Wat is jullie visie/kijk op het Dolfinarium

07-06-2023 21:03 228 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben wel benieuwd naar jullie visie/kijk op het Dolfinarium. Ze presenteren zich als kenniscentum en educatieve organisatie. Maar ben benieuwd of die mening wordt gedeeld.

Normaliter is het "TO gaat eerst". Ik zal zeker nog mijn mening delen, maar voor nu ben ik eigenlijk vooral benieuwd naar die van anderen, dus TO wacht nog even.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben daar geloof ik een keer geweest maar lang geleden en ik weet het nieteens zeker.

Ik weet niet of het doel van het leven is: geluk, of dat geluk een manier is om door te kunnen leven. Want je leven moet hoe dan ook geleefd worden. En deze vragen komen ook bij me op als het om dieren (wilde of gedomesticeerde dieren) gaat. Het lijkt niet om geluk als doel te gaan, behalve bij de kat.

Maar andere dieren doen alles om in leven te blijven, ook ellendig leven met veel pijn en tegenslagen. En als ze nog nooit een leven in het wild hebben meegemaakt en de hersencapaciteit niet hebben om daarover te fantaseren, en ze vervelen zich weliswaar een beetje en gaan daarom een relatie aan met de verzorger die het springen door hoepels leuk vindt, tja.
Dan moet het maar zoals het kan
nbk schreef:
07-06-2023 23:17
Sluiten, liefst per direct.

Fokprogramma's, soortbehoud, allemaal onzin en ter meerdere glorie van de mens.
Een nijlpaard weet echt niet dat 'ie aan het uitsterven is dus daar hoef je het niet voor te doen.

En TO, wat vind jij?
Uitsterven van diersoorten heeft ook weer grote gevolgen voor andere soorten, het is niet alleen maar zielig voor die ene soort die het toch niet beseft.

Verder vind ik zeezoogdieren in een zwembad echt afschuwelijk. Na Blackfish vind ik het al helemaal misdadig om orka’s in gevangenschap te houden maar dolfijnen in een zwembad kan ook niet. Behoud het goede (onderzoek, educatie, fokprogramma’s als het nodig is) maar stop met de commerciële uitbuiting. Geldt ook voor dierentuinen.

Overigens vind ik knaagdieren in een hok, husky’s in een flat, vissen in een kom enzovoort ook verre van diervriendelijk. En de ezels die ik vorig jaar zag die op Kreta in de stikhitte luie mensen naar de zogenaamde tempel van Zeus moesten brengen braken ook mijn hart.
Alle reacties Link kopieren Quote
GroenTuintje schreef:
07-06-2023 21:35
2x geweest en het ruikt er naar chloor… oftewel ze zwemmen in chloor tijdens de shows en erna. Rambam heeft ooit een uitzending over het dolfinarium gehad.
https://www.npo3.nl/rambam/VARA_101383040
Ik vind een dolfinarium niet meer van deze tijd.
Dat het naar chloor ruikt, wil echter niet zeggen dat de dieren in teveel chloor zwemmen.
Voor zover ik weet, wordt de lagune niet gechloreerd maar wordt er gewerkt met UV om algen te bestrijden. De omgeving wordt wel met chloor gereinigd. Bij de walrussen bv wordt het wel gedaan omdat het enorme vervuilers zijn. Daardoor is er meer algengroei in de bassins, en teveel algen zijn schadelijk voor deze dieren. Het wordt dan wel gedaan wanneer de dieren op stal zitten, en de chloor wordt geneutraliseerd voor ze terug in het bassin mogen.
Natuurlijk zeewater bevat overigens ook chloor, 20000 ppm oftewel 2%.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
08-06-2023 07:50
weten we nog niet, wat TO vindt

TO komt er vandaag heel uitgebreid op terug, maar is het helemaal eens met de meesten hier.

TO komt straks ook even terug met het waarom van mijn vraag.

Nu eerst even kind naar school.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben er nog nooit geweest, maar heb wel altijd een dubbel gevoel over dit soort zaken.

Die dieren zelf, geboren in gevangenschap, weten niet dat er een grote oceaan is waarin ze eindeloos kunnen zwemmen, maar waar ook gevaren zich bevinden.
Netzomin weet de leeuw uit artis dat hij op een savanne kan leven of die husky op de flat dat hij in groenland sleeen kan trekken (hoewel dit laatste dan ook weer bedenkelijk is).

Bepaalde zaken mogen niet meer, zoals een aap in eenzame opsluiting bij mensen thuis, maar ook herten in gevangenschap en dieren in een circus.
Andere zaken mogen wel weer zoals dresuurpaarden rare onnatuurlijke pasjes aanleren (het is zelfs een olympische sport!), of juist zich laten dood-rennen op de renbaan.

Wij mensen, weten wel beter. Wij weten dat er mensen zijn die op een bootje in de middelandse zee dobberen en kaviaar met een gouden lepel eten.
Dat er mensen zijn die nooit hoeven te werken, eigen koks, prive masseurs enz. Hebben. Die echt elke vakantie die ze willen maken kunnen doen. Alles aanschaffen wat hun hartje begeert.
Maar helaas, voor de gemiddelde hardwerkende belastingbetaler zit dat er niet in.
Werken zullen we! Werken voor een ietsiepietsie rijkdom.

En dan vraag je, je af.... wat is zieliger? Je leven slijten als hard werkend mens, die zich heel goed bewust is van wat er nog meer is, maar dat nooit zal krijgen?
Of als leeuw, met wat andere leeuwen, in een dierentuin (die tegenwoordig gelukkig niet meer zo'n triest verblijf hebben) en goed verzorgd worden? Niet wetende wat hij "mist".
de wereld wacht om ontdekt te worden
thanx schreef:
08-06-2023 08:27
Ik ben er nog nooit geweest, maar heb wel altijd een dubbel gevoel over dit soort zaken.

Die dieren zelf, geboren in gevangenschap, weten niet dat er een grote oceaan is waarin ze eindeloos kunnen zwemmen, maar waar ook gevaren zich bevinden.
Netzomin weet de leeuw uit artis dat hij op een savanne kan leven of die husky op de flat dat hij in groenland sleeen kan trekken (hoewel dit laatste dan ook weer bedenkelijk is).

Bepaalde zaken mogen niet meer, zoals een aap in eenzame opsluiting bij mensen thuis, maar ook herten in gevangenschap en dieren in een circus.
Andere zaken mogen wel weer zoals dresuurpaarden rare onnatuurlijke pasjes aanleren (het is zelfs een olympische sport!), of juist zich laten dood-rennen op de renbaan.

Wij mensen, weten wel beter. Wij weten dat er mensen zijn die op een bootje in de middelandse zee dobberen en kaviaar met een gouden lepel eten.
Dat er mensen zijn die nooit hoeven te werken, eigen koks, prive masseurs enz. Hebben. Die echt elke vakantie die ze willen maken kunnen doen. Alles aanschaffen wat hun hartje begeert.
Maar helaas, voor de gemiddelde hardwerkende belastingbetaler zit dat er niet in.
Werken zullen we! Werken voor een ietsiepietsie rijkdom.

En dan vraag je, je af.... wat is zieliger? Je leven slijten als hard werkend mens, die zich heel goed bewust is van wat er nog meer is, maar dat nooit zal krijgen?
Of als leeuw, met wat andere leeuwen, in een dierentuin (die tegenwoordig gelukkig niet meer zo'n triest verblijf hebben) en goed verzorgd worden? Niet wetende wat hij "mist".
Het is geen wedstrijd van wat of wie zieliger is. De vergelijking tussen mensen die niet rijk genoeg zijn om te reizen en dieren in gevangenschap is niet te maken.

Orka’s in Seaworld weten niet dat er een oceaan is. Maar ze vertonen wel gefrustreerd en zeer onnatuurlijk gedrag. In het geval van Tilikum, de orka uit Blackfish die trouwens wel wist dat er een oceaan was, meerdere keren met de dood van een mens tot gevolg. En dat onnatuurlijke gedrag geldt voor andere soorten ook. Morgan, ooit opgevangen in het Dolfinarium en nu op Tenerife in een zwembad, weet ook dat er een oceaan is.

Ik ken dus inderdaad iemand met meerdere husky’s op een flat. Ook straks met 30 graden. Ik vind het pure dierenmishandeling, ook al doet mevrouw alsof ze een enorme dierenvriend is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
08-06-2023 08:09
Uitsterven van diersoorten heeft ook weer grote gevolgen voor andere soorten, het is niet alleen maar zielig voor die ene soort die het toch niet beseft.

Verder vind ik zeezoogdieren in een zwembad echt afschuwelijk. Na Blackfish vind ik het al helemaal misdadig om orka’s in gevangenschap te houden maar dolfijnen in een zwembad kan ook niet. Behoud het goede (onderzoek, educatie, fokprogramma’s als het nodig is) maar stop met de commerciële uitbuiting. Geldt ook voor dierentuinen.

Overigens vind ik knaagdieren in een hok, husky’s in een flat, vissen in een kom enzovoort ook verre van diervriendelijk. En de ezels die ik vorig jaar zag die op Kreta in de stikhitte luie mensen naar de zogenaamde tempel van Zeus moesten brengen braken ook mijn hart.
Natuurlijk heeft het uitsterven van een soort gevolgen. Maar het kunstmatig in stand houden van een soort die het in de huidige omstandigheden (verwoeste natuur) niet redt is vechten tegen de bierkaai. Richt je op de reden van het uitsterven, niet op het fokken.

Daarbij stoort het me dat dierentuinen zichzelf daarin zo’n belangrijke rol aanmeten, terwijl de primaire rol toch echt entertainment en geld verdienen is.

En tja; soorten sterven uit. Zo zal het altijd gaan.
Lameraaie: je kind gaat op schoolreisje naar het dolfinarium en jij hebt daar geen belang bij, maar bent bang dat je dan de "stomme moeder" bent?

Ik vraag me af waarom ik meer problemen heb met een dolfinarium dan met een dierentuin zoals wildlands. Ja, daar hebben dieren meer ruimte, maar ze zitten nog steeds vast.
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
08-06-2023 08:40
Het is geen wedstrijd van wat of wie zieliger is. De vergelijking tussen mensen die niet rijk genoeg zijn om te reizen en dieren in gevangenschap is niet te maken.

Orka’s in Seaworld weten niet dat er een oceaan is. Maar ze vertonen wel gefrustreerd en zeer onnatuurlijk gedrag. In het geval van Tilikum, de orka uit Blackfish die trouwens wel wist dat er een oceaan was, meerdere keren met de dood van een mens tot gevolg. En dat onnatuurlijke gedrag geldt voor andere soorten ook. Morgan, ooit opgevangen in het Dolfinarium en nu op Tenerife in een zwembad, weet ook dat er een oceaan is.

Ik ken dus inderdaad iemand met meerdere husky’s op een flat. Ook straks met 30 graden. Ik vind het pure dierenmishandeling, ook al doet mevrouw alsof ze een enorme dierenvriend is.
Hier iemand in de straat met allemaal volières in de tuin vol met exotische vogels en een huis vol met exotische dieren en veel honden. En uiteraard beweerd mevrouw een enorm dierenvriend te zijn :bonk:
Voor iedereen een groene tuin
Alle reacties Link kopieren Quote
weg ermee, net zoals alles waar dieren worden ingezet voor vermaak. Dus ook kinderboerderijen waar enorm veel dierenleed achter schuilt maar ja, kindjes moeten de geiten aaien.....

Gewoon niet dus, in geen enkele vorm en dus ook geen dolfinarium .
Alle reacties Link kopieren Quote
fluisterend:

Ik vind honden in een bench zielig, en onnatuurlijk
Mag van mij verboden worden
net zoals het hebben van maar 1 hond
Lila-Linda schreef:
08-06-2023 08:56
fluisterend:

Ik vind honden in een bench zielig, en onnatuurlijk
Mag van mij verboden worden
net zoals het hebben van maar 1 hond
Ik snap die bench ook niet. Dat is echt iets van tegenwoordig, geloof ik. Voor huishonden in elk geval. Mijn oom had zijn jachthond in een hok buiten (dat vond ik ook sneu), maar een huishond sliep gewoon in een mand in huis. Argument schijnt te zijn dat de hond anders niet tot rust komt, ofzo? Ik vind dat ingewikkeld: als je de hond een rustige plek geeft en hem daar met rust laat is dat toch ook prima?
poohtjesschrijft schreef:
08-06-2023 08:51
weg ermee, net zoals alles waar dieren worden ingezet voor vermaak. Dus ook kinderboerderijen waar enorm veel dierenleed achter schuilt maar ja, kindjes moeten de geiten aaien.....

Gewoon niet dus, in geen enkele vorm en dus ook geen dolfinarium .
Het is ook niet zo heel eenvoudig om te zeggen weg met het dolfinarium en dierentuinen. Want waar ligt dan de grens? Bij de kinderboerderij? En wat dan met maneges en de paardensport. Het gemiddelde manegepaard is ook niet per se heel blij en de paardenwereld is ook zo commercieel als wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het zien van dolfijnen in gevangenschap is geen educatieve ervaring. Wat je ziet, zijn afgerichte dieren die in gevangenschap kunstjes opvoeren in ruil voor dode vis. Rechtop zwemmen, dansen op muziek, op een fluitsignaal uit het water omhoog springen. Het bekijken van deze dolfijnen leert ons niets over hun natuurlijke gedrag. We leren niets over hoe dolfijnen leven in het wild, over hun complexiteit, hun bijzondere eigenschappen. We leren vooral dat het prima is om de vrijheid van wilde dieren te ontnemen. Een show waarin dolfijnen kunstjes doen, of een fotomoment met een dolfijn, leert ons alleen maar dat het prima zou zijn om zulke bijzondere dieren daarvoor te gebruiken. Men kan hier een voorbeeld aan nemen en vervolgens deze dieren in het wild ook van dichtbij benaderen, omdat gedacht wordt dat dat oké is.

Een leeuw die door een brandende hoepel springt, een olifantenrit in de dierentuin en een struisvogel voor de koets. Dát mag in Nederland allemaal niet meer. Sinds 2015 is het verboden om wilde zoogdieren in circussen te gebruiken, omdat het leven in een circusomgeving negatief effect heeft op het welzijn van wilde dieren. De dolfijn nog wel worden gebruikt voor entertainment, want het dolfinarium is geen ‘circus’. Het park heeft een vergunning als dierentuin, en optredens van wilde dieren in dierentuinen zijn van het verbod uitgezonderd. Krom, toch?

De dolfijnsoort die in het Dolfinarium wordt gehouden is de tuimelaar, die in het wild niet wordt bedreigd en dus niet gebaat is bij fokprogramma’s. Dolfijnen worden gefokt voor bevoorrading van dolfinaria. Het fokken van deze dieren voor een leven in gevangenschap is niet acceptabel. Wereldwijd zijn er nog nooit in gevangenschap geboren tuimelaars in het wild uitgezet.

Dolfijnen in gevangenschap volgen niet hun droom om entertainer te worden. Ze doen hun werk: kunstjes in ruil voor dode vis. De show is wellicht een doorbreking van hun saaie dag in een kale omgeving, maar alles aan de show is onnatuurlijk voor een dolfijn. Gevangen dolfijnen raken verveeld, lusteloos en zwemmen eindeloos in cirkels. Sommige worden agressief en vallen andere dolfijnen aan. Daarnaast kauwen ze vaak op de randen van hun tank. Ze hebben last van het chloor en raken overprikkeld door de harde geluiden van toeristen en muziek. En de dieren zitten 24/7 opgesloten in een ruimte die vele malen kleiner is dan hun natuurlijke leefomgeving. Er is niets wat het hoog intelligente brein van dolfijnen zo kan prikkelen als de dynamische onderwaterwereld van de uitgestrekte oceanen waar ze thuishoren. Er is geen saaiere omgeving denkbaar dan een klein, betonnen bassin, zonder riffen, zeegrasbedden, zand, schelpen, rotsen, getijden en stromingen.Het ziet er wellicht uit alsof de dolfijnen in het Dolfinarium lachen, maar laat je niet misleiden: dit is enkel de vorm van hun kaak.

https://www.worldanimalprotection.nl/ni ... e-datum-is
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
Alle reacties Link kopieren Quote
Elk dier in gevangenschap is niet oke. Wat mij betreft wordt dat voorgoed afgeschaft.

Ook huisdieren, hoe goed er ook voor gezorgd wordt, ze zijn niet vrij en onderworpen aan onze wil.
I wanna live my life with the volume full!
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
08-06-2023 09:02
Het is ook niet zo heel eenvoudig om te zeggen weg met het dolfinarium en dierentuinen. Want waar ligt dan de grens? Bij de kinderboerderij? En wat dan met maneges en de paardensport. Het gemiddelde manegepaard is ook niet per se heel blij en de paardenwereld is ook zo commercieel als wat.

Allemaal niet nodig dus kan gewoon afgeschaft worden.
De grens is gewoon geen dieren in gevangenschap of onderworpen aan de mens.
I wanna live my life with the volume full!
GroenTuintje schreef:
08-06-2023 08:50
Hier iemand in de straat met allemaal volières in de tuin vol met exotische vogels en een huis vol met exotische dieren en veel honden. En uiteraard beweerd mevrouw een enorm dierenvriend te zijn :bonk:
Ik zie dat wel vaker. Dat mensen zichzelf de grootste dierenvriend vinden omdat ze huisdieren houden, en hoe meer hoe hoger het dierenvriendgehalte, vinden ze zelf.

Het is best dubbel. Van een type als Freek Vonk staat toch wel vast dat hij een dierenvriend is. Maar ondertussen houdt ook hij een hagedis in een appartement in de stad. Geen idee of dat wel of niet zielig is, maar natuurlijk is het in elk geval niet.
Eidde schreef:
08-06-2023 09:11
Allemaal niet nodig dus kan gewoon afgeschaft worden.
De grens is gewoon geen dieren in gevangenschap of onderworpen aan de mens.
Hoe zie je dat voor je, dingen als de paardenwereld afschaffen? Er zijn mensen die al in hevig protest gaan als het verboden wordt om een serval te houden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zie de meerwaarde van een dolfinarium niet. Educatie? Nihil. Het is leuke entertainment, niet meer, niet minder. Het is niet dat mijn kids nu ineens overtuigd dierenbeschermers zijn geworden na een dagje Harderwijk. Ze willen na afloop een pluche dolfijn en daar blijft het bij.

Weet je wat wel werkt? Netflixseries als Izzy's Koala World. De kids hier weten ineens alles over de bedreiging van die beestjes!
Alle reacties Link kopieren Quote
GroenTuintje schreef:
07-06-2023 23:02
Doet mij ineens denken aan die arme ezeltjes in Griekenland (op een bekend eiland) :( die constant toeristen moesten dragen in de bloedhitte… echt belachelijk gewoon
Ik woog bijna 150 kilo en nog bleven die “eigenaren” steeds vragen of ik op een ezel wil. Nee gek ik kan beter die ezel zelf dragen dan andersom. Goh wat werd ik triest van deze openbare dierenmishandeling.

Jaren terug naar dolfinarium geweest en ook daar werd ik triest van.
Als we moeten kiesen tussen bijna uitgestorven dieren “redden” dus opsluiten en dienen voor vermaak in welke vorm dan ook of uitsterven kies ik uitsterven hoe verdrietig ook.

