Psyche
alle pijlers
Begrijpen jullie dit?
donderdag 18 januari 2024 om 20:06
Als je in een zware periode van je leven zit, veel meemaakt in korte tijd, en haast niet meer slaapt en daarvan ziek wordt. En je zegt dan in een emotioneel moment tegen je partner waar je nog niet mee samenwoont maar wat wel het plan zou zijn, dat het leven van jou niet meer hoeft als het zo moet.
En zijn antwoord is: verlangen naar de dood is geen liefde.
Vinden jullie dit een logisch antwoord? Zouden jullie dit ook kunnen zeggen? Ik begrijp eerlijk gezegd niets ervan.
Gelukkig is het al even geleden en gaat het nu beter maar het houdt me bezig.
En zijn antwoord is: verlangen naar de dood is geen liefde.
Vinden jullie dit een logisch antwoord? Zouden jullie dit ook kunnen zeggen? Ik begrijp eerlijk gezegd niets ervan.
Gelukkig is het al even geleden en gaat het nu beter maar het houdt me bezig.
vrijdag 19 januari 2024 om 22:09
Dit is toch totaal niet zoals Jezebel het bedoelde. Kijk naar de context waarin dit geschreven is. Je plakt het nu zomaar op een situatie, alsof zoiets zomaar gezegd gaat worden. Het was een soort vergelijking, een spiegel, voor de mensen die domweg zeggen dat mensen die zelfmoord plegen egoïsten zijn. Begrijp je?Attraverso schreef: ↑19-01-2024 21:17Wat een verschrikkelijk domme uitspraak. Ik heb in mijn familie 2 keer gezien wat suicide doet met de (jonge) kinderen die achterblijven. Jaren van therapie, volledige jeugd om zeep en een van hen heeft enkele jaren na zijn moeder ook zelfmoord gepleegd.
Vraag het aan hun nabestaanden eens wat ze er van vinden dat zij zelfmoord gepleegd hebben. En zeg hen dan eens in hun gezicht dat niet de zelfmoordenaars maar zij de egoisten zijn.
zaterdag 20 januari 2024 om 13:28
Als het associatieve,subjectieve waardeoordeel even buiten beschouwing en objectief kijkt, is het toch ook egoïstisch? Je laat jouw belang prevaleren boven dat van je nabestaanden.
Mensen die zo diep in een depressie zitten zijn sowieso nogal egocentrisch, zijn vooral met zichzelf en hun eigen gevoel bezig. Dat is inherent aan de ziekte, ze kunnen daar niks aan doen maar het is wel zo.
.
zaterdag 20 januari 2024 om 13:38
Als iemand zwanger is roepen we toch ook niet steeds “wat een egoïstische keuze!”? Waarom moet het zo negatief benoemd worden? Voegt echt helemaal niets toe aan de discussie.impala schreef: ↑20-01-2024 13:28Als het associatieve,subjectieve waardeoordeel even buiten beschouwing en objectief kijkt, is het toch ook egoïstisch? Je laat jouw belang prevaleren boven dat van je nabestaanden.
Mensen die zo diep in een depressie zitten zijn sowieso nogal egocentrisch, zijn vooral met zichzelf en hun eigen gevoel bezig. Dat is inherent aan de ziekte, ze kunnen daar niks aan doen maar het is wel zo.
zaterdag 20 januari 2024 om 13:41
Jij focust je op de negatieve associatie bij het woord, terwijl het ook gewoon een objectieve betekenis heeft. Kennelijk kun je het waardeoordeel niet los zien van het woord. Egoïstisch is niet per se negatief.
En eh, ja kinderen nemen (bewust) is ook een egoïstische actie in mijn ogen.
.
zaterdag 20 januari 2024 om 13:43
Hij denkt echt dat egoïsme door het gros van de mensen als een positieve bewoording wordt gezien?impala schreef: ↑20-01-2024 13:41Jij focust je op de negatieve associatie bij het woord, terwijl het ook gewoon een objectieve betekenis heeft. Kennelijk kun je het waardeoordeel niet los zien van het woord. Egoïstisch is niet per se negatief.
En eh, ja kinderen nemen (bewust) is ook een egoïstische actie in mijn ogen.
Het is een topic van een TO die het al erg moeilijk heeft. Gewoon zo onnodig. En egoïstisch natuurlijk.
zaterdag 20 januari 2024 om 13:54
zaterdag 20 januari 2024 om 13:57
zaterdag 20 januari 2024 om 15:12
Ik zie het als precies hetzelfde. Mijn dochter, een vrolijke blijmoedige tiener kan af en toe uitroepen dat ze haar leven haat, en dat is dan omdat we iets eten wat bleh is, en ze niet zomaar nieuwe nikes van ons mag. Dat vind ik behoorlijk over de top. Dat heb ik ook met deze to. Ze is niet suicidaal, ze heeft even een lastige periode en dat is rot genoeg. Maar om dan maar te zeggen dat het leven niet meer hoeft op deze manier... daar heb ik het moeilijk mee.Lila-Linda schreef: ↑20-01-2024 13:57Ikvond suïcide niet egoïstisch omdat degene die zelfmoord pleegt voelt geen keus te hebben.
Ik vind ermee dreigen heel moeilijk. Je roept ook niet zomaar dat je kanker hebt. Dat vind ik gruwelijk richting mensen die echt ziek zijn, en hun omgeving
Ik wil wel aangeven dat ik volledig snap dat mensen de dood als een opluchting kunnen zien. Ik herinner me van mijn zware depressie dat ik 's ochtends onder de douche kon staan en dan kon denken: 'gelukkig kan ik altijd nog dood'. En dat zag ik dan echt als een open optie, iets wat ik altijd nog kon meewegen. Ik vond echt dat ik daarmee mijn man en kinds daarmee een dienst bewees, want wat hadden zij nou aan zo'n nietsnut als ik en dan hoefde ik ook niet meer in die zwarte hel te leven. Idioot he, dat de dood dan echt een strohalm kan zijn. Nee, suïcide is geen egoïsme, je ziet het gewoon echt niet. Je snapt niet dat anderen daar een probleem mee zouden kunnen hebben.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
zaterdag 20 januari 2024 om 16:42
Lila-Linda schreef: ↑20-01-2024 13:57Ikvond suïcide niet egoïstisch omdat degene die zelfmoord pleegt voelt geen keus te hebben.
Ik vind ermee dreigen heel moeilijk. Je roept ook niet zomaar dat je kanker hebt. Dat vind ik gruwelijk richting mensen die echt ziek zijn, en hun omgeving
100% mee eens.
Only dead fish go with the flow
zaterdag 20 januari 2024 om 16:45
Omdat het bij de ander waarschijnlijk binnenkomt als dat je niet genoeg hebt aan zijn liefde om het leven wèl waard te vinden. Of hij vindt het manipulatief om ermee te dreigen en op die manier aandacht te vragen. Dergelijke manipulatie hoort inderdaad niet bij liefde.Anno-niem schreef: ↑19-01-2024 14:32Nee hoor.
Ik had geen mogelijkheden om uit de situatie te komen daarom was mijn enige mogelijkheid er een einde aan te maken.
Gelukkig uiteindelijk kunnen verhuizen en weer tot rust gekomen.
Ik begrijp nog steeds niet hoe iemand dat aan (gebrek aan) liefde kan koppelen.
Only dead fish go with the flow
zaterdag 20 januari 2024 om 18:05
Wanneer is het dreigen dan?Lila-Linda schreef: ↑20-01-2024 13:57Ikvond suïcide niet egoïstisch omdat degene die zelfmoord pleegt voelt geen keus te hebben.
Ik vind ermee dreigen heel moeilijk. Je roept ook niet zomaar dat je kanker hebt. Dat vind ik gruwelijk richting mensen die echt ziek zijn, en hun omgeving
zaterdag 20 januari 2024 om 18:07
Zeggen dat je niet meer wil leven is toch geen dreigen? Dreigen/ manipuleren is: als jij niet X doet maak ik er een einde aan. Zie ik TO nergens schrijven.Dreamglasses schreef: ↑20-01-2024 16:45Omdat het bij de ander waarschijnlijk binnenkomt als dat je niet genoeg hebt aan zijn liefde om het leven wèl waard te vinden. Of hij vindt het manipulatief om ermee te dreigen en op die manier aandacht te vragen. Dergelijke manipulatie hoort inderdaad niet bij liefde.
Ik snap die uitspraak van die vriend dan ook niet. Als we het dan toch over egoïsme hebben….
zaterdag 20 januari 2024 om 18:16
Nee. Dat is aangeven dat je het leven niet meer aankan en nog maar 1 uitweg ziet.
Hoe zou je dan kunnen aangeven dat je suïcidaal bent?
zaterdag 20 januari 2024 om 18:52
Z'n gangetje?
Het moet iets zijn zonder de mogelijkheid voor een ander om het op zichzelf te kunnen betrekken. Dit is ook precies waarom er een taboe heerst op praten over suïcidaliteit. De ander niet kwetsen/met een mond vol tanden laten staan.
It won't stop until you wise up
zaterdag 20 januari 2024 om 19:08
Dat ben ik met je eens, maar niet iedereen die voor zijn/ haar gevoel in een uitzichtloze situatie zit, is echt suïcidaal.
Op het moment dat iemand suïcidaal is, pak je hem/ haar niet aan, maar dring je aan op hulp zoeken.
Toch mag je je als partner van ook kiezen voor afstand nemen en heb je ook gevoel van "en ik dan? Wil je ook niet meer leven voor mij?" Je bent als partner/ naaste van diegene namelijk geen praatmuur, maar net zo goed een mens met gevoelens.
Het is gewoon heel k#t om te horen als je partner zegt niet verder te willen leven.
Only dead fish go with the flow
zaterdag 20 januari 2024 om 19:21
Dreamglasses schreef: ↑20-01-2024 19:08Dat ben ik met je eens, maar niet iedereen die voor zijn/ haar gevoel in een uitzichtloze situatie zit, is echt suïcidaal.
Op het moment dat iemand suïcidaal is, pak je hem/ haar niet aan, maar dring je aan op hulp zoeken.
Toch mag je je als partner van ook kiezen voor afstand nemen en heb je ook gevoel van "en ik dan? Wil je ook niet meer leven voor mij?" Je bent als partner/ naaste van diegene namelijk geen praatmuur, maar net zo goed een mens met gevoelens.
Het is gewoon heel k#t om te horen als je partner zegt niet verder te willen leven.
Afstand nemen? Geen praatmuur? Als dat je respons is ben je voor mij een flutpartner. Ik zou bijna zeggen 'ik leef niet meer voor jou'
Kan iemand Borsato ff opzetten?
It won't stop until you wise up
zaterdag 20 januari 2024 om 19:23
De mensen in mijn omgeving die het echt deden, deden het.
En als je het probeert terug te halen of de keren besprak na mislukte pogingen, overviel het hen ook. Bij alle 3 lukte het uiteindelijk en eigenlijk bij alle 3 op punt dat de omgeving het niet Nu verwachtte.
En zij misschien zelf ook wel niet, als je de verbazing na de mislukte pogingen meeneemt
Bij alle 3 ging het niet om een situatie, niet om een mislukte relatie, slechte woonplek oid. Maar om diepgewortelde depressies
zaterdag 20 januari 2024 om 19:23
De mensen in mijn omgeving die het echt deden, deden het.
En als je het probeert terug te halen of de keren besprak na mislukte pogingen, overviel het hen ook. Bij alle 3 lukte het uiteindelijk en eigenlijk bij alle 3 op punt dat de omgeving het niet Nu verwachtte.
En zij misschien zelf ook wel niet, als je de verbazing na de mislukte pogingen meeneemt
Bij alle 3 ging het niet om een situatie, niet om een mislukte relatie, slechte woonplek oid. Maar om diepgewortelde depressies
zaterdag 20 januari 2024 om 20:40
zaterdag 20 januari 2024 om 20:43
Past prima bij geen praatmuur zijn en afstand nemen. Wat een steun ben je dan.
It won't stop until you wise up
zaterdag 20 januari 2024 om 20:50
Is mijn ervaring hè, je hoeft niet gelijk helemaal para te worden.BornSlippy schreef: ↑19-01-2024 17:52Dit kun jij NOOIT weten van iemand anders. En ik vind het echt niet kunnen dat je dit zo gemakkelijk zegt en daarmee al de mensen die het gezegd hebben omdat ze het zo voelden wegzet als aandachtszoekers. Bah.
Kut forum.
zondag 21 januari 2024 om 08:22
Als partner kun je niet eens een goede steun zijn voor iemand met suicidale gedachten.
Dat mag je niet van iemand verwachten.
Onmogelijke opgave.
Iemand die suïcidaal is, heeft alleen baat bij professionele hulp en ondersteuning. Ik denk ook dat iemand die zo depressief is, eigenlijk geen relatie kan hebben. Daar is vrijwel geen ruimte voor. Maar natuurlijk kan een depressie later in de relatie de kop op steken en dan kan het diegene en de partner behoorlijk overvallen.
Als partner heb je nu eenmaal ook gevoelens en gedachten. Het kan voelen als afwijzing, dat iemand zegt dat het niet meer hoeft voor diegene.
Dat is toch niet zo raar?
Only dead fish go with the flow
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
