Psyche
alle pijlers
Empathie
zaterdag 10 februari 2024 om 00:36
Ben tot de conclusie gekomen dat ik geen empathie kan opbrengen tegenover mensen maar destemeer tegenover dieren. Vandaag een aanvaring gehad met iemand die z’n hond wou laten luisteren door hem, tot bloedens toe te slaan met een riem. Over het rooie ben ik gegaan. Heb weinig of geen emotie bij het lijden van mensen, zelfs binnen vrienden-of familiekring. Zal steeds, zoals ik ben opgevoed, medeleven betuigen maar ik besef dat dit niet uit m’n hart komt en dat ik er uiteindelijk niet om geef. Dt is abnormaal volgens de normen. Overgevoelig aan dieren, geen (of nauwelijks) voor mensen. Nog iemand met deze gevoelens tegenover dieren ?
stoofpotje wijzigde dit bericht op 10-02-2024 00:39
4.00% gewijzigd
zaterdag 10 februari 2024 om 09:02
zaterdag 10 februari 2024 om 09:03
Met "dieren" bedoel je vermoedelijk door mensen gedomesticeerde dieren en niet de teken, bloedzuigers, hyena's en dergelijke.
Tegenover mensen ben je vermoedelijk ambivalent: je bent afhankelijk van ze, tenminste door al die prachtige dingen die ze voor je gemaakt hebben en die je in staat stellen te leven zoals je doet. Maar je bent ook bang voor ze want ze hebben macht over je; ze kunnen jou je heel naar laten voelen. Zonder mensen ben je echter verloren.
Ik zou mezelf met een korrel zout nemen. En zeker het begrip "liefde". Natuurlijk kan je, als je baas weer eens vervelend tegen je doet, bedenken dat je thuis een lief hondje of katje hebt rondlopen die altijd tevreden over jou is en zich blij betoont als jij thuiskomt.
Wat ik vind dat jij wel verschuldigd bent tegenover je huisdieren dat is dat je ze behandelt als een dier en niet als een mens op handen en voeten. Het vereist dus wat studie om hem gelukkig te maken.
Tegenover mensen ben je vermoedelijk ambivalent: je bent afhankelijk van ze, tenminste door al die prachtige dingen die ze voor je gemaakt hebben en die je in staat stellen te leven zoals je doet. Maar je bent ook bang voor ze want ze hebben macht over je; ze kunnen jou je heel naar laten voelen. Zonder mensen ben je echter verloren.
Ik zou mezelf met een korrel zout nemen. En zeker het begrip "liefde". Natuurlijk kan je, als je baas weer eens vervelend tegen je doet, bedenken dat je thuis een lief hondje of katje hebt rondlopen die altijd tevreden over jou is en zich blij betoont als jij thuiskomt.
Wat ik vind dat jij wel verschuldigd bent tegenover je huisdieren dat is dat je ze behandelt als een dier en niet als een mens op handen en voeten. Het vereist dus wat studie om hem gelukkig te maken.
Dan moet het maar zoals het kan
zaterdag 10 februari 2024 om 09:35
Nou ja.
Ik voel ook veel meer bij dierenleed TO.
De meeste dieren zijn gewoon zo schattig en onschuldig.
Ik kan het ook wel heel zielig vinden als een weerloze bejaarde in een zorginstelling bijvoorbeeld geslagen wordt.
Wat je weleens ziet bijv. in Undercover in Nederland.
zaterdag 10 februari 2024 om 09:47
Oh, dat heb ik ook heel erg met dierentuinen. Veel dierenliefhebbers gaan ook graag naar de dierentuin. Voor míj onbegrijpelijk. Of dierenliefhebbers die een vogel in een kooi hebben. Tja.appelbanaancitroen schreef: ↑10-02-2024 07:16Ik vind dierenleed altijd zo hypocriet. Een kat of hond is de heilige graal, maar wel lekker je broodje ham eten, naar het Dolfinarium gaan en mieren in je tuin verdelgen. Daarnaast val ik erg over de term ''onschuldige dieren''. Dieren zijn niet schuldig of onschuldig. Je kan dierengedrag niet beoordelen met de normen en waarden van onze Nederlandse maatschappij. Moet dan denken aan het filmpje over 2 meeuwen die vochten om een stuk brood en dan loopt er een vrouw naar toe die gelijk roept stop met vechten en het brood door twee deelt en de meeuwen aanspreekt met ''voortaan eerlijk delen''.
Met andere woorden dieren moet je niet mishandelen, maar ik zou goed bij jezelf te weeg gaan bij welk soort dieren je deze empathie vooral hebt.
zaterdag 10 februari 2024 om 10:43
Die onbedwingbare nood om me in zulke gesprekken te mengen is omdat ik zie dat er vaak zaken onder autisme geschaard worden die daar niks mee te maken hebben.
En omdat ik bijna dagelijks last heb van dat soort (voor)oordelen meng ik me erin.
Wat LI schrijft duidt echt nergens op autisme, voor zover je dat via een beeldscherm kunt vaststellen.
Conclusie (van mij): jij reageert op een beeld dat jij hebt van autisme wat zeer hoogstwaarschijnlijk niet klopt.
En als je wilt dat andere niet reageren kun je iemand beter via pb een vraag stellen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 10 februari 2024 om 10:53
Ik heb ook meer met dierenleed dan met mensenleed. Ik ben ook teleurgesteld geweest door een hoop mensen in mijn omgeving ja. Maar als kind had ik dat al, toen ik die ervaringen nog niet gehad had. Een dier is weerloos, onschuldig, het oordeelt niet.
Ik hou gewoon van dieren.
Maar ik heb ook empathie voor mensen, zeker de mensen om me heen en waar ik van hou. Dat je geen emoties voelt voor de mensen in je eigen cirkel vind ik wel zorgelijk. Dat je niet geeft om onbekenden is vrij normaal, maar je eigen familie en vrienden ook niet?
Dat vind ik wel bijzonder. Zeker als je dus wel empathie voelt voor dieren. Dus het is wel een emotie die je kan voelen. Waarom dan niet voor mensen om je heen?
Ik hou gewoon van dieren.
Maar ik heb ook empathie voor mensen, zeker de mensen om me heen en waar ik van hou. Dat je geen emoties voelt voor de mensen in je eigen cirkel vind ik wel zorgelijk. Dat je niet geeft om onbekenden is vrij normaal, maar je eigen familie en vrienden ook niet?
Dat vind ik wel bijzonder. Zeker als je dus wel empathie voelt voor dieren. Dus het is wel een emotie die je kan voelen. Waarom dan niet voor mensen om je heen?
zaterdag 10 februari 2024 om 11:11
Solomio schreef: ↑10-02-2024 10:43Die onbedwingbare nood om me in zulke gesprekken te mengen is omdat ik zie dat er vaak zaken onder autisme geschaard worden die daar niks mee te maken hebben.
En omdat ik bijna dagelijks last heb van dat soort (voor)oordelen meng ik me erin.
Wat LI schrijft duidt echt nergens op autisme, voor zover je dat via een beeldscherm kunt vaststellen.
Conclusie (van mij): jij reageert op een beeld dat jij hebt van autisme wat zeer hoogstwaarschijnlijk niet klopt.
En als je wilt dat andere niet reageren kun je iemand beter via pb een vraag stellen.
Wat een invullingen en aannames... Het is niet allemaal zoals jij het ziet.
zaterdag 10 februari 2024 om 11:15
Bij mij ligt het nogal aan de context en het verhaal of ik kan mee leven met mensen
Met dieren wel altijd omdat zij niet kunnen kiezen .
Ik kan dus bijv moeilijk inleven in iemand die moeilijk doet over drukke werkplek . Maar wel ervoor kiest tussen 1000 mensen te gaan staan vrijwillig dan heb ik geen empathie omdat ik denk het is je eigen keuze .
Ik heb wel empathie als iemand een operatie moet ondergaan of ziek .
Met dieren wel altijd omdat zij niet kunnen kiezen .
Ik kan dus bijv moeilijk inleven in iemand die moeilijk doet over drukke werkplek . Maar wel ervoor kiest tussen 1000 mensen te gaan staan vrijwillig dan heb ik geen empathie omdat ik denk het is je eigen keuze .
Ik heb wel empathie als iemand een operatie moet ondergaan of ziek .
zaterdag 10 februari 2024 om 11:24
Dit vind ik heel herkenbaar. Ik vraag me bij mensen die wel van dieren en niet van mensen houden altijd af wat daar mis moet zijn gegaan. Vaak ligt er een enorme dosis onverwerkte ellende aan ten grondslag.bijtie schreef: ↑10-02-2024 07:19Het kan ook een uiting van zelfhaat zijn.
Ik heb ooit gewerkt bij een dierenhulporganisatie omdat ik dieren en mensen leuk vond, maar dat kon echt niet.
Mensen moest je hekelen want die doen onschuldige dieren pijn en daar moest je continu en openlijk verontwaardigd over zijn, anders was je ook de vijand. De mensen die er werkten haatten vooral zichzelf, veel waren verstoten door hun familie. Extreem laag zelfbeeld en de liefde die ze zelf misten projecteerde ze op de dieren, zo leek het. Ze beseften vaak niet dat met hun acties om voor een dier op te komen ze het dier juist benadeelden, door hun (potentiële) eigenaren negatief te bejegenen. Als gevolg werd een dier niet geplaatst en niet voldoende gesocialiseerd. Ik vond het een kansloze missie om daar te werken, moeilijke doelgroep.
Ik vind dit soort empathie daardoor niet zo geloofwaardig, ik denk niet dat het echte gezonde volwassen empathie is.
zaterdag 10 februari 2024 om 12:04
Mijn vraag, nota bene niet aan haar, was juist normaal.
Maar reacties op haar komen ergens vandaan hè. Ze mengt zich er al gauw tussen.
Laatste wat ik erover zeg.
On topic: TO, kun je wat met de meningen van anderen?
zaterdag 10 februari 2024 om 13:20
Vandaar dat ik je vroeg hoe je bij die vraag kwam.
Dus omdat jij geen antwoord wilt geven kan ik van alles gaan invullen.
Communicatie is zeg maar niet jouw ding hè?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 10 februari 2024 om 13:22
zaterdag 10 februari 2024 om 15:23
Ik dacht vandaag weer even aan dit topic naar aanleiding van iets dat ik las over mensen die zwerfkatten of -honden of verwaarloosde dieren in binnen- en buitenland willen redden. Vreselijk als die diertjes het moeilijk hebben, alleen heb ik dan eerder een andere oplossing in gedachte, die ik hier uit empathie voor de lezers niet zal benoemen. In plaats van geld naar een opvang voor bevrijde circusberen. Ik bekijk de dingen vanuit dat oogpunt dus meer zakelijk dan empatisch.
zaterdag 10 februari 2024 om 16:28
Dat hoeft niet
Er zijn ook mensen die liever solitair zijn omdat het hun karakter is ,niet iedereen die niet van mensen houd hoeft traumas mee gemaakt te hebben
zaterdag 10 februari 2024 om 16:36
Lorem_Ipsum schreef: ↑10-02-2024 15:23Ik dacht vandaag weer even aan dit topic naar aanleiding van iets dat ik las over mensen die zwerfkatten of -honden of verwaarloosde dieren in binnen- en buitenland willen redden. Vreselijk als die diertjes het moeilijk hebben, alleen heb ik dan eerder een andere oplossing in gedachte, die ik hier uit empathie voor de lezers niet zal benoemen. In plaats van geld naar een opvang voor bevrijde circusberen. Ik bekijk de dingen vanuit dat oogpunt dus meer zakelijk dan empatisch.
Nou, ik vind dit gedachtegoed (en die je in je vorige reactie benoemde) ook niet helemaal normaal. Ben je niet nieuwsgierig waarom je geen empathie voor dieren voelt?
Bij gebrek aan empathie voor mens of dier scheelt er toch vaak wel wat.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zaterdag 10 februari 2024 om 19:02
Geen idee, ik heb ook nooit huisdieren gehad. Ik vind dat dieren in de vrije natuur horen te leven. Ik vind een kat op een vensterbank of een konijn in een hok echt vreselijk om aan te zien.
Mij valt op dat veel dierenliefhebbers helemaal niet altijd vanuit het dier denken.
zaterdag 10 februari 2024 om 19:23
Dat je dat vreselijk vindt om te zien vind ik dan weer in tegenspraak met wat je zei over niets met dieren hebben en dat dierenleed je niet echt raakt?Lorem_Ipsum schreef: ↑10-02-2024 19:02Geen idee, ik heb ook nooit huisdieren gehad. Ik vind dat dieren in de vrije natuur horen te leven. Ik vind een kat op een vensterbank of een konijn in een hok echt vreselijk om aan te zien.
Mij valt op dat veel dierenliefhebbers helemaal niet altijd vanuit het dier denken.
zaterdag 10 februari 2024 om 19:32
Misschien leg ik het niet goed uit, dat kan. Voor mij is het niet tegenstrijdig. Edit: ik vind juist veel dierenliefde tegenstrijdig.Rondstruiner1 schreef: ↑10-02-2024 19:23Dat je dat vreselijk vindt om te zien vind ik dan weer in tegenspraak met wat je zei over niets met dieren hebben en dat dierenleed je niet echt raakt?
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 10-02-2024 20:11
7.83% gewijzigd
zaterdag 10 februari 2024 om 19:46
zaterdag 10 februari 2024 om 21:19
Nou, ik vind konijnen in hokjes, goudvissen in kommen, vogels in kooitjes, honden in benches en eenzame binnenkatten (plus de hele veehouderij uiteraard) ook vreselijk, dus ik ben het met je eens dat veel van wat men dierenliefde noemt dat niet per se is. Maar dan nog kan ik wat je zegt niet rijmen met hoe je begon, dat dierenleed je niet echt raakt, en dat je niks met dieren hebt.Lorem_Ipsum schreef: ↑10-02-2024 19:32Misschien leg ik het niet goed uit, dat kan. Voor mij is het niet tegenstrijdig. Edit: ik vind juist veel dierenliefde tegenstrijdig.
zaterdag 10 februari 2024 om 21:28
Ik raak er niet persoonlijk van van slag, nee. Maar dat wil niet zeggen dat ik het oké vind. Tja, wat kan ik zeggen, zo beleef ik het.Rondstruiner1 schreef: ↑10-02-2024 21:19Nou, ik vind konijnen in hokjes, goudvissen in kommen, vogels in kooitjes, honden in benches en eenzame binnenkatten (plus de hele veehouderij uiteraard) ook vreselijk, dus ik ben het met je eens dat veel van wat men dierenliefde noemt dat niet per se is. Maar dan nog kan ik wat je zegt niet rijmen met hoe je begon, dat dierenleed je niet echt raakt, en dat je niks met dieren hebt.
zaterdag 10 februari 2024 om 21:46
Lorem_Ipsum schreef: ↑10-02-2024 21:28Ik raak er niet persoonlijk van van slag, nee. Maar dat wil niet zeggen dat ik het oké vind. Tja, wat kan ik zeggen, zo beleef ik het.
Dat heeft waarschijnlijk te maken met empathie en sympathie e.d. waar ik het eerder over had. In kunnen leven en in kunnen voelen zijn ook verschillende dingen. Dus ik volg wel wat je zegt.
zaterdag 10 februari 2024 om 22:16
Ik heb een keer een filmpje onder ogen gekregen (volgens mij toegestuurd door iemand naar mij en ik ben dat filmpje onbevangen gaan kijken) en ik heb er nachtenlang last van gehad. Iedere keer weer kwamen die beelden voorbij. Dat was in dit geval van een hond die door zijn eigen baas helemaal lens werd geschopt. Ik was er ontzettend misselijk van en wordt dat weer als ik er aan terugdenk. Daarbij wetende dat dat soort leed dagelijks bij mens én dier plaatsvindt. Maar om er filmisch getuige van te zijn, jezus, dat raakte me toch behoorlijk. Terwijl ik een vrij nuchter en zakelijk iemand kan zijn.Lorem_Ipsum schreef: ↑10-02-2024 21:28Ik raak er niet persoonlijk van van slag, nee. Maar dat wil niet zeggen dat ik het oké vind. Tja, wat kan ik zeggen, zo beleef ik het.
Ik denk dat jij daar, ondanks je ratio dat je weet te vertellen dat het overal en altijd plaatsvindt, ook niet goed van zou zijn geworden. Of denk je van niet en dat toeschouwer zijn van dergelijk heftig geweld je niet zou raken?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
