alle mannen autistisch?

Hm... Dustin Hoffman of Rain Man?

@Mamzelle: nee, ik ben de 30 nog niet voorbij..

kopietje paspoort nodig?

'Weinig opmerkzaam & autistisch', of gewoonweg chronisch last van allerlei invloeden en dus lastig om als "mens" mee te communiceren?



@Hans: hoewel jouw situatie ongetwijfeld anders in elkaar steekt herken ik in deze post ook wel wat.

Punt is, hoe zat jij in jouw jeugd in elkaar? hoofdzakelijk Extravert, of merendeels introvert?



Ik was in mijn jeugd merendeels extravert, sloeg om rond m'n 14e sloeg weer -tijdelijk- om rond m'n 20ste (don't ask.)

Nu permanent E doch toch wat lastig extravert.

Ik herken -overduidelijk- 'n probleem met angst; heb ik ook, punt is: wat is daarvan de oorzaak? Ik geloof niet (meer) in die faphola diagnostiek van de GGZ/zorg.. Doe zelf m'n diagnostiek wel..



@Wolletje: Ook dat is niet waar; is echter wel zo dat 'n groep mensen zich niet automatisch op zijn gemak voelt in elke situatie, maar om nu gelijk met 'iets autistisch' aan te komen zetten..



@Keeltjuh: neuh, geweaun niet altijd ff zeker van zichzelf.

Wanneer 'n man zich ongeïntresseerd gedraagt kun je dat by definition geen autist noemen..

Dustin Hofmann zou ik op plaatje kwalificeren als in 'in gedachten verzonken'/afwezig.

Dustin heeft hier een neutraal gezicht... maar hij kijkt naar boven, dus hij lijkt afwezig. Lichaamstaal in het echt of op in video-beelden kan ik gemakkelijker zien dan op foto's.



Ik was vroeger een stuk introverter dan ik nu ben. Doordat ik niet volledig introvert was, probeerde ik contact met anderen te zoeken, met het risico te worden getreiterd. En ik werd inderdaad getreiterd. Ik ben 43, en mensen op mijn leeftijd treiteren elkaar doorgaans niet meer. Volgens mij word ik steeds extraverter, naarmate ik ouder word.



Ik ben nog altijd introverter (maar ook verlegener) dan een gemiddelde niet-autist.

Ik vind het gezicht van Dustin niet neutraal, vind dat hij verdomd goed zijn best heeft gedaan om de onrust van Rain Man uit te beelden, tenminste, ik vind dat afstralen van deze foto op een manier dat het niet van andere foto's van Dustin afstraalt.

Of ik heb de film net iets te vaak gezien



Hoe vaker ik naar de foto kijk, hoe minder het wordt. Dat ook.

Aangezien we nu toch aan het analyseren zijn:



Zijn hoofd is een beetje geknikt, voor ons een klein beetje naar links. Als ik een korte lijn trek van zijn hals door de mond en neus naar zijn haren, en een lange lijn van zijn hals naar zijn borst, zie ik dat het half twaalf is. Zijn hoofd staat niet recht.



Nu mijn vraag: Wat betekent deze houding? Misschien is dat ook een uiting van "afwezig", wat Rouke ook vermoedt. Het is misschien typisch mijn vorm van autisme dat ik dat niet herken. Ik heb niet met alle gezichtsuitdrukkingen en lichaamstaal moeite. Soms is het gemakkelijk, soms herken ik het niet.

Grappig, ook ik ben niet goed in nonverbale signalen.

Wat ik uit deze foto opmerk is de opgetrokken wenkbrauwen (heeft Hofman wel vaker last van, zie google) en de nerveuze trek om zijn mond. Vermoedelijk opgetrokken schouders.

Ik weet niet of ik de foto los kan zien van de herinnering aan de film.

Wat er gebeurde in deze scene weet ik niet, dus dat hindert of helpt me niet bij het interpreteren.



Het nadeel van het interpreteren van gezichtsuitdrukkingen op acteurs is ook nog eens dat de uitdrukkingen niet authentiek zijn. Mogelijk dat een acteur als Hofman zich zodanig in kan leven in zijn rol dat de uitdrukking 'nerveus' wel authentiek kan lijken. In testen over nonverbale signalen, however, wordt waarschijnlijk gewerkt met B-acteurs en imho kunnen die de signalen niet 'echt' genoeg maken. Zou er worden gewerkt met echte mensen in een echte emotie, dan zou het misschien veel makkelijker zijn om de nonverbale signalen van een foto te lezen.

Deze houding betekent doorgaans dat iemand nadenkt. Heb vandaag al een aantal keer op half twaalf gezeten bij moeilijke vragen en ik heb naar mijn weten geen autistische trekken.



Als je niet zou weten dat het Dustin Hoffman is die ooit de rol van Rain Man heeft gespeeld, dan zou je alleen maar denken dat het een gewone vent is die nadenkt over iets.

quote:mamzelle schreef op 18 november 2009 @ 23:04:

In testen over nonverbale signalen, however, wordt waarschijnlijk gewerkt met B-acteurs en imho kunnen die de signalen niet 'echt' genoeg maken. Zie gelijk een advertentie voor me: Gezocht: waardeloze acteurs.

@Hans: Je hebt gelijk dat ik zo'n omschrijving als deze: 'Zijn hoofd is een beetje geknikt, voor ons een klein beetje naar links. Als ik een korte lijn trek van zijn hals door de mond en neus naar zijn haren, en een lange lijn van zijn hals naar zijn borst, zie ik dat het half twaalf is. Zijn hoofd staat niet recht.' Niet snel zal maken, ik ben vwb toch echt 'n gevoelsmens; ik omschrijf zaken toch niet zo plastisch, kan wel plastisch zaken omschrijven, maar dan meer mbt drang van voortplanting

Dat krijg je d'r van met 2 typische vrouwenklachten, word je gevoelig van..

Het is overigens ook niet vreemd vanuit mijn knip&plak redenaties dat veel "autisten" van Risperdal borstvorming krijgen wat wijst op daadwerkelijk achterliggende ziekte(n).

Allen vrouwen/gevoeligheids kwaaltjes dus.

'autisten' zijn in feite mensen met 2 óf meer overlappende ziekten waarbij gevoeligheid voor impulsen & angst 'n rol spelen.

Nu is men dmv "medicatie" aan het achterhalen welke mix van problemen dat zijn.. (van zelf-diagnostiek icm conclusies van artsen die ik al 'n tijdje vergeten was, leer je 'n hoop.)



Ik weet nú bijvoorbeeld verdomde goed dat als ik me ooit had voortgeplant zonder überhaupt pilletjes te hebben gehad.

Welk 'type' vrouw, (op voorhand: excuses voor de plastieke omschrijving, kom ff niet op juiste term), aan welke uiterlijke kenmerken & karaktertrekjes zij zou moeten voldoen om de boel weer (meer) in balans te brengen as the say.

compensatie factoren:

Serotonine (zo ís momenteel het "wetenschappelijke" vermoeden althans; niet heel veel, was zelf al aardig opweg),

- Dame met meer zonuren & betere schildklier regulatie..

That's it..



Over lichaamstaal lezen/interpreteren:

Sprak eergisteren 'n dame op 'n station aan die afwezig bleek, maar nogal gefascineerd leek te kijken naar mijn 'instabiliteit' & de moeite die ik had mijn over-volle bag dicht te krijgen.

Ik zei zoiets als: 'En lukt het observeren 'n beetje'; wat zij blijkbaar niet 1-2-3 goed verstond, kwam dichterbij staan & vroeg: 'ik verstond niet precies wat u zei, kunt u dat nog maals zeggen'.

Ik: 'Was mijn instabiliteit interessant om te bekijken', zei: 'neeuh, ik was wat in gedachte verzonken'; toch vreemd, ze leek mijn beenbewegingen nl. actief te volgen..

quote:mamzelle schreef op 18 november 2009 @ 23:04:

Wat er gebeurde in deze scene weet ik niet, dus dat hindert of helpt me niet bij het interpreteren.Ten eerste probeer ik Dustin Hoffman los te zien van de film Rain Man. Misschien als voorbeeld de film Tootsie, en dan in scènes waar hij niet verkleed is als vrouw.



Bij deze foto probeer ik dan naar andere dingen te kijken en niet alleen naar lichaamstaal en gezichtsuitdrukking. Hij heeft een zak bij zich, waar de bovenkant van een zak met chips uitsteekt. In de rechterhand een pakje frisdrank. Ik verwachtte in zijn linkerhand een kartonnen zak met boodschappen. En dat heeft weer te maken tussen kleine verschillen tussen Amerikanen en Nederlanders. Wij dragen onze boodschappen in plastic-zakken of -tassen. Amerikanen dragen hun boodschappen in kartonnen zakken en houden ze vaak op borsthoogte vast, op de manier zoals Dustin dat nu ook doet. Dit heb ik van Amerikaanse films, en van de tijd dat ik in New York was.



Het verhaal dat ik erbij kan verzinnen, is, dat hij naar de winkel is geweest en boodschappen heeft gedaan. Onderweg naar huis kreeg hij dorst, en wou hij een doosje frisdrank opdrinken.

quote:Vl43inder schreef op 18 november 2009 @ 23:08:

[...]





Zie gelijk een advertentie voor me: Gezocht: waardeloze acteurs.



Zonder dollen. Ik scoor echt slecht op nonverbaal en vraag me serieus af of dit hetzelfde zou zijn wanneer mensen echte, dus niet gespeelde, emoties of uitdrukkingen tonen.

Ik heb geen idee hoe ik deze houding zou interpreteren als het niet het plaatje van die onbeholpen jongen bij K-mart was.

quote:Vl43inder schreef op 18 november 2009 @ 23:07:

Deze houding betekent doorgaans dat iemand nadenkt. Heb vandaag al een aantal keer op half twaalf gezeten bij moeilijke vragen en ik heb naar mijn weten geen autistische trekken.Het is ook geen autistische trek, maar een "normale" trek. Ik ben zelf - zoals ik al zei - autistisch, dus probeer ik te begrijpen waarom iemand zijn hoofd schuin houdt. Het antwoord is intussen al gegeven: persoon zit na te denken.

het is wel jammer dat je echt ziet dat hij naar een bepaald punt kijkt. echt staren of een blik van leegte zie ik niet...



dit loopje/houding vind ik wel intresant..