Zonsopkomst en zonsondergang

17-06-2023 17:05 28 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Voor de lol :$ heb ik vorige week eens de tijden van de zonsopkomst en zonsondergang bekeken. En toen viel me iets op.

Over het algemeen komt de zon elke dag ongeveer 1 a 2 minuten eerder (zomer) of later (winter) op. En gaat ongeveer 1 a 2 minuten later (zomer) of eerder (winter) onder. Meestal 1 minuut. Soms 2.

Maar bij de solstices dus niet. Dan is die tijd dus langere tijd hetzelfde. In december was de kortste dag weliswaar 21 december, maar het duurde relatief lang voordat het eerder licht werd.

En nu het bijna 21 juni is, is zonsopkomst al 5 dagen om 05.09 uur en is zonsondergang ook een paar dagen precies hetzelfde tijd en zit er na die paar dagen ook maar hooguit een minuut tussen.

Er is vast een logische verklaring voor. Weet iemand die toevallig?
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
Heeft het te maken met dat het geen perfect rondje is, de baan om de zon, maar meer elips vormig misschien?
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
Doreia* schreef:
17-06-2023 17:13
Heeft het te maken met dat het geen perfect rondje is, de baan om de zon, maar meer elips vormig misschien?

Dat, plus dat de as waarom de aarde draait gekanteld is. Dat is volgens mij wat de zonnewende (solstice) is - in de zomer staan we het meest naar de zon toe gekanteld, waardoor we dus meer zonlicht krijgen en het langer licht is, en in de winter het minst, waardoor het dus langer donker is.

Ik hoop dat ik het goed zeg zo, corrigeer me gerust.
O ja, en "we" is in dit geval het noordelijk halfrond. Voor het zuidelijk halfrond is het precies andersom. Als het bij ons zomer is, dan is het in Australië winter.
Alle reacties Link kopieren Quote
wat is solstices?
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
17-06-2023 17:28
Dat, plus dat de as waarom de aarde draait gekanteld is. Dat is volgens mij wat de zonnewende (solstice) is - in de zomer staan we het meest naar de zon toe gekanteld, waardoor we dus meer zonlicht krijgen en het langer licht is, en in de winter het minst, waardoor het dus langer donker is.

Ik hoop dat ik het goed zeg zo, corrigeer me gerust.

Dat wist ik. Maar ik vroeg me dus af waarom het gedurende het jaar zo'n beetje elke dat 1 a 2 minuten opschuift. En nu bij de naderende zomerzonnewende dus niet. Het wordt al bijna een week lang op de zelfde tijd licht en het wordt ongeveer om de drie dagen een minuut later donker. We krijgen dus nog steeds meer licht (tot de 21e), maar elke dag dus minder meer dan een gemiddelde paar dagen in april.

Op zich vind ik Doreia's antwoord niet zo gek. Maar ik ben dus benieuwd of het klopt.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
17-06-2023 17:28
Dat, plus dat de as waarom de aarde draait gekanteld is. Dat is volgens mij wat de zonnewende (solstice) is - in de zomer staan we het meest naar de zon toe gekanteld, waardoor we dus meer zonlicht krijgen en het langer licht is, en in de winter het minst, waardoor het dus langer donker is.

Ik hoop dat ik het goed zeg zo, corrigeer me gerust.

Dat wist ik. Maar ik vroeg me dus af waarom het gedurende het jaar zo'n beetje elke dat 1 a 2 minuten opschuift. En nu bij de naderende zomerzonnewende dus niet. Het wordt al bijna een week lang op de zelfde tijd licht en het wordt ongeveer om de drie dagen een minuut later donker. We krijgen dus nog steeds meer licht (tot de 21e), maar elke dag dus minder meer dan een gemiddelde paar dagen in april.

Op zich vind ik Doreia's antwoord niet zo gek. Maar ik ben dus benieuwd of het klopt.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
Misschien dat het even wat meer tijd kost om de bocht om te gaan en dus langzamer gaat.
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
Alle reacties Link kopieren Quote
myname1 schreef:
17-06-2023 17:35
wat is solstices?

Zonnewende. Ik gebruik eigenlijk altijd winter en zomer solstice. Moest het even opzoeken. Sorry.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
myname1 schreef:
17-06-2023 17:35
wat is solstices?

Zonnewende. Ik gebruik eigenlijk altijd winter en zomer solstice. Moest het even opzoeken. Sorry.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
Sorry voor al mijn dubbele berichten. Blijft een beetje hangen.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Honolulu schreef:
17-06-2023 17:38
Dat wist ik. Maar ik vroeg me dus af waarom het gedurende het jaar zo'n beetje elke dat 1 a 2 minuten opschuift. En nu bij de naderende zomerzonnewende dus niet. Het wordt al bijna een week lang op de zelfde tijd licht en het wordt ongeveer om de drie dagen een minuut later donker. We krijgen dus nog steeds meer licht (tot de 21e), maar elke dag dus minder meer dan een gemiddelde paar dagen in april.

Op zich vind ik Doreia's antwoord niet zo gek. Maar ik ben dus benieuwd of het klopt.

Ja dat komt dus door die elliptische baan, het is een soort parabool. Naarmate het hoogste punt nadert, vlakt het af.

Het is ook heel moeilijk om voor te stellen hoor, met al die draaiende objecten. Eigenlijk heb je een model nodig om te zien hoe dat werkt. De afstand tussen de aarde en de zon verandert steeds, en dan heb je dus ook nog onze as die scheef is, waardoor de afstanden ook nog verschillen waar je bent op de aarde.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het planetarium van Eise Eisinga in Franeker geeft je een mooi beeld van hoe de planeten om elkaar en om de zon heen draaien.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
Alle reacties Link kopieren Quote
Vanaf Januari is de zonsopgang steeds iets vroeger en de ondergang steeds iets later,
na de langste dag 21 Juni is dit precies omgekeerd.

Dit komt door de stand van de aardas. Die staat niet loodrecht op de baan van de aarde rond de zon.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
Alle reacties Link kopieren Quote
pepexx schreef:
17-06-2023 18:38
Vanaf Januari is de zonsopgang steeds iets vroeger en de ondergang steeds iets later,
na de langste dag 21 Juni is dit precies omgekeerd.

Dit komt door de stand van de aardas. Die staat niet loodrecht op de baan van de aarde rond de zon.

I know. Dat staat ook in mijn OP. Mijn vraag was van een geheel andere orde.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
17-06-2023 18:03
Ja dat komt dus door die elliptische baan, het is een soort parabool. Naarmate het hoogste punt nadert, vlakt het af.

Het is ook heel moeilijk om voor te stellen hoor, met al die draaiende objecten. Eigenlijk heb je een model nodig om te zien hoe dat werkt. De afstand tussen de aarde en de zon verandert steeds, en dan heb je dus ook nog onze as die scheef is, waardoor de afstanden ook nog verschillen waar je bent op de aarde.

Thanks voor de toelichting.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
Doreia* schreef:
17-06-2023 18:35
Het planetarium van Eise Eisinga in Franeker geeft je een mooi beeld van hoe de planeten om elkaar en om de zon heen draaien.

Oh, dat is interessant. Die gaat op het lijstje.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Eigenlijk is het een heel bijzonder systeem hè, met al die wisselwerkingen waardoor wij seizoenen hebben. Andere planeten die niet zo'n gekantelde as hebben, zullen dat niet hebben.

De maan is ook zo bijzonder. Die baan is ook elliptisch, waardoor wij eb en vloed hebben.
En de rotatie van de maan is aan ons gekoppeld, waardoor wij altijd maar 1 kant van de maan zien.
Wij houden de maan gevangen.

Allemaal bijzondere zwaartekrachtwerkingen, die zijn ontstaan door een paar ruimterotsen die op elkaar botsten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Is dat niet een algemene eigenschap van dingen die van richting veranderen? Als je in de lucht springt, neemt je snelheid ook af totdat je op het punt bent vanaf waar je weer naar beneden valt (en tijdens het vallen neemt je snelheid weer toe, lijkt me). Voordat iets van richting verandert, moet het eerst langzamer in de oorspronkelijke richting gaan bewegen, zoiets?
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar de aarde is toch plat? :@@:
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb jouw complete OP in de chatGTP gezet en krijg dit antwoord;

Ja, er is inderdaad een logische verklaring voor de fenomenen die je hebt opgemerkt met betrekking tot zonsopkomst en zonsondergang. Het is gebaseerd op de beweging van de aarde rond de zon en de kanteling van de aardas.

De lengte van de dagen varieert gedurende het jaar als gevolg van de kanteling van de aardas ten opzichte van zijn baan om de zon. Op de kortste dag van het jaar, de winterzonnewende (rond 21 december op het noordelijk halfrond), is de noordpool het verst van de zon verwijderd. Dit resulteert in kortere dagen en langere nachten.

Naarmate we de winterzonnewende naderen, verandert de tijd waarop de zon opkomt en ondergaat geleidelijk, maar de verandering is niet erg merkbaar. Dit komt doordat de beweging van de aarde rond de zon niet constant is en enigszins kan variëren van dag tot dag.

Bij de zomerzonnewende (rond 21 juni op het noordelijk halfrond) is de noordpool het dichtst bij de zon, waardoor we langere dagen en kortere nachten hebben. Rond deze tijd lijkt de zonsopkomst en zonsondergang een paar dagen vrijwel hetzelfde te zijn, met slechts kleine variaties in de precieze tijd. Dit komt doordat de variatie in de beweging van de aarde rond de zon op dat moment minimaal is.

Kortom, de veranderingen in zonsopkomst en zonsondergang worden beïnvloed door de kanteling van de aardas en de elliptische baan van de aarde rond de zon. Deze factoren zorgen ervoor dat de lengte van de dagen gedurende het jaar verandert, maar tijdens de solstitia lijken de tijden relatief stabiel vanwege de minimale variatie in de beweging van de aarde rond de zon rond die tijd.
Fuck, die AI kan het beter uitleggen dan ik. :'(
Alle reacties Link kopieren Quote
Honolulu schreef:
17-06-2023 17:38
Dat wist ik. Maar ik vroeg me dus af waarom het gedurende het jaar zo'n beetje elke dat 1 a 2 minuten opschuift. En nu bij de naderende zomerzonnewende dus niet. Het wordt al bijna een week lang op de zelfde tijd licht en het wordt ongeveer om de drie dagen een minuut later donker. We krijgen dus nog steeds meer licht (tot de 21e), maar elke dag dus minder meer dan een gemiddelde paar dagen in april.

Op zich vind ik Doreia's antwoord niet zo gek. Maar ik ben dus benieuwd of het klopt.
Bedenk eens wat een wende is en je hebt het antwoord. De zon keert om en als iets omkeert, dan staat het altijd even stil. Vergelijk het met een schommel die op het hoogste punt even stil staat en daarna steeds sneller weer naar beneden gat. Stel nu dat je met een zaklamp (de zon) schommelt en de grond onder je belicht.

Hopelijk valt het kwartje met deze analogie :)

Het hoogste punt van de zon schommelt elk jaar van noord naar zuid. Richtig de zomer komt de zon dus steeds noordelijker te liggen, de dagen worden steeds langer en laangeer en laaaaaaaanggggggeeeer………tot de zonnewende…….en dan weer koooooooooooorrrteeeeeeer, koorteeer en korter!

tot het moment (wende) dat de zon weer richting het zuiden beweegt.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
17-06-2023 19:01

De maan is ook zo bijzonder. Die baan is ook elliptisch, waardoor wij eb en vloed hebben.
En de rotatie van de maan is aan ons gekoppeld, waardoor wij altijd maar 1 kant van de maan zien.
Wij houden de maan gevangen.
Ik blijf het een wonderlijk idee vinden dat de maan zelf ook om haar as draait, ook al zien we alleen maar één kant van de maan! De uitleg is heel logisch, maar het blijft magisch.

Eb en vloed heeft grotendeels met de baan en dus de zwaartekracht van de maan te maken, maar ook met de zwaartekracht van de zon!
Koeksel1980 schreef:
17-06-2023 20:49
Ik heb jouw complete OP in de chatGTP gezet en krijg dit antwoord;
Wat een briljant idee, dat kan je met elke OP doen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven