brengen, zelfs als zij zegt dat ze niks wil.
Ze vindt het Vivaforum raar.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 27 januari 2025 om 17:23
Inderdaad. En dus aan TO om in te schatten welk type haar vriendin is. Zoals je ook in dit topic kunt lezen zullen mensen een verschillend gevoel kunnen ervaren bij het tóch wel meenemen van een cadeautje. Dat kan dus variëren van "onbeschoft dat mijn wens niet wordt gerespecteerd" tot "jammer dat ze mij zo slecht kent" tot "ik vind het stiekem heel erg leuk en attent."Wombat schreef: ↑27-01-2025 13:39Je gaat er dus van uit dat de boodschap van de vriendin van TO letterlijk opgevat dient te worden.
Dat is niet in alle gevallen zo. Daar kan je rekening mee houden.
Als mensen zeggen dat ze niets willen dan kán dat betekenen dat ze inderdaad niets willen, maar er zijn ook andere beweegredenen waarom mensen dat zeggen. Ingewikkeld misschien, dat kan je een stoornis noemen, prima. Wie er dan al dan niet een stoornis heeft is ook niet zo interessant.
In veel culturen is deze code nog veel ingewikkelder dan in Nederland trouwens. Dan moet je eerst een paar keer verplicht zeggen dat je niets wil eten of drinken waarna de gastvrouw/heer alsnog grote glazen en borden laat aanrukken en bakken eten meegeeft. Want anders ben je een inhalige gast of juist een krenterige gastheer/vrouw.
Je ziet dat hier ook in de reacties terug dus dat kan allemaal. Alleen wij kennen die vriendin niet en weten dus niet of tot welk type zij hoort. Is ze meer een Star, Lorrelies of Yakuzakiko?
maandag 27 januari 2025 om 17:48
Ervan uitgaan dat mensen zeggen wat ze bedoelen is toch exact hetzelfde als wat ze zeggen letterlijk opvatten?Solomio schreef: ↑27-01-2025 16:44Ik ga er vooral vanuit dat mensen zeggen wat ze bedoelen.
En ja, ik weet dat er in veel culturen andere regels gelden, maar daar zijn we nu dus niet.
En als ik dan lees wat zo'n ogenschijnlijk simpel dingetje voor ongemak kan oproepen, dan denk ik dat 'men' nog veel kan leren van autisten: zeggen wat je bedoelt.
Overigens is dit nou toevallig niet een kenmerk van mijn autisme, daarom vind ik je eerste zin vooral irritant, want ook daarin klinkt weer zo'n vooroordeel door.
(Ik maak dat dus, ironisch gezien, op uit wat je zegt.)
maandag 27 januari 2025 om 18:01
Zo werkt taal toch ook?
Kijk, als iemand zegt: ‘nee joh, ik ben al blij dat je komt, je hoeft voor mij geen moeite te doen hoor’ ja, dat vind ik irritant (want onduidelijk), maar zelfs ik snap dan nog wel dat een kleinigheidje best gewenst is. Maar als iemand duidelijk zegt ‘ik wil niks’ dan is het wel fijn als dat dus ook echt niks betekent. Wat het in mijn geval ook echt betekent. Wil ik wel iets, dan geef ik dat wel aan met: ‘ja, dit…’ of ‘is altijd goed, ben overal blij mee’, ‘ik lees graag’ etc. etc.
Zo werkt het bij mijn vrienden ook zo. Behalve mijn moeder, die blijft het maar niet snappen. Ik wil niet dat zij iedere keer als zij langskomt met iets aankomt wat ik een ‘prul’ of ‘niet duurzaam’ vind, zij blijft aangeven niet met lege handen te willen komen. We hebben nu een soort van compromis: Zij blijft regelmatig (minder vaak) met cadeau’s aankomen en dan geen ‘prullen’ meer, maar een stekje of wat eten om in te vriezen. Daar kan ik wel wat mee en zijn we allebei blij.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 27 januari 2025 om 18:12
De term 'letterlijk opvatten' wordt te vaak gebruikt om een tekortkoming van autisten aan te duiden, daarom irriteert die term me.
In het kader van autisme wordt ie ook een beetje anders bedoeld: dat je beeldspraak niet begrijpt.
Aannemen dat mensen bedoelen wat ze zeggen kun je idd ook zo omschrijven, maar vind ik vooral een kwestie van handig communiceren.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 27 januari 2025 om 19:29
Er is echt heel veel keus in niks:
https://www.google.com/search?client=ms ... 3&dpr=2.63
https://www.google.com/search?client=ms ... 3&dpr=2.63
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 28 januari 2025 om 17:06
Wombat schreef: ↑27-01-2025 13:39Je gaat er dus van uit dat de boodschap van de vriendin van TO letterlijk opgevat dient te worden.
Dat is niet in alle gevallen zo. Daar kan je rekening mee houden.
Als mensen zeggen dat ze niets willen dan kán dat betekenen dat ze inderdaad niets willen, maar er zijn ook andere beweegredenen waarom mensen dat zeggen. Ingewikkeld misschien, dat kan je een stoornis noemen, prima. Wie er dan al dan niet een stoornis heeft is ook niet zo interessant.
In veel culturen is deze code nog veel ingewikkelder dan in Nederland trouwens. Dan moet je eerst een paar keer verplicht zeggen dat je niets wil eten of drinken waarna de gastvrouw/heer alsnog grote glazen en borden laat aanrukken en bakken eten meegeeft. Want anders ben je een inhalige gast of juist een krenterige gastheer/vrouw.
Precies dit.
dinsdag 28 januari 2025 om 17:11
Maar waarom? Omdat jij niet eerlijk durft te zeggen wat je wil en/of dat je wat wil?MissClooney schreef: ↑28-01-2025 17:08Niet altijd alles zo letterlijk nemen. En een beetje tussen de regels doorlezen/ luisteren.
Dan kom je al een heel eind.
Zoals je in dit topic kan zien is dat tussen de regels doorlezen juist niet te doen. Er een zijn een aantal personen zoals jij en veel personen interpreteren niks gewoon als niks.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 28 januari 2025 om 17:15
Chienandalou schreef: ↑28-01-2025 17:11Maar waarom? Omdat jij niet eerlijk durft te zeggen wat je wil en/of dat je wat wil?
Zoals je in dit topic kan zien is dat tussen de regels doorlezen juist niet te doen. Er een zijn een aantal personen zoals jij en veel personen interpreteren niks gewoon als niks.
Omdat mensen nou eenmaal heel vaak niet 100 % de waarheid vertellen. Soms een leugentje om bestwil om de ander niet te kwetsen.
Als iemand tegen een ander zegt 'joh, die jurk staat je prachtig', terwijl je zelf weet dat het niet zo is, dan weet je toch genoeg?'
Als iemand aan mij vraagt of ik haar nieuwe kapsel leuk vind en ik vind het spuuglelijk, dan zeg ik dat niet.
Waarom zou ik iemand kwetsen?
Doe nou niet alsof ik iets nieuws vertel
Ieder persoon liegt wel eens.
dinsdag 28 januari 2025 om 17:22
Het gaat hier om een vraag en een duidelijk antwoord. Hoe moet ik dan tussen de regels doorlezen? Het eromheen draaien snap ik echt wel, dat verschil, maar dat heeft dan weer niet zoveel met tussen de regels doorlezen te maken.MissClooney schreef: ↑28-01-2025 17:15Omdat mensen nou eenmaal heel vaak niet 100 % de waarheid vertellen. Soms een leugentje om bestwil om de ander niet te kwetsen.
Als iemand tegen een ander zegt 'joh, die jurk staat je prachtig', terwijl je zelf weet dat het niet zo is, dan weet je toch genoeg?'
Als iemand aan mij vraagt of ik haar nieuwe kapsel leuk vind en ik vind het spuuglelijk, dan zeg ik dat niet.
Waarom zou ik iemand kwetsen?
Doe nou niet alsof ik iets nieuws vertel
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 28 januari 2025 om 17:26
Als een buurman mij groet en zegt 'lekker weertje he?' Dan zeg ik 'Ja heerlijk!'.
Ook al vind ik het geen lekker weer, dan ga ik niet zeggen dat ik het rotweer vind.
Als ik een kennis in de supermarkt tref en diegene vraagt 'Hee hoi, alles goed?' en loopt door, dan zeg ik 'Ja prima, met jou ook?'. Ook als ik me niet goed voel dan zeg ik dat het prima gaat.
Het zijn namelijk een soort beleefdheden die je uitwisselt. En zo is het vaak ook met iemand die zegt niks te willen. Een aantal mensen willen écht niks. Maar een aantal zeggen het ook uit bescheidenheid.
Ook al vind ik het geen lekker weer, dan ga ik niet zeggen dat ik het rotweer vind.
Als ik een kennis in de supermarkt tref en diegene vraagt 'Hee hoi, alles goed?' en loopt door, dan zeg ik 'Ja prima, met jou ook?'. Ook als ik me niet goed voel dan zeg ik dat het prima gaat.
Het zijn namelijk een soort beleefdheden die je uitwisselt. En zo is het vaak ook met iemand die zegt niks te willen. Een aantal mensen willen écht niks. Maar een aantal zeggen het ook uit bescheidenheid.
dinsdag 28 januari 2025 om 17:32
Ja, maar dat heeft met de vraag wat je wil met je verjaardag juist niets te maken.MissClooney schreef: ↑28-01-2025 17:26Als een buurman mij groet en zegt 'lekker weertje he?' Dan zeg ik 'Ja heerlijk!'.
Ook al vind ik het geen lekker weer, dan ga ik niet zeggen dat ik het rotweer vind.
Als ik een kennis in de supermarkt tref en diegene vraagt 'Hee hoi, alles goed?' en loopt door, dan zeg ik 'Ja prima, met jou ook?'. Ook als ik me niet goed voel dan zeg ik dat het prima gaat.
Het zijn namelijk een soort beleefdheden die je uitwisselt. En zo is het vaak ook met iemand die zegt niks te willen. Een aantal mensen willen écht niks. Maar een aantal zeggen het ook uit bescheidenheid.
Waarom durf jij niet gewoon normaal antwoord op deze vraag te geven eigenlijk? Waarom denk jij dat het ‘sociaal makkelijker’ is om niet aan te geven wat je wil? Er zijn in dit topic meerdere voorbeelden gegeven waarbij je iets anders dan ‘ik wil niets’ kunt antwoorden zonder heel contreet te worden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 28 januari 2025 om 17:37
Wat mij betreft wel. Mensen zeggen niet altijd wat ze bedoelen. Ik vind het sociaal wenselijker om niet aan te geven wat je voor je verjaardag wilt.Chienandalou schreef: ↑28-01-2025 17:32Ja, maar dat heeft met de vraag wat je wil met je verjaardag juist niets te maken.
Waarom durf jij niet gewoon normaal antwoord op deze vraag te geven eigenlijk? Waarom denk jij dat het ‘sociaal makkelijker’ is om niet aan te geven wat je wil? Er zijn in dit topic meerdere voorbeelden gegeven waarbij je iets anders dan ‘ik wil niets’ kunt antwoorden zonder heel contreet te worden.
Uit bescheidenheid denk ik. Of uit fatsoen. ik vind het zelf best vreemd als iemand echt zegt wat ze wil hebben op haar verjaardag. Die vraag stel ik nooit, maar als iemand dan een verlanglijstje zou sturen, zou ik best vreemd staan te kijken.
Ik zeg zoiets als 'Joh, ik vind het echt leuk dat je komt, dat is al voldoende, ik hoef niks'. Als iemand dan niks meeneemt is het prima, maar als iemand wel iets meeneemt vind ik het heel lief.
dinsdag 28 januari 2025 om 17:42
Zoals ik al zei; er is een verschil tussen wat jij zegt en ‘ik wil niets’. In jouw antwoord zeg je helemaal niet letterlijk dat je niks wil, dat snap ik zelfs.MissClooney schreef: ↑28-01-2025 17:37Wat mij betreft wel. Mensen zeggen niet altijd wat ze bedoelen. Ik vind het sociaal wenselijker om niet aan te geven wat je voor je verjaardag wilt.
Uit bescheidenheid denk ik. Of uit fatsoen. ik vind het zelf best vreemd als iemand echt zegt wat ze wil hebben op haar verjaardag. Die vraag stel ik nooit, maar als iemand dan een verlanglijstje zou sturen, zou ik best vreemd staan te kijken.
Ik zeg zoiets als 'Joh, ik vind het echt leuk dat je komt, dat is al voldoende, ik hoef niks'. Als iemand dan niks meeneemt is het prima, maar als iemand wel iets meeneemt vind ik het heel lief.
Het gaat over het negeren van wensen en bescheidenheid en fatsoen hebben juist niets (niks) te maken met onjuiste info geven.
Maar hoe komt het dat jij niet iets durft te zeggen uit een van de vele voorbeelden die zijn gegeven:
-ik lees graag
-joh, ik ben overal blij mee
Etc. Etc.
En zou je liever niet iets krijgen waar je écht blij mee bent ipv generieks omdat je de vraag liever ontwijkt?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 28 januari 2025 om 17:43
Niks. Of ik zou de volgende keer een etentje betalen en dan zeggen "is nog voor je verjaardag".
Als iemand letterlijk aangeeft niks te willen waarom zou je dan toch wat kopen.
Ik wil ook vaak niks. Spullen voor in mijn huis wil ik zelf uitzoeken en anders staat het er maar te staan. Als iemand dan perse iets voor me wil kopen dan een cadeaubon of een uitje.
Als iemand letterlijk aangeeft niks te willen waarom zou je dan toch wat kopen.
Ik wil ook vaak niks. Spullen voor in mijn huis wil ik zelf uitzoeken en anders staat het er maar te staan. Als iemand dan perse iets voor me wil kopen dan een cadeaubon of een uitje.
dinsdag 28 januari 2025 om 17:45
Waarom moet ik er rekening mee houden dat iemand niet zegt wat ie bedoelt? Ik hou niet van spelletjes. Dat soort dingen zijn echt niet aan mij besteed. Als iemand dat niet leuk vond dan moet ie maar geen vrienden met me worden.Wombat schreef: ↑27-01-2025 13:39Je gaat er dus van uit dat de boodschap van de vriendin van TO letterlijk opgevat dient te worden.
Dat is niet in alle gevallen zo. Daar kan je rekening mee houden.
Als mensen zeggen dat ze niets willen dan kán dat betekenen dat ze inderdaad niets willen, maar er zijn ook andere beweegredenen waarom mensen dat zeggen. Ingewikkeld misschien, dat kan je een stoornis noemen, prima. Wie er dan al dan niet een stoornis heeft is ook niet zo interessant.
In veel culturen is deze code nog veel ingewikkelder dan in Nederland trouwens. Dan moet je eerst een paar keer verplicht zeggen dat je niets wil eten of drinken waarna de gastvrouw/heer alsnog grote glazen en borden laat aanrukken en bakken eten meegeeft. Want anders ben je een inhalige gast of juist een krenterige gastheer/vrouw.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
