Psyche
alle pijlers
De dromendokter
vrijdag 9 januari 2009 om 22:00
vrijdag 9 januari 2009 om 23:55
quote:Gisselle schreef op 09 januari 2009 @ 23:51:
[...]
Je zegt dat zo'n avonturenverhaal helemaal nergens opslaat en ik begrijp helemaal wat je bedoelt, maar je moet dan dus, bepaalde symbolen uit zo'n droom halen, om hem te "begrijpen"of "lezen"of hoe je het ook wilt noemen.Daar heeft niet iedereen behoefte aan Giselle.....
[...]
Je zegt dat zo'n avonturenverhaal helemaal nergens opslaat en ik begrijp helemaal wat je bedoelt, maar je moet dan dus, bepaalde symbolen uit zo'n droom halen, om hem te "begrijpen"of "lezen"of hoe je het ook wilt noemen.Daar heeft niet iedereen behoefte aan Giselle.....
vrijdag 9 januari 2009 om 23:58
quote:Stoeptegel schreef op 09 januari 2009 @ 23:55:
[...]
Daar heeft niet iedereen behoefte aan Giselle.....Is dat zo stoeptegel? Het zal me verder een worst zijn hoor, ik zeg alleen hoe het werkelijk is en mijn tenen gaan altijd een beetje krom staan als ik mensen bijvoorbeeld hoor zeggen dat ze nooit dromen enz..
[...]
Daar heeft niet iedereen behoefte aan Giselle.....Is dat zo stoeptegel? Het zal me verder een worst zijn hoor, ik zeg alleen hoe het werkelijk is en mijn tenen gaan altijd een beetje krom staan als ik mensen bijvoorbeeld hoor zeggen dat ze nooit dromen enz..
zaterdag 10 januari 2009 om 00:11
quote:Stoeptegel schreef op 10 januari 2009 @ 00:03:
Dat wordt hier toch niet gezegd?
En sommige mensen dromen ook bijna niet, daar hoef je geen kromme tenen voor te krijgen.
En inderdaad , niet iedereen heeft behoefte zijn dromen te onderzoeken.Als je goed leest, dan zie je dat ik bijvoorbeeld had geschreven, het was algemeen bedoeld. Ik vind dromen erg interessant en heb er dus veel over gelezen. En nogmaals IEDEREEN droomt en heeft dan meerdere dromen per nacht, of dahct je dat je hersenen 's nachts "stilliggen"
Dat wordt hier toch niet gezegd?
En sommige mensen dromen ook bijna niet, daar hoef je geen kromme tenen voor te krijgen.
En inderdaad , niet iedereen heeft behoefte zijn dromen te onderzoeken.Als je goed leest, dan zie je dat ik bijvoorbeeld had geschreven, het was algemeen bedoeld. Ik vind dromen erg interessant en heb er dus veel over gelezen. En nogmaals IEDEREEN droomt en heeft dan meerdere dromen per nacht, of dahct je dat je hersenen 's nachts "stilliggen"
zaterdag 10 januari 2009 om 00:15
quote:Gisselle schreef op 10 januari 2009 @ 00:11:
[...]
Als je goed leest, dan zie je dat ik bijvoorbeeld had geschreven, het was algemeen bedoeld. Ik vind dromen erg interessant en heb er dus veel over gelezen. En nogmaals IEDEREEN droomt en heeft dan meerdere dromen per nacht, of dahct je dat je hersenen 's nachts "stilliggen"Droom zacht Giselle....
[...]
Als je goed leest, dan zie je dat ik bijvoorbeeld had geschreven, het was algemeen bedoeld. Ik vind dromen erg interessant en heb er dus veel over gelezen. En nogmaals IEDEREEN droomt en heeft dan meerdere dromen per nacht, of dahct je dat je hersenen 's nachts "stilliggen"Droom zacht Giselle....
zaterdag 10 januari 2009 om 08:05
quote:Gisselle schreef op 09 januari 2009 @ 23:50:
Voor degene die denken dat dromen alleen het verwerken van "opgedane ervaringen" zijn, mag ik aannemen dat jullie nooit een voorspellende droom hebben gehad?
Gelukkig niet nee, hoe vaak ik al in 'n neerstortend vliegtuig heb gezeten in 'n droom!
quote:Gisselle schreef op 09 januari 2009 @ 23:51:
[...]
Je zegt dat zo'n avonturenverhaal helemaal nergens opslaat en ik begrijp helemaal wat je bedoelt, maar je moet dan dus, bepaalde symbolen uit zo'n droom halen, om hem te "begrijpen"of "lezen"of hoe je het ook wilt noemen.Het zou nergens op slaan als film/boek zeg maar, maar het bevat gewoon zaken uit mijn eigen belevingswereld waarin stukjes realiteit (bijv. een man waar ik op val) zitten maar eveneens elementen uit 'n film die ik toevallig die avond heb gezien. En zaken die me op dat moment bezig houden: een reis die ik wil gaan maken, dingen waar ik voor m'n werk mee bezig ben e.d. Op zich voelt dat dan als 'n goed verhaal voor mij op 't moment dat ik 'm droom, maar zou ik 'm na moeten vertellen dan zou 't voor anderen dus nergens op slaan.
Voor degene die denken dat dromen alleen het verwerken van "opgedane ervaringen" zijn, mag ik aannemen dat jullie nooit een voorspellende droom hebben gehad?
Gelukkig niet nee, hoe vaak ik al in 'n neerstortend vliegtuig heb gezeten in 'n droom!
quote:Gisselle schreef op 09 januari 2009 @ 23:51:
[...]
Je zegt dat zo'n avonturenverhaal helemaal nergens opslaat en ik begrijp helemaal wat je bedoelt, maar je moet dan dus, bepaalde symbolen uit zo'n droom halen, om hem te "begrijpen"of "lezen"of hoe je het ook wilt noemen.Het zou nergens op slaan als film/boek zeg maar, maar het bevat gewoon zaken uit mijn eigen belevingswereld waarin stukjes realiteit (bijv. een man waar ik op val) zitten maar eveneens elementen uit 'n film die ik toevallig die avond heb gezien. En zaken die me op dat moment bezig houden: een reis die ik wil gaan maken, dingen waar ik voor m'n werk mee bezig ben e.d. Op zich voelt dat dan als 'n goed verhaal voor mij op 't moment dat ik 'm droom, maar zou ik 'm na moeten vertellen dan zou 't voor anderen dus nergens op slaan.
zaterdag 10 januari 2009 om 08:11
Ik heb net trouwens iets gedroomd wat ik nog kan onthouden. Ik was bij 'n vriendin (die in Nederland woont) op bezoek in Singapore waar ze voor haar werk zit. Nu is zij bezig om via haar werk uitgezonden te worden, maar dat zal maximaal naar Zwitserland zijn, dus Singapore is mijn eigen draai aan 't verhaal omdat ik Singapore wel gaaf vind waarschijnlijk. We gingen naar 'n park waar een of andere band speelde en lagen in 't gras (dat echt knalgroen was ) En daarna naar haar appartement. Daar kwam haar collega ons ophalen om 's avonds naar de stad te gaan. Die collega was de collega van mijn vriendin uit Hongkong (zo herkende ik 'm tenminste) Dus misschien ging 't wel helemaal niet over mijn NL vriendin in Singapore, maar over mijn Hongkongnese vriendin.
Haha, zie hoe onsamenhangend, maar wel vol voor mij herkenbare elementen.
Haha, zie hoe onsamenhangend, maar wel vol voor mij herkenbare elementen.
zaterdag 10 januari 2009 om 10:31
Er zijn denk ik verschillende typen dromen. Dromen waarin je emoties verwerkt die je gedurende dag geen ruimte geeft.
Dromen waarin je de onzin van alledag nog eens in een ander jasje de revue laat passeren. Dromen met een voorspellend karakter. En welke je droomt dat weet je zelf het beste.
Ik heb ze alledrie en kan steeds beter onderscheid maken tussen de dromen. De onzin-dromen vervliegen snel. De verwerkingsdromen helpen me overdag bepaalde situaties aan te pakken en de voorspellende dromen (die overigens over anderen gingen) heb ik aan de betreffende persoon doorgegeven. Het is creepy om een droom te hebben en er precies die dag achter te komen dat een dergelijke situatie ook werkelijk speelt. Terwijl ik geen idee had dat het ook zo was.
Maar goed, dromen zijn ongrijpbaar en zelfs de slaapexperts zijn er nog niet helemaal uit hoe dat allemaal werkt. Laat staan dat ik er soep van kan maken.
Dromen waarin je de onzin van alledag nog eens in een ander jasje de revue laat passeren. Dromen met een voorspellend karakter. En welke je droomt dat weet je zelf het beste.
Ik heb ze alledrie en kan steeds beter onderscheid maken tussen de dromen. De onzin-dromen vervliegen snel. De verwerkingsdromen helpen me overdag bepaalde situaties aan te pakken en de voorspellende dromen (die overigens over anderen gingen) heb ik aan de betreffende persoon doorgegeven. Het is creepy om een droom te hebben en er precies die dag achter te komen dat een dergelijke situatie ook werkelijk speelt. Terwijl ik geen idee had dat het ook zo was.
Maar goed, dromen zijn ongrijpbaar en zelfs de slaapexperts zijn er nog niet helemaal uit hoe dat allemaal werkt. Laat staan dat ik er soep van kan maken.
zaterdag 10 januari 2009 om 13:31
Ik droomde dat mijn hondje (onbekend klein hondje wat ik nooit heb gehad) speelde en rende in een wei langs een afgrond. Ik probeerde hem te weerhouden want hij wist niet dat daar een afgrondje was maar ik wel. Plotseling zag ik hem verdwijnen. Ik schrok me wild, daalde af en vond het beestje niet meer terug.
En één keer in de zoveel tijd droom ik iets wat ook echt later gebeurt, maar dat is logisch want ooit moet toch iets van wat je droomt ook gebeuren, overeenkomstig de wet op de kansberekening.
En één keer in de zoveel tijd droom ik iets wat ook echt later gebeurt, maar dat is logisch want ooit moet toch iets van wat je droomt ook gebeuren, overeenkomstig de wet op de kansberekening.
zaterdag 10 januari 2009 om 13:39
Meer over de waarde van voorspellende dromen hier:
http://www.skepsis.nl/blo...heid-bekeken-gratis-boek/
http://www.skepsis.nl/blo...heid-bekeken-gratis-boek/
woensdag 28 januari 2009 om 20:33
quote:Groll schreef op 10 januari 2009 @ 13:31:
Ik droomde dat mijn hondje (onbekend klein hondje wat ik nooit heb gehad) speelde en rende in een wei langs een afgrond. Ik probeerde hem te weerhouden want hij wist niet dat daar een afgrondje was maar ik wel. Plotseling zag ik hem verdwijnen. Ik schrok me wild, daalde af en vond het beestje niet meer terug.
En één keer in de zoveel tijd droom ik iets wat ook echt later gebeurt, maar dat is logisch want ooit moet toch iets van wat je droomt ook gebeuren, overeenkomstig de wet op de kansberekening.Deze droom duidt op een stuk vertrouwen dat je ooit verloren hebt.
Ik droomde dat mijn hondje (onbekend klein hondje wat ik nooit heb gehad) speelde en rende in een wei langs een afgrond. Ik probeerde hem te weerhouden want hij wist niet dat daar een afgrondje was maar ik wel. Plotseling zag ik hem verdwijnen. Ik schrok me wild, daalde af en vond het beestje niet meer terug.
En één keer in de zoveel tijd droom ik iets wat ook echt later gebeurt, maar dat is logisch want ooit moet toch iets van wat je droomt ook gebeuren, overeenkomstig de wet op de kansberekening.Deze droom duidt op een stuk vertrouwen dat je ooit verloren hebt.
woensdag 28 januari 2009 om 21:10
Ik droom best wel vaak realistisch; over dingen waar ik ook heel erg mee bezig ben en hoe dat dan verder gaat, maar het gaat dan niet per se op een manier zoals ik dat wil, wel is het realistisch maar niet waarschijnlijk dat het ook daadwerkelijk gaat gebeuren! dus het is ook niet voorspellend, maar ook niet hoe ik graag zou willen hoe het zou gaan want het is soms wel negatief, of ik word voor een verwarrende keuze gesteld. Misschien meer om me er over na te laten denken, of om iets duidelijk te maken?
woensdag 28 januari 2009 om 21:16
De afgelopen jaren heb ik gemerkt dat het echt zin heeft om de betekenis van je dromen op te zoeken.
Het geeft me meer inzicht in dingen waar ik nog aan moet werken, die op de achtergrond meespelen, mijn angsten en verlangens.
Het heeft ook een stuk rust gebracht omdat ik weet dat enge dingen dromen niet persé met iets engs te maken hoeft hebben.
Bovendien herken je dan ook dingen in je dagelijks leven.
Ah klinkt vaag maar helpt echt. Inzicht enzo.
Het geeft me meer inzicht in dingen waar ik nog aan moet werken, die op de achtergrond meespelen, mijn angsten en verlangens.
Het heeft ook een stuk rust gebracht omdat ik weet dat enge dingen dromen niet persé met iets engs te maken hoeft hebben.
Bovendien herken je dan ook dingen in je dagelijks leven.
Ah klinkt vaag maar helpt echt. Inzicht enzo.
Those dresses and skirts make you look so gloriously girlie, my darlings.
woensdag 28 januari 2009 om 21:23
Eens met Zam. Ik droom ook heftig, alsof het echt is.
Maar het betekent niks. Ook die zogenaamde voorspellende dromen niet. "Voorspellend" is extreem subjectief. Vaak vul je onbewust dingen in, of je verandert zaken zodat het klopt. Ziedaar uw voorspellende droom. Bovendien kun je je zintuigen gewoon niet altijd goed vertrouwen.
En nee, kom niet aan met "jij hebt nog nooit een voorspellende droom gehad." Dat heb ik namelijk wel. Ik geloof het alleen niet en vertrouw mijn zintuigen niet. De geest vult wel meer dingen in voor je.
Ik moet altijd denken aan die scene uit The Matrix (nahja, ongeveer alle scenes zijn toepasselijk), waarin Neo en Morpheus een vechttraining doen in een speciaal programma. "Do you think it's air you're breathing?" vraagt Morpheus aan Neo. Het lijkt lucht, ze zijn in een ruimte en zien en bevechten elkaar, maar het is alleen niet echt.
Maar het betekent niks. Ook die zogenaamde voorspellende dromen niet. "Voorspellend" is extreem subjectief. Vaak vul je onbewust dingen in, of je verandert zaken zodat het klopt. Ziedaar uw voorspellende droom. Bovendien kun je je zintuigen gewoon niet altijd goed vertrouwen.
En nee, kom niet aan met "jij hebt nog nooit een voorspellende droom gehad." Dat heb ik namelijk wel. Ik geloof het alleen niet en vertrouw mijn zintuigen niet. De geest vult wel meer dingen in voor je.
Ik moet altijd denken aan die scene uit The Matrix (nahja, ongeveer alle scenes zijn toepasselijk), waarin Neo en Morpheus een vechttraining doen in een speciaal programma. "Do you think it's air you're breathing?" vraagt Morpheus aan Neo. Het lijkt lucht, ze zijn in een ruimte en zien en bevechten elkaar, maar het is alleen niet echt.
woensdag 28 januari 2009 om 23:05
quote:Digitalis schreef op 28 januari 2009 @ 21:23:
Eens met Zam. Ik droom ook heftig, alsof het echt is.
Maar het betekent niks. Ook die zogenaamde voorspellende dromen niet. "Voorspellend" is extreem subjectief. Vaak vul je onbewust dingen in, of je verandert zaken zodat het klopt. Ziedaar uw voorspellende droom. Bovendien kun je je zintuigen gewoon niet altijd goed vertrouwen.
En nee, kom niet aan met "jij hebt nog nooit een voorspellende droom gehad." Dat heb ik namelijk wel. Ik geloof het alleen niet en vertrouw mijn zintuigen niet. De geest vult wel meer dingen in voor je.
Ik moet altijd denken aan die scene uit The Matrix (nahja, ongeveer alle scenes zijn toepasselijk), waarin Neo en Morpheus een vechttraining doen in een speciaal programma. "Do you think it's air you're breathing?" vraagt Morpheus aan Neo. Het lijkt lucht, ze zijn in een ruimte en zien en bevechten elkaar, maar het is alleen niet echt.
Hoezo vertrouw je je zintuigen niet? Als ik iets vertrouw zijn het mijn zintuigen wel.
En de voorspellende dromen die ik heb kan ik niks aan veranderen, toevoegen of zelf invullen. Ik droom situaties tot in details die na een lange tijd precies hetzelfde verlopen. Meestal onplezierige gebeurtenissen overigens. Voor mij zijn dit soort dromen totaal anders dan 'normale' dromen die ik heb.
Eens met Zam. Ik droom ook heftig, alsof het echt is.
Maar het betekent niks. Ook die zogenaamde voorspellende dromen niet. "Voorspellend" is extreem subjectief. Vaak vul je onbewust dingen in, of je verandert zaken zodat het klopt. Ziedaar uw voorspellende droom. Bovendien kun je je zintuigen gewoon niet altijd goed vertrouwen.
En nee, kom niet aan met "jij hebt nog nooit een voorspellende droom gehad." Dat heb ik namelijk wel. Ik geloof het alleen niet en vertrouw mijn zintuigen niet. De geest vult wel meer dingen in voor je.
Ik moet altijd denken aan die scene uit The Matrix (nahja, ongeveer alle scenes zijn toepasselijk), waarin Neo en Morpheus een vechttraining doen in een speciaal programma. "Do you think it's air you're breathing?" vraagt Morpheus aan Neo. Het lijkt lucht, ze zijn in een ruimte en zien en bevechten elkaar, maar het is alleen niet echt.
Hoezo vertrouw je je zintuigen niet? Als ik iets vertrouw zijn het mijn zintuigen wel.
En de voorspellende dromen die ik heb kan ik niks aan veranderen, toevoegen of zelf invullen. Ik droom situaties tot in details die na een lange tijd precies hetzelfde verlopen. Meestal onplezierige gebeurtenissen overigens. Voor mij zijn dit soort dromen totaal anders dan 'normale' dromen die ik heb.
woensdag 28 januari 2009 om 23:11
Hieronder een leuk stukje over zwart/wit of in kleur dromen dat een tijdje geleden op nu.nl stond:
AMSTERDAM - Mensen die in hun jeugd alleen naar televisiebeelden in zwart-wit hebben gekeken, beleven vaker kleurloze dromen, zo blijkt uit een Britse studie.
Psychologe Eva Murzyn van de universiteit in Dundee liet tientallen proefpersonen dagelijks rapport uitbrengen over de kleur van hun dromen. Na elke nacht moesten de deelnemers aan het experiment aangeven of ze in kleur hadden gedroomd, of in zwart-wit.
Zwart-Wit
Uit het onderzoek bleek dat jongeren bijna nooit in zwart-wit dromen. De droombeelden van mensen onder de 25 jaar, waren maar in 4,4 procent van alle gevallen kleurloos. Ouderen gaven aan gemiddeld genomen iets vaker een droom in zwart-wit te beleven (7,1 procent).
Uit de vragenlijsten kwam naar voren dat er vooral een verband bestond tussen de kleur van dromen en het televisietoestel waarmee mensen waren opgegroeid.
Proefpersonen die in hun jeugd alléén maar naar een zwart-wit toestel hadden gekeken, bleken opvallend vaak kleurloos te dromen. Zij gaven aan dat ongeveer een kwart van hun dromen zich in zwart-wit afspeelde.
Kritisch
Volgens Eva Murzyn suggereert haar onderzoek dat er een kritische leeftijd is waarin wordt bepaald hoe je dromen worden gevormd. Mensen die als kind veel naar zwart-witbeelden hebben gekeken, zouden daardoor veertig jaar later nog steeds vaak kleurloze dromen beleven.
"Die cruciale leeftijd is tussen de 3 en de 10 jaar, wanneer kinderen het vermogen beginnen te ontwikkelen om te dromen", aldus de onderzoekster in het Britse tijdschrift New Scientist. "Televisie en film zijn van nature interessant en emotioneel beladen, net als dromen. Daarom zou je in je dromen wel eens de vorm van de beelden kunnen kopiëren die je op het scherm hebt gezien. Aan mijn experiment deed bijvoorbeeld ook een fanatieke speler van computerspellen mee. Hij beleefde zijn dromen alsof hij voor zijn computerscherm zat."
Kleur
Oude wetenschappelijke studies uit de Verenigde Staten ondersteunen de conclusies van Murzyn. Voor de uitvinding van de televisie beweerden de meeste ondervraagden in kleur te dromen. Maar bij enquêtes in 1950 (na de inburgering van de zwart-wit televisie) gaf het grootste deel van de Amerikanen juist aan in zwartwit te dromen. Dat veranderde weer na de komst van de kleurentelevisie. Onderzoek in de jaren zestig en later wees uit dat al 83 procent van alle dromen zich toen in kleur afspeelde.
Volgens Murzyn is het echter niet onomstotelijk te bewijzen dat mensen door zwart-wit televisies daadwerkelijk in zwart-wit gingen dromen. Het is volgens haar ook mogelijk dat hun hersenen de dromen de volgende dag in zwart-wit reconstrueerden door de invloed van de televisiebeelden.
AMSTERDAM - Mensen die in hun jeugd alleen naar televisiebeelden in zwart-wit hebben gekeken, beleven vaker kleurloze dromen, zo blijkt uit een Britse studie.
Psychologe Eva Murzyn van de universiteit in Dundee liet tientallen proefpersonen dagelijks rapport uitbrengen over de kleur van hun dromen. Na elke nacht moesten de deelnemers aan het experiment aangeven of ze in kleur hadden gedroomd, of in zwart-wit.
Zwart-Wit
Uit het onderzoek bleek dat jongeren bijna nooit in zwart-wit dromen. De droombeelden van mensen onder de 25 jaar, waren maar in 4,4 procent van alle gevallen kleurloos. Ouderen gaven aan gemiddeld genomen iets vaker een droom in zwart-wit te beleven (7,1 procent).
Uit de vragenlijsten kwam naar voren dat er vooral een verband bestond tussen de kleur van dromen en het televisietoestel waarmee mensen waren opgegroeid.
Proefpersonen die in hun jeugd alléén maar naar een zwart-wit toestel hadden gekeken, bleken opvallend vaak kleurloos te dromen. Zij gaven aan dat ongeveer een kwart van hun dromen zich in zwart-wit afspeelde.
Kritisch
Volgens Eva Murzyn suggereert haar onderzoek dat er een kritische leeftijd is waarin wordt bepaald hoe je dromen worden gevormd. Mensen die als kind veel naar zwart-witbeelden hebben gekeken, zouden daardoor veertig jaar later nog steeds vaak kleurloze dromen beleven.
"Die cruciale leeftijd is tussen de 3 en de 10 jaar, wanneer kinderen het vermogen beginnen te ontwikkelen om te dromen", aldus de onderzoekster in het Britse tijdschrift New Scientist. "Televisie en film zijn van nature interessant en emotioneel beladen, net als dromen. Daarom zou je in je dromen wel eens de vorm van de beelden kunnen kopiëren die je op het scherm hebt gezien. Aan mijn experiment deed bijvoorbeeld ook een fanatieke speler van computerspellen mee. Hij beleefde zijn dromen alsof hij voor zijn computerscherm zat."
Kleur
Oude wetenschappelijke studies uit de Verenigde Staten ondersteunen de conclusies van Murzyn. Voor de uitvinding van de televisie beweerden de meeste ondervraagden in kleur te dromen. Maar bij enquêtes in 1950 (na de inburgering van de zwart-wit televisie) gaf het grootste deel van de Amerikanen juist aan in zwartwit te dromen. Dat veranderde weer na de komst van de kleurentelevisie. Onderzoek in de jaren zestig en later wees uit dat al 83 procent van alle dromen zich toen in kleur afspeelde.
Volgens Murzyn is het echter niet onomstotelijk te bewijzen dat mensen door zwart-wit televisies daadwerkelijk in zwart-wit gingen dromen. Het is volgens haar ook mogelijk dat hun hersenen de dromen de volgende dag in zwart-wit reconstrueerden door de invloed van de televisiebeelden.