Sowieso merk ik dat dierentuinen mij een beetje naar gevoel geven. Komt dat doordat je ouder wordt of omdat er nu meer over geschreven wordt?
Liefhebben
is meer
lief
dan hebben
cuculuscanorus schreef:
08-06-2023 08:49


Ik vraag me af waarom ik meer problemen heb met een dolfinarium dan met een dierentuin zoals wildlands. Ja, daar hebben dieren meer ruimte, maar ze zitten nog steeds vast.
Voor ik in dit topic postte vroeg ik me toevallig precies hetzelfde af. En ik kwam tot de conclusie dat het het feit is dat de apies in zo'n moderne dierentuin geen kunstjes hoeven te doen om hun eten te verdienen. Plus dat ze in een moderne dierentuin zichtbaar hun best doen om de leefgebieden van de dieren zo ruim en natuurgetrouw mogelijk in te richten, iets wat je van het dolfinarium ook al niet kan zeggen.

Als kind ben ik vaak in Artis geweest, tijdens logeerpartijtjes bij opa en oma. Dat was echt een zielige bedoening: ze hadden daar een ijsbeer die de beschikking had over een bassin waar ie net in paste, dus het enige wat ie de hele dag kon doen was erin springen, eruit kruipen en er weer in springen. En die arme giraf zal ik ook niet vergeten, die stond tentoongesteld in een heel smal, heel hoog hok waar ie zijn kont niet keren kon. Dan vind ik de huidige dierentuinen zoals Burgers en Gaia Zoo toch een stuk vriendelijker al is het natuurlijk nog steeds niet ideaal.
anoniem_66f0141d9142e wijzigde dit bericht op 08-06-2023 09:31
30.05% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Suniva schreef:
08-06-2023 08:40
Het is geen wedstrijd van wat of wie zieliger is. De vergelijking tussen mensen die niet rijk genoeg zijn om te reizen en dieren in gevangenschap is niet te maken.

Orka’s in Seaworld weten niet dat er een oceaan is. Maar ze vertonen wel gefrustreerd en zeer onnatuurlijk gedrag. In het geval van Tilikum, de orka uit Blackfish die trouwens wel wist dat er een oceaan was, meerdere keren met de dood van een mens tot gevolg. En dat onnatuurlijke gedrag geldt voor andere soorten ook. Morgan, ooit opgevangen in het Dolfinarium en nu op Tenerife in een zwembad, weet ook dat er een oceaan is.

Ik ken dus inderdaad iemand met meerdere husky’s op een flat. Ook straks met 30 graden. Ik vind het pure dierenmishandeling, ook al doet mevrouw alsof ze een enorme dierenvriend is.
*morgan is doof en was als kleintje verdwaald. In het wild was ze gestorven. Hadden ze haar aan het lot over gelaten was heel nederland in rep en roer.

Het ís ook geen wedstrijd, maar ik vraag mij wel af in hoeverre je iets kunt missen waarvan je niet weet dat het er is.

Blijft dat ik vind dat dierenverblijven groot genoeg moeten zijn.
Als dat het geval is vind ik het niet erg om een dierentuin te bezoeken.
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren Quote
IBIopviva schreef:
08-06-2023 09:26

Sowieso merk ik dat dierentuinen mij een beetje naar gevoel geven. Komt dat doordat je ouder wordt of omdat er nu meer over geschreven wordt?
Ik denk allebei. Als volwassene ben je beter in staat om verder te denken en weet je (als het goed is) meer van de wereld en kun je meer verbanden leggen. Als je als kind bij een panter in een hok staat, zie je gewoon een grote aaibare versie van de poes thuis en denk je er verder niet over na dat die panter toch best wel weinig ruimte heeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
Eidde schreef:
08-06-2023 09:11
Allemaal niet nodig dus kan gewoon afgeschaft worden.
De grens is gewoon geen dieren in gevangenschap of onderworpen aan de mens.
Eens, maar de meeste dieren in Nederland of uberhaupt dieren in gevangenschap over de hele wereld zijn voor consumptie. In de meest vreselijke omstandigheden. Daar zou de mens eens beter mee om moeten gaan. Tegen dierentuinen zijn, maar wel vanavond spareribs eten is nogal een tegenstrijdigheid. Na honden zijn varkens het intelligents, daarna dolfijnen. Triest.
Klaar mee
Alle reacties Link kopieren Quote
Aan de andere kant, de stallen staan vol koeien dus waarom zou ik me druk maken om een dolfinarium?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven