Ervaringen lithiumtekort

07-05-2017 16:48 59 berichten
Alle reacties Link kopieren
-
anoniem_306335 wijzigde dit bericht op 18-01-2018 21:35
99.71% gewijzigd
Ik zou het niet vertrouwen dat een huisarts je lithium voorschrijft zonder dat je bij een psychiater hiervoor bent geweest.



Lithiumtekort is een alternatieve diagnose, geen vastomschreven diagnose die bij wetenschappelijk onderzoek overeind blijft.. En van lithiummedicatie kun je op lange termijn echt nare effecten krijgen op je schildklier en nierschade. Je referentiewaardes die je noemt ook waardes voor patienten met een bipolaire stoornis, niet voor normaal gezonde mensen.



Zelf zou ik eerst kijken of vitamine d en b12 aanvullen niet voldoende werkt. En een second opinion zoeken!
Alle reacties Link kopieren
quote:Foodsandbeats schreef op 07 mei 2017 @ 17:04:

ik zou het niet vertrouwen dat een huisarts je lithium voorschrijft zonder dat je bij een psychiater hiervoor bent geweest en deze dit adviseert. Lithiumtekort is een alternatieve diagnose, geen vastomschreven diagnose die bij wetenschappelijk onderzoek overeind blijft.. En van lithium kun je op lange termijn echt nare effecten krijgen op je schildklier en nierschade.



Zelf zou ik eerst kijken of vitamine d en b12 aanvullen niet voldoende werkt. En een second opinion zoeken.Dankjewel, lijkt mij ook misschien best om eens langs te gaan bij een psychiater. Krijg al 3 maand wekelijks B12 injecties, deze helpen, maar niet voldoende. Wist jammer genoeg wel niet dat lithium zoveel schade kon veroorzaken.
quote:mismashful2 schreef op 07 mei 2017 @ 17:06:

[...]





Dankjewel, lijkt mij ook misschien best om eens langs te gaan bij een psychiater. Krijg al 3 maand wekelijks B12 injecties, deze helpen, maar niet voldoende. Wist jammer genoeg wel niet dat lithium zoveel schade kon veroorzaken.



ik heb net nog wat aangevuld qua bloedwaarde. Je wil niet op de werkbare spiegel zitten van 0.5-0.9 als je niet een bipolaire stoornis hebt. Ik weet redelijk veel van psychiatrische medicatie en hoe dit normaliter gebruikt wordt, maar voor een jaar niet goed in je vel zitten ken ik absoluut niet als reden waarom lithium wordt voorgeschreven. Heel raar beleid van je huisarts.



Ben je wel naar een psycholoog geweest? Die hebben geen verstand van medicatie, dus wat dat betreft heb je er met deze vraag over lithium weinig aan. Wel hebben ze verstand van somberheidsklachten en dergelijke.
Soms wordt het ook weleens naast antidepressiva gegeven als meerdere soorten antidepressiva niet werken, maar dan ook: dit hoort via een psychiater te lopen, met bloedcontroles enzovoorts.

Lees dit eens als je wat meer over lithium wil lezen: http://www.e-psychiater.n ... n/stabilisatoren/lithium/
Wat zijn je klachten?



Ik vind het juist goed dat je arts naar tekorten zoekt. Maar 50 Mg Lithium is nog relatief veel. Kan je niet met een super lage dosis beginnen, zoals 0,2 of 0,5? Het schijnt dat dat voor veel mensen al helpt. Ik ben geen dokter, dus ik zou het zeker bij een specialist navragen als ik jou was.
Alle reacties Link kopieren
quote:Foodsandbeats schreef op 07 mei 2017 @ 17:10:

[...]





ik heb net nog wat aangevuld qua bloedwaarde. Je wil niet op de werkbare spiegel zitten als niet bipolaire stoornis hebben. Ik weet veel van psychiatrische medicatie en hoe dit normaliter gebruikt wordt, maar ik vind het wel verontrustend moet ik zeggen dat voor een jaar niet goed in je vel zitten lithium wordt voorgeschreven. Ben je wel naar een psycholoog geweest? Die hebben geen verstand van medicatie, dus wat dat betreft heb je er met deze vraag over lithium weinig aan. Wel hebben ze verstand van somberheidsklachten en dergelijke.Ik loop al een jaar bij een psycholoog. Helpt wel, maar niet goed genoeg. AD geprobeerd, maar was niets voor mij. Ik snap wel niet zo goed wat je bedoelt met die referentiewaardes. Die 0,5-0,9 zijn dat de waardes die mensen met een bipolaire stoornis moeten hebben, of net gezonde mensen?
Alle reacties Link kopieren
quote:FunnyFace8 schreef op 07 mei 2017 @ 17:16:

Wat zijn je klachten?



Ik vind het juist goed dat je arts naar tekorten zoekt. Maar 50 Mg Lithium is nog relatief veel. Kan je niet met een super lage dosis beginnen, zoals 0,2 of 0,5? Het schijnt dat dat voor veel mensen al helpt. Ik ben geen dokter, dus ik zou het zeker bij een specialist navragen als ik jou was.Mijn klachten zijn woede-aanvallen en OCD/angstklachten met daarbij soms lichte depressies.
Ik ben benieuwd of je het gaat proberen en hoe het bevalt. Schrijf je daar nog over? Dan lees ik mee.
quote:mismashful2 schreef op 07 mei 2017 @ 17:17:

[...]





Ik loop al een jaar bij een psycholoog. Helpt wel, maar niet goed genoeg. AD geprobeerd, maar was niets voor mij. Ik snap wel niet zo goed wat je bedoelt met die referentiewaardes. Die 0,5-0,9 zijn dat de waardes die mensen met een bipolaire stoornis moeten hebben, of net gezonde mensen?



de waardes die jij noemt van een bloedspiegel tussen de 0.5-0.9 zijn waardes waar je naar streeft bij mensen met een bipolaire stoornis, dus manisch depressieve klachten die het nodig hebben om zichzelf stabiel te houden. Als je geen lithium gebruikt, dus de normale bevolking, dan is je bloedspiegel 0.0 of 0.1-0.2 hooguit.



Vraag je huisarts naar een verwijzing naar de psychiater. Als je bij een ggz of een grotere psychologenpraktijken loopt is er ook vaak een psychiater aan hen verbonden en kun je het via je psycholoog ook vragen. Wel echt doen he?



Want ook al werkte het eerste antidepressiva niet: er zijn ook heel veel verschillende soorten antidepressiva, ze werken verschillend, bijwerkingen zijn verschillend. Maar via je huisarts starten met lithium..... dat hoort zo echt niet. Als je medicatie gebruikt, wil je wel de goede hebben.
Volledig eens met foodsandbeats, dit is vreemd! Het bepalen van een lithiumspiegel is niet iets wat onder 'normale' huisartsgeneeskundige zorg valt. In de literatuur kan ik ook niet zo snel artikelen vinden met het advies dit te bepalen of om lithium voor te schrijven.



Is jouw huisarts er wellicht een met een alternatieve inslag?
Alle reacties Link kopieren
quote:Juliechen schreef op 07 mei 2017 @ 17:40:

Volledig eens met foodsandbeats, dit is vreemd! Het bepalen van een lithiumspiegel is niet iets wat onder 'normale' huisartsgeneeskundige zorg valt. In de literatuur kan ik ook niet zo snel artikelen vinden met het advies dit te bepalen of om lithium voor te schrijven.



Is jouw huisarts er wellicht een met een alternatieve inslag?Hmm kan wel. Ze schrijft wel snel allerlei homeopatische middeltjes voor. Ik schrik wel echt fel van al jullie reacties. Wist echt niet dat dit niet normaal was.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben geen arts, maar dit is echt raar. Ik ben zelf bipolair en weet er een beetje van af. Een huisarts hoort inderdaad geen lithium voor te schrijven. Het wordt alleen bij bipolair gebruikt en bij unipolaire depressies, maar in het laatste geval voor zover ik weet alleen in combinatie met een antidepressivum. Lithium is behoorlijk heftig spul. Het kan ernstige bijwerkingen hebben, oa nier- en leverinsufficientie en schildklierproblemen Teveel lithium, en daar zit je al gauw aan, veroorzaakt een ernstige intoxicatie, waar je zelfs aan dood kan gaan. De genoemde waarden 0,5 - 0,9 zijn voor mensen met een bipolaire stoornis.



Als je met lithium begint worden in het begin elke paar dagen je waarden gecontroleerd. Later elke paar weken en maanden. Allemaal omdat een te hoge spiegel zulke ellende kan veroorzaken. En omdat een therapeutische en toxische spiegel zo dicht bij elkaar liggen. Ook moet van te voren uitgebreid bloedonderzoek plaatsvinden (oa nieren, lever, schildklier, algemeen bloedbeeld) en soms ook een ecg. Zonder dit alles in lithiumgebruik onverantwoord.



Hier kan je veel info over lithium vinden:

http://www.kenniscentrumb ... riaal/informatie-lithium/
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Alle reacties Link kopieren
quote:mismashful2 schreef op 07 mei 2017 @ 17:52:

[...]





Hmm kan wel. Ze schrijft wel snel allerlei homeopatische middeltjes voor. Ik schrik wel echt fel van al jullie reacties. Wist echt niet dat dit niet normaal was.Als ze zonder overleg met jou de voorkeur geeft aan homeopathie boven regulier, zou ik me afvragen of je daar wel patiënt zou moeten zijn. Er is bij mijn weten geen enkele lichamelijke aandoening waar lithium voor wordt voorgeschreven en omdat het zulk heftig spul is, moet de psychische indicatie voor gebruik heel zorgvuldig gesteld worden door een psychiater.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Alle reacties Link kopieren
Ik ga eens aan mijn vader vragen of ze tegen hem iets extra had gezegd hierover. Ben zelf 21, dus vaak communiceert ze alles met mijn vader omdat ze denkt dat ik te jong ben om sommige dingen te snappen.
Alle reacties Link kopieren
quote:mismashful2 schreef op 07 mei 2017 @ 18:54:

Ik ga eens aan mijn vader vragen of ze tegen hem iets extra had gezegd hierover. Ben zelf 21, dus vaak communiceert ze alles met mijn vader omdat ze denkt dat ik te jong ben om sommige dingen te snappen.Te jong?? Met 21?? Afgezien van je geestelijke vrmogens ben je voor de wet al 3 jaar zo volwassen dat je arts niets met wie dan ook hoeft te bespreken. Ik krijg hier een heel raar gevoel bij, en dat bedoel in niet vervelend, maar eerder bezorgd.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Alle reacties Link kopieren
quote:fayanna schreef op 07 mei 2017 @ 19:12:

[...]





Te jong?? Met 21?? Afgezien van je geestelijke vrmogens ben je voor de wet al 3 jaar zo volwassen dat je arts niets met wie dan ook hoeft te bespreken. Ik krijg hier een heel raar gevoel bij, en dat bedoel in niet vervelend, maar eerder bezorgd.



Haha je moet niet bezorgd zijn hoor Denk dat het te jong zijn ook maar een excuus is, doe nl. universitaire studies. (zeg dit niet om op te scheppen, maar gewoon om te tonen dat ik niet geestelijk onbekwaam ben om iets te verstaan), Maar ze noemt mij altijd een 'té kritische patiënt', dus misschien heeft het daar iets mee te maken.



Heb het vader gevraagd. We hebben beiden een genetische mutatie in de methylatie cyclus (zou iets te maken hebben met het goed kunnen omzetten van foliumzuur en B12 in je cellen, wat wij dus niet (goed) kunnen). Aangezien lithium bijdraagt in deze cyclus en we dus een tekort hebben zou het daarom nuttig zijn volgens haar.
Alle reacties Link kopieren
quote:mismashful2 schreef op 07 mei 2017 @ 19:45:

[...]





Haha je moet niet bezorgd zijn hoor Denk dat het te jong zijn ook maar een excuus is, doe nl. universitaire studies. (zeg dit niet om op te scheppen, maar gewoon om te tonen dat ik niet geestelijk onbekwaam ben om iets te verstaan), Maar ze noemt mij altijd een 'té kritische patiënt', dus misschien heeft het daar iets mee te maken.



Heb het vader gevraagd. We hebben beiden een genetische mutatie in de methylatie cyclus (zou iets te maken hebben met het goed kunnen omzetten van foliumzuur en B12 in je cellen, wat wij dus niet (goed) kunnen). Aangezien lithium bijdraagt in deze cyclus en we dus een tekort hebben zou het daarom nuttig zijn volgens haar.Ik ben geïntrigeerd en heb even zitten googelen. Er is echt nergens te vinden dat lithium voor iets anders dan stemmingsstoornissen gebruikt wordt. Het staat niet eens op een heel uitgebreid labformulier van het ziekenhuis (wat ik toevallig in huis heb omdat ik zelf moet gaan prikken), anders dan voor stemmingsstoornissen. Zijn jouw lever-, nier- en schildklierfuncties bepaald voordat je begon? EN daarna? En wordt je spiegel regelmatig gecontroleerd? Ongeacht de indicatie waarom je het slikt is er nooit, maar dan ook nooit, een goede reden om dat niet te doen. Ik zou op zijn minst een 2nd opinion vragen. Je zegt dat je zo kritisch bent, maar dat blijkt niet uit de manier waarmee je hiermee omgaat. Als je universitair opgeleid bent, weet je hoe je info moet vinden en dat heb je dus niet gedaan. Anders was je niet met deze vraag op dit forum gekomen. En waarom zou je huisarts niet met jou willen praten als je kritisch bent? Lijkt me nogmaals geen goede huisarts. Ze behandelt je niet bepaald als een volwassene. Op je 21e kan je toch wel zelf naar de huisarts??
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Alle reacties Link kopieren
quote:fayanna schreef op 07 mei 2017 @ 20:37:

[...]





Ik ben geïntrigeerd en heb even zitten googelen. Er is echt nergens te vinden dat lithium voor iets anders dan stemmingsstoornissen gebruikt wordt. Het staat niet eens op een heel uitgebreid labformulier van het ziekenhuis (wat ik toevallig in huis heb omdat ik zelf moet gaan prikken), anders dan voor stemmingsstoornissen. Zijn jouw lever-, nier- en schildklierfuncties bepaald voordat je begon? EN daarna? En wordt je spiegel regelmatig gecontroleerd? Ongeacht de indicatie waarom je het slikt is er nooit, maar dan ook nooit, een goede reden om dat niet te doen. Ik zou op zijn minst een 2nd opinion vragen. Je zegt dat je zo kritisch bent, maar dat blijkt niet uit de manier waarmee je hiermee omgaat. Als je universitair opgeleid bent, weet je hoe je info moet vinden en dat heb je dus niet gedaan. Anders was je niet met deze vraag op dit forum gekomen. En waarom zou je huisarts niet met jou willen praten als je kritisch bent? Lijkt me nogmaals geen goede huisarts. Ze behandelt je niet bepaald als een volwassene. Op je 21e kan je toch wel zelf naar de huisarts??



Heb toevallig eergisteren nog bloedgeprikt in ziekenhuis omdat ik te traag werkende schildklier heb, en daar stond lithium wel gewoon tussen kalium en magnesium enzo, tussen andere mineralen zeg maar. Lithium is wel niet aangeduid door endocrinoloog, omdat hij hier niets van afkende, zou hij dus ook geen uitspraak kunnen doen over resultaat. Neem die 5 mg nu sinds woensdag, en huisarts zei dat ik binnen 3 weken opnieuw moest gaan. Ze zei wel dat ik niet te veel zout mocht eten omdat dat het resultaat kon beïnvloeden.



Heb wel al dingen opgezocht, maar voornamelijk in het Engels. Ik weet niet of ik hier links mag posten? In het Nederlands heb ik wel echt nog niets gevonden over lithium dat niet ging over medicatie bij bipolaire stoornis.
Dit is dus een natuurgeneeskundige. Is het wel officieel een huisarts of is het een basisarts wellicht?



Heb je DNA onderzoek gehad om de mutatie bij jou aan te tonen?



Als ik informatie op probeer te zoeken over de methylatie cyclus en het gebruik van lithium, vind ik geen enkele onderbouwde wetenschappelijke sites of artikelen, maar vooral ervaringen binnen patiëntenverenigingen van patienten met vit b12 tekort en de ziekte van Lyme. Over het algemeen niet de meest betrouwbare bron.



Ik vind dat je op zijn minst ingelicht had moeten worden dat dit een homeopathische of natuurgeneeskundige insteek is. Vooral omdat lithium echt een gevaarlijk middel kan zijn. En al helemaal als je niet doseert om geleide van de bloedspiegel, zoals het hoort.
Alle reacties Link kopieren
quote:Juliechen schreef op 07 mei 2017 @ 20:46:

Dit is dus een natuurgeneeskundige. Is het wel officieel een huisarts of is het een basisarts wellicht?



Heb je DNA onderzoek gehad om de mutatie bij jou aan te tonen?



Als ik informatie op probeer te zoeken over de methylatie cyclus en het gebruik van lithium, vind ik geen enkele onderbouwde wetenschappelijke sites of artikelen, maar vooral ervaringen binnen patiëntenverenigingen van patienten met vit b12 tekort en de ziekte van Lyme. Over het algemeen niet de meest betrouwbare bron.



Ik vind dat je op zijn minst ingelicht had moeten worden dat dit een homeopathische of natuurgeneeskundige insteek is. Vooral omdat lithium echt een gevaarlijk middel kan zijn. En al helemaal als je niet doseert om geleide van de bloedspiegel, zoals het hoort.



Neen ze is wel echt huisarts (moeder werkt bij de overheid dus zij heeft het kunnen nachecken) en heeft dus ook gewoon geneeskunde kunnen studeren. Ja mutatie is aangetoond met DNA-onderzoek in ziekenhuis.

Ben wel echt blij dat jullie mij hier op wijzen.

Ga volgende week terug en ga er haar over aanspreken.
te herkenbaar
quote:Foodsandbeats schreef op 07 mei 2017 @ 17:10:

[...]





ik heb net nog wat aangevuld qua bloedwaarde. Je wil niet op de werkbare spiegel zitten van 0.5-0.9 als je niet een bipolaire stoornis hebt. Ik weet redelijk veel van psychiatrische medicatie en hoe dit normaliter gebruikt wordt, maar voor een jaar niet goed in je vel zitten ken ik absoluut niet als reden waarom lithium wordt voorgeschreven. Heel raar beleid van je huisarts.



Ben je wel naar een psycholoog geweest? Die hebben geen verstand van medicatie, dus wat dat betreft heb je er met deze vraag over lithium weinig aan. Wel hebben ze verstand van somberheidsklachten en dergelijke.

Met 50mg kom je nooit op 0.5-0.9.



Ik had er nog nooit van gehoord.
quote:Juliechen schreef op 07 mei 2017 @ 17:40:

Volledig eens met foodsandbeats, dit is vreemd! Het bepalen van een lithiumspiegel is niet iets wat onder 'normale' huisartsgeneeskundige zorg valt. In de literatuur kan ik ook niet zo snel artikelen vinden met het advies dit te bepalen of om lithium voor te schrijven.



Is jouw huisarts er wellicht een met een alternatieve inslag?Dat kan uitstekend door de huisarts gecontroleerd worden.
Alle reacties Link kopieren
http://www.jpands.org/vol20no4/marshall.pdf Dit had ik gevonden dat mij wel interessant leek. Het is van de journal of american physicians and surgeons dus best betrouwbare bron.



Lithium zou dus blijkbaar een essentiële element zijn dat je uit voeding moet halen. Lithium zou ook nodig zijn om foliumzuur en B12 te transporteren. Bij lithiumtekort zouden foliumzuur en B12 dus ook niet kunnen werken. Aangezien deze de stemming reguleren, komen hier dus stemmingswisselingen/depressieve stemmingen van.



(correct me if I'm wrong, dit is wat ik er uit afleid)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven