Psyche
alle pijlers
Ayahuasca!!
woensdag 20 september 2017 om 13:38
Ja, de meeste mensen worden niet vrolijk van een flinke psychose zonder volledig herstel.Freeminded_ schreef: ↑20-09-2017 13:07Nee dat was niet mijn topic, ik open hier voor het eerst een topic over. Had hij er later spijt van?
woensdag 20 september 2017 om 13:43
Het was een hel, ontzettend zwaar en heftig. Maar dat verschilt zo enorm per persoon. Wat belangrijk is dat je 't op een plek gaat doen waar je 'n goede intake hebt etc en begeleiding erna als dat nodig is. Dat zou ik je iig willen aanraden. Er valt niet heel veel te vertellen over de trip zelf, die ging van hel naar hel. En ik was erg blij met 't feit dat we een privé sessie hadden. Ik heb best veel begeleiding nodig gehad.Freeminded_ schreef: ↑20-09-2017 13:08Echt? Kun je mij misschien wat meer informatie vertellen over de reis. Ik vind het zo interessant!
woensdag 20 september 2017 om 13:49
Dat is heftig zeg, ik was daar tijdens de trip ook bang voor, ik dacht dat ik er nooit okay uit zou komen. Ik ben daar gelukkig erg goed in begeleid tijdens de trip. Ik lees ook verhalen van mensen die ergens gaan reizen zonder dat er 'n intake heeft plaatsgevonden en er dus niet bekend is wat voor psychisch verleden iemand heeft. Heel kwalijk.Saga_Röversdotter schreef: ↑20-09-2017 13:38Ja, de meeste mensen worden niet vrolijk van een flinke psychose zonder volledig herstel.
woensdag 20 september 2017 om 13:51
Sorry, ik dacht dat je die andere TO was. En ik reageer zo heftig omdat onze ervaring echt afschuwelijk is. Mijn excuses, maar je stelde je vraag ook in bijna precies dezelfde bewoordingen.Freeminded_ schreef: ↑20-09-2017 13:10En waar haal jij vandaan dat ik geen negatieve ervaringen wil horen en het zoooo graag wil?
woensdag 20 september 2017 om 13:56
Ik denk dat je met een verleden in psychiatrie en/ of psychische kwetsbaarheden überhaupt geen drugs moet gebruiken eigenlijk. Volgens mij maakt een intake en nazorg dan nog niet eens perse uit.. behalve als er in de intake al wordt gezegd dat je het niet moet doen bijvoorbeeld.SonjaS schreef: ↑20-09-2017 13:49Dat is heftig zeg, ik was daar tijdens de trip ook bang voor, ik dacht dat ik er nooit okay uit zou komen. Ik ben daar gelukkig erg goed in begeleid tijdens de trip. Ik lees ook verhalen van mensen die ergens gaan reizen zonder dat er 'n intake heeft plaatsgevonden en er dus niet bekend is wat voor psychisch verleden iemand heeft. Heel kwalijk.
woensdag 20 september 2017 om 14:03
Hoewel ik geen ervaring heb met ayahuasca, heb ik wél ervaring met het zoeken naar het zoeken naar manieren om me beter te voelen buiten het reguliere circuit.
Wat je in andere topics schrijft lijkt er op te duiden dat je soms behoorlijk angstig bent.
Mijn ervaring, en ook die van sommige van mijn vrienden en vriendinnen is dat je behoorlijk uit het lood geslagen (als in extreem angstig) kunt raken door psychoactieve stoffen, ook door blowen, paddo's, xtc en sommigen ook door alcohol.
Dus ook door ayahuasca, dat wel wat pittiger dan een paddo is, geloof ik. Wanneer het niet zo goed met je gaat kun je zelfs door een intens emotionele ervaring als een zweethut-ceremonie gaan doordraaien.
Erg goede begeleiding, liefst één op één, kan je wel door moeilijke psychische processen na het nemen van een middel helpen.
Maar hoe weet je of een begeleider een goede is ? Niet omdat hij of zij zegt ervaring te hebben, lijkt me.
In de cultuur waar ayahuasca uit komt is het ingebed in rituelen, en is er eeuwenlange ervaring met gebruik.
Het is naar mijn mening niet zo verstandig om het met een groep mensen die je niet zo goed kent zomaar te gebruiken.
Natuurlijk kan het goed gaan, en kun je er veel beter uit komen.
Maar wil je het risico nemen dat je een psychose krijgt en voor de rest van je leven je geest beschadigt ?
Voorzichtig aan !
Wat je in andere topics schrijft lijkt er op te duiden dat je soms behoorlijk angstig bent.
Mijn ervaring, en ook die van sommige van mijn vrienden en vriendinnen is dat je behoorlijk uit het lood geslagen (als in extreem angstig) kunt raken door psychoactieve stoffen, ook door blowen, paddo's, xtc en sommigen ook door alcohol.
Dus ook door ayahuasca, dat wel wat pittiger dan een paddo is, geloof ik. Wanneer het niet zo goed met je gaat kun je zelfs door een intens emotionele ervaring als een zweethut-ceremonie gaan doordraaien.
Erg goede begeleiding, liefst één op één, kan je wel door moeilijke psychische processen na het nemen van een middel helpen.
Maar hoe weet je of een begeleider een goede is ? Niet omdat hij of zij zegt ervaring te hebben, lijkt me.
In de cultuur waar ayahuasca uit komt is het ingebed in rituelen, en is er eeuwenlange ervaring met gebruik.
Het is naar mijn mening niet zo verstandig om het met een groep mensen die je niet zo goed kent zomaar te gebruiken.
Natuurlijk kan het goed gaan, en kun je er veel beter uit komen.
Maar wil je het risico nemen dat je een psychose krijgt en voor de rest van je leven je geest beschadigt ?
Voorzichtig aan !
nounou
woensdag 20 september 2017 om 14:29
Wat maakt dat je willens en wetens het risico neemt op zulke heftige en blijvende schade?SonjaS schreef: ↑20-09-2017 13:49Dat is heftig zeg, ik was daar tijdens de trip ook bang voor, ik dacht dat ik er nooit okay uit zou komen. Ik ben daar gelukkig erg goed in begeleid tijdens de trip. Ik lees ook verhalen van mensen die ergens gaan reizen zonder dat er 'n intake heeft plaatsgevonden en er dus niet bekend is wat voor psychisch verleden iemand heeft. Heel kwalijk.
Intake? Je doet dit bij een psychiater?
woensdag 20 september 2017 om 14:40
Bij goede praktijken mag je dan inderdaad niet deelnemen aan een ayahuasca sessie.Saga_Röversdotter schreef: ↑20-09-2017 13:56Ik denk dat je met een verleden in psychiatrie en/ of psychische kwetsbaarheden überhaupt geen drugs moet gebruiken eigenlijk. Volgens mij maakt een intake en nazorg dan nog niet eens perse uit.. behalve als er in de intake al wordt gezegd dat je het niet moet doen bijvoorbeeld.
woensdag 20 september 2017 om 14:49
Nou ik voelde gedurende de voorbereidende week wel dat ik er klaar voor was, in hoeverre dat kan. Ik heb 't bij een plek gedaan waar ook begeleiding was uit 't reguliere zorg circuit. Dus ook tijdens de intake.MoirenPhae schreef: ↑20-09-2017 14:29Wat maakt dat je willens en wetens het risico neemt op zulke heftige en blijvende schade?
Intake? Je doet dit bij een psychiater?
woensdag 20 september 2017 om 14:56
Waar ben je dan klaar voor?
Kotsen en een (tijdelijke) psychose opwekken?
Ik geloof nooit dat een integere arts, zoiets kan onderschrijven. Het is gevaarlijk en niet evidence based.
Ik vind het onvoorstelbaar dat mensen vrijwillig het risico nemen om een psychose op te lopen inclusief alle schade. Sterker nog, ik vind het echt debiel.
woensdag 20 september 2017 om 14:58
Eensch.MoirenPhae schreef: ↑20-09-2017 14:56Waar ben je dan klaar voor?
Kotsen en een (tijdelijke) psychose opwekken?
Ik geloof nooit dat een integere arts, zoiets kan onderschrijven. Het is gevaarlijk en niet evidence based.
Ik vind het onvoorstelbaar dat mensen vrijwillig het risico nemen om een psychose op te lopen inclusief alle schade. Sterker nog, ik vind het echt debiel.
woensdag 20 september 2017 om 14:58
Meen je dat nu? Er zijn echt artsen die deze geitenwollensokken toestand serieus nemen en het stimuleren om middelen te gebruiken waar je een psychose van kan krijgen? O, en aan alle kanten van leegloopt ook nog?
woensdag 20 september 2017 om 15:04
MoirenPhae schreef: ↑20-09-2017 14:56Waar ben je dan klaar voor?
Kotsen en een (tijdelijke) psychose opwekken?
Ik geloof nooit dat een integere arts, zoiets kan onderschrijven. Het is gevaarlijk en niet evidence based.
Ik vind het onvoorstelbaar dat mensen vrijwillig het risico nemen om een psychose op te lopen inclusief alle schade. Sterker nog, ik vind het echt debiel.
Dat mag je vinden maar je doet het niet voor die paar uur ellende natuurlijk. Er is wetenschappelijk beschikbaar en daar valt ook te concluderen dat met name mensen met 'n depressie er baat bij hebben. En er zijn wel degelijk integere artsen die dit onderschrijven.
woensdag 20 september 2017 om 15:06
Ik zal het eens navragen bij mijn psychiater. In al die jaren is dit nog nooit geadviseerd bij een depressie, in geen een lotgenotensite of tijdschrift kom ik het tegen.
Zo betrouwbaar en baandoorbrekend zal het dus niet zijn.
woensdag 20 september 2017 om 15:11
Ik doe mee. Heb er geen eens een tropisch halleluja drankje bij nodig. Een glas bedorven chocomel doet de truuk ookMoirenPhae schreef: ↑20-09-2017 15:07Maar kotsen tijdens een psychose is dus helend. Dat valt wel te regelen
woensdag 20 september 2017 om 15:14
Een broodje bedorven zalm werkt ook goed.Lucylucille schreef: ↑20-09-2017 15:11Ik doe mee. Heb er geen eens een tropisch halleluja drankje bij nodig. Een glas bedorven chocomel doet de truuk ook
woensdag 20 september 2017 om 15:26
Er is 'n uitgebreid onderzoek die kan ik niet zo snel vinden. Hier ff in 't kort eea:MoirenPhae schreef: ↑20-09-2017 15:06Ik zal het eens navragen bij mijn psychiater. In al die jaren is dit nog nooit geadviseerd bij een depressie, in geen een lotgenotensite of tijdschrift kom ik het tegen.
Zo betrouwbaar en baandoorbrekend zal het dus niet zijn.
https://motherboard.vice.com/en_us/arti ... back-it-up
't is nogal makkelijk om te zeggen dat 't allemaal onzin en/of gevaarlijk is. Ieder z'n ding. Mijn partner heeft er enorm veel aan gehad. Zag totaal geen uitweg meer in die periode (burnout, depressie).
woensdag 20 september 2017 om 15:27
Sorry hoor, maar ik denk dat de lolligheid die nu ontstaat over kotsen en bedorven chocomel, of zalm, Freeminded nou niet bepaald helpt om een goede afweging te maken.
Wanneer ik er over zou twijfelen om het te nemen zou ik na zulke commentaren eerder denken : fuck it, stomme wijven, ik ga het gewoon doen.
Wanneer ik er over zou twijfelen om het te nemen zou ik na zulke commentaren eerder denken : fuck it, stomme wijven, ik ga het gewoon doen.
nounou
woensdag 20 september 2017 om 15:30
Lolligheid? Sarcasme.zazamaenade schreef: ↑20-09-2017 15:27Sorry hoor, maar ik denk dat de lolligheid die nu ontstaat over kotsen en bedorven chocomel, of zalm, Freeminded nou niet bepaald helpt om een goede afweging te maken.
Wanneer ik er over zou twijfelen om het te nemen zou ik na zulke commentaren eerder denken : fuck it, stomme wijven, ik ga het gewoon doen.
Maar als TO behoefte heeft aan een psychose en blijvende hersenschade (automatiseren, geheugen, verloren vaardigheden mbt rekenen e.d.) ga je gang.
Beloof dan ook in het alternatieve circuit te blijven en niet de ggz te belasten. Die hebben het al druk zat.
