Psyche
alle pijlers
God
dinsdag 3 december 2013 om 14:07
Ik ben ziek thuis op moment, en zit uit verveling de godganse dag discoverykanalen en historychannel te kijken, want na dr. phil s'morgens is er verder geen reet op tv.
Na de zoveelste docu vandaag over kerken, middeleeuwen en Inca's en farao's zit ik mij weer eens te bedenken wat mijn waarheid is.
Ik "geloof" dat er "iets" is.
Wat is dat iets dan? Geen idee....liefde!?
Of is dat wishfull thinking? Want als het geen liefde is, is dat helemaal niet zo leuk natuurlijk, dan kan je beter niet geloven.
Mijn vader is joods, maar voelt zich niet zo, mijn moeder was gereformeerd opgegroeid, maar sprak later met engelen, en liep de deur plat bij paragnosten.
Ik heb de bijbel, de koran, de geheime leer en isis ontsluierd allemaal gelezen, en hoe mooi en tegelijkertijd hoe gruwelijk al die boeken ook zijn, ze brengen me geen snars verder.
Wat ik wel weet is dat 98% van de mensheid gelooft in een god, en dat het behoorlijk arrogant is om te denken dat ik het beter weet en dat er niets is.
Ik heb mijn hele leven "gevoeld" dat er iets is, dat groter is dan alles en iedereen, maar mijn hoofd, zo wetenschappelijk ingesteld als ik ben, zegt altijd.....wishfull thinking.
Mijn vraag is als volgt:
Als je gelooft in god of iets, wat is dan god voor jou? een man met een baard op een wolk, of een energie, of, of, of.
Als je niet gelooft in god, waar zou een god volgens jou aan moeten voldoen om voor jou een god te zijn?
Na de zoveelste docu vandaag over kerken, middeleeuwen en Inca's en farao's zit ik mij weer eens te bedenken wat mijn waarheid is.
Ik "geloof" dat er "iets" is.
Wat is dat iets dan? Geen idee....liefde!?
Of is dat wishfull thinking? Want als het geen liefde is, is dat helemaal niet zo leuk natuurlijk, dan kan je beter niet geloven.
Mijn vader is joods, maar voelt zich niet zo, mijn moeder was gereformeerd opgegroeid, maar sprak later met engelen, en liep de deur plat bij paragnosten.
Ik heb de bijbel, de koran, de geheime leer en isis ontsluierd allemaal gelezen, en hoe mooi en tegelijkertijd hoe gruwelijk al die boeken ook zijn, ze brengen me geen snars verder.
Wat ik wel weet is dat 98% van de mensheid gelooft in een god, en dat het behoorlijk arrogant is om te denken dat ik het beter weet en dat er niets is.
Ik heb mijn hele leven "gevoeld" dat er iets is, dat groter is dan alles en iedereen, maar mijn hoofd, zo wetenschappelijk ingesteld als ik ben, zegt altijd.....wishfull thinking.
Mijn vraag is als volgt:
Als je gelooft in god of iets, wat is dan god voor jou? een man met een baard op een wolk, of een energie, of, of, of.
Als je niet gelooft in god, waar zou een god volgens jou aan moeten voldoen om voor jou een god te zijn?
vrijdag 6 december 2013 om 18:26
quote:masque schreef op 06 december 2013 @ 18:23:
[...]
Huh? Dat is een heeeel ander verhaal.. Tuurlijk kan er toen een tsunami maar een langere tijd een grote laag water over heel de aarde? En dan een schipje met alle soorten en de 100.000.000.000.000 m.o's??Dat is jouw gedachte vanuit je 21ste eeuwse gezichtspunt. De mensen toen, op die plek, waren alleen bekend met hun omgeving en dat was de wereld. Misschien moet je het zien als dichterlijke vrijheid en anders als een beperkt overzicht over de aarde.
[...]
Huh? Dat is een heeeel ander verhaal.. Tuurlijk kan er toen een tsunami maar een langere tijd een grote laag water over heel de aarde? En dan een schipje met alle soorten en de 100.000.000.000.000 m.o's??Dat is jouw gedachte vanuit je 21ste eeuwse gezichtspunt. De mensen toen, op die plek, waren alleen bekend met hun omgeving en dat was de wereld. Misschien moet je het zien als dichterlijke vrijheid en anders als een beperkt overzicht over de aarde.
vrijdag 6 december 2013 om 18:27
quote:cadou schreef op 05 december 2013 @ 22:32:
[...]
Ja, en het uiteindelijk doel is om niet meer te bestaan.
Wtf???? dan is de hele religie niet nodig, ga dan gewoon dood.Het doel is om verlichting te bereiken, bevrijd te zijn van lijden. Dat is niet hetzelfde als doodgaan.
[...]
Ja, en het uiteindelijk doel is om niet meer te bestaan.
Wtf???? dan is de hele religie niet nodig, ga dan gewoon dood.Het doel is om verlichting te bereiken, bevrijd te zijn van lijden. Dat is niet hetzelfde als doodgaan.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
vrijdag 6 december 2013 om 18:33
quote:dtp-er schreef op 06 december 2013 @ 10:08:
[...]
Mohammed heeft gewoon stukken uit de bijbel overgeschreven.
In de Koran staan inderdaad veel Bijbelse/joodse verhalen. Maar Mohammed heeft
1) nooit een geheim gemaakt van zijn respect voor jodendom en christendom, en
2) nauwelijks een woord van de Koran geschreven.
Aangzien christenen ook nogal geleend hebben van de joden, kan ik me niet voorstellen dat dat een probleem is voor de waarde van de religie.
[...]
Mohammed heeft gewoon stukken uit de bijbel overgeschreven.
In de Koran staan inderdaad veel Bijbelse/joodse verhalen. Maar Mohammed heeft
1) nooit een geheim gemaakt van zijn respect voor jodendom en christendom, en
2) nauwelijks een woord van de Koran geschreven.
Aangzien christenen ook nogal geleend hebben van de joden, kan ik me niet voorstellen dat dat een probleem is voor de waarde van de religie.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
vrijdag 6 december 2013 om 18:33
Ik ben God juist gaan zien door positieve ervaringen. Ook in dagelijkse dingen. Ik ben hem niet gaan zien door beredeneringen of iets dergelijks, maar echt door ervaringen. Op een gegeven moment waren het er zoveel en kwamen er wildvreemden met bepaalde dingen naar me toe, die van alles bevestigden zonder dat ze wisten waarover het ging, ik kan gewoon echt niet meer ontkennen dat God bestaat. Nog steeds komen er dagelijks dingen op mijn pad waarin ik iets voor mijn medemens (en dus God) kan betekenen en ik weer zie dat God leiding heeft in mijn leven.
Met wat er in de Bijbel staat, viel later heel veel op z'n plek. Ik heb nog heel lang getwijfeld omdat ik van de evolutietheorie overtuigd was, maar inmiddels heb ik zoveel onderzoeken gelezen en gezien dat ik die theorie niet meer geheel serieus kan nemen. Dit bevestigde mij uiteindelijk in geloven in God, maar geloven is niet rationeel.
Ik ben overigens wel sterker in geloof geworden en gegroeid als persoon door perioden die heftig waren. Dit ervaren mijn man en ik allebei zo.
Met wat er in de Bijbel staat, viel later heel veel op z'n plek. Ik heb nog heel lang getwijfeld omdat ik van de evolutietheorie overtuigd was, maar inmiddels heb ik zoveel onderzoeken gelezen en gezien dat ik die theorie niet meer geheel serieus kan nemen. Dit bevestigde mij uiteindelijk in geloven in God, maar geloven is niet rationeel.
Ik ben overigens wel sterker in geloof geworden en gegroeid als persoon door perioden die heftig waren. Dit ervaren mijn man en ik allebei zo.
vrijdag 6 december 2013 om 18:54
Jochebed, wat mooi! Ik ervaar precies hetzelfde.
Ik ervaar God in mijn leven. Dat maakt het anders dan enkel geloven.
Superinteressant om te zien welke tegenargumenten jullie allemaal geven.
De Bijbel geeft me juist, net als Jochebed aangeeft, uitleg op al deze vragen over God en het leven, inclusief de verklaring op de evolutietheorie, terwijl er toch echt sprake is van een schepping door God in 7 dagen.
Ik zal proberen de tegenargumenten en vragen die verder nog voorbij zijn gekomen te beantwoorden op grond van de Bijbel.
Ik ervaar God in mijn leven. Dat maakt het anders dan enkel geloven.
Superinteressant om te zien welke tegenargumenten jullie allemaal geven.
De Bijbel geeft me juist, net als Jochebed aangeeft, uitleg op al deze vragen over God en het leven, inclusief de verklaring op de evolutietheorie, terwijl er toch echt sprake is van een schepping door God in 7 dagen.
Ik zal proberen de tegenargumenten en vragen die verder nog voorbij zijn gekomen te beantwoorden op grond van de Bijbel.
vrijdag 6 december 2013 om 19:00
quote:jochebed schreef op vrijdag 06 december 2013 18:33 Ik ben God juist gaan zien door positieve ervaringen. Ook in dagelijkse dingen. Ik ben hem niet gaan zien door beredeneringen of iets dergelijks, maar echt door ervaringen. Op een gegeven moment waren het er zoveel en kwamen er wildvreemden met bepaalde dingen naar me toe, die van alles bevestigden zonder dat ze wisten waarover het ging, ik kan gewoon echt niet meer ontkennen dat God bestaat. Nog steeds komen er dagelijks dingen op mijn pad waarin ik iets voor mijn medemens (en dus God) kan betekenen en ik weer zie dat God leiding heeft in mijn leven.
Met wat er in de Bijbel staat, viel later heel veel op z'n plek. Ik heb nog heel lang getwijfeld omdat ik van de evolutietheorie overtuigd was, maar inmiddels heb ik zoveel onderzoeken gelezen en gezien dat ik die theorie niet meer geheel serieus kan nemen. Dit bevestigde mij uiteindelijk in geloven in God, maar geloven is niet rationeel.
Ik ben overigens wel sterker in geloof geworden en gegroeid als persoon door perioden die heftig waren. Dit ervaren mijn man en ik allebei zo. Ik herhaal mezelf nog maar even: vertel jou verhaal van de evolutietheorie eens?? Want met apen ed heeft het niks te maken...
Met wat er in de Bijbel staat, viel later heel veel op z'n plek. Ik heb nog heel lang getwijfeld omdat ik van de evolutietheorie overtuigd was, maar inmiddels heb ik zoveel onderzoeken gelezen en gezien dat ik die theorie niet meer geheel serieus kan nemen. Dit bevestigde mij uiteindelijk in geloven in God, maar geloven is niet rationeel.
Ik ben overigens wel sterker in geloof geworden en gegroeid als persoon door perioden die heftig waren. Dit ervaren mijn man en ik allebei zo. Ik herhaal mezelf nog maar even: vertel jou verhaal van de evolutietheorie eens?? Want met apen ed heeft het niks te maken...
vrijdag 6 december 2013 om 19:26
quote:jochebed schreef op 06 december 2013 @ 18:33:Met wat er in de Bijbel staat, viel later heel veel op z'n plek. Ik heb nog heel lang getwijfeld omdat ik van de evolutietheorie overtuigd was, maar inmiddels heb ik zoveel onderzoeken gelezen en gezien dat ik die theorie niet meer geheel serieus kan nemen.Het verbaast me niet dat op een gegeven moment alles op z'n plek valt, dat heb je altijd met dogma's.
vrijdag 6 december 2013 om 19:38
quote:masque schreef op 06 december 2013 @ 19:01:
Een schepping van god in 7 dagen??!! Koekkoek...Het nare is dat kinderen worden vergiftigd met deze schizofrene hocus pocus. Ik vraag me altijd af hoe compartimentair je wel niet moet kunnen denken als dit niet gaat wringen bij je. Bij de meeste christenen leidt dit er dan ook toe de bijbel niet meer letterlijk te nemen. Maar dan begeef je je natuurlijk op een glijdende schaal omdat je dan zelf gaat bepalen wat nog wel waar is en wat niet. En dan kom je op het terrein van bewijsmateriaal. En dat is er niet.
Een schepping van god in 7 dagen??!! Koekkoek...Het nare is dat kinderen worden vergiftigd met deze schizofrene hocus pocus. Ik vraag me altijd af hoe compartimentair je wel niet moet kunnen denken als dit niet gaat wringen bij je. Bij de meeste christenen leidt dit er dan ook toe de bijbel niet meer letterlijk te nemen. Maar dan begeef je je natuurlijk op een glijdende schaal omdat je dan zelf gaat bepalen wat nog wel waar is en wat niet. En dan kom je op het terrein van bewijsmateriaal. En dat is er niet.
vrijdag 6 december 2013 om 19:49
quote:tyche schreef op 06 december 2013 @ 18:33:
[...]
In de Koran staan inderdaad veel Bijbelse/joodse verhalen. Maar Mohammed heeft
1) nooit een geheim gemaakt van zijn respect voor jodendom en christendom, en
2) nauwelijks een woord van de Koran geschreven.
Aangzien christenen ook nogal geleend hebben van de joden, kan ik me niet voorstellen dat dat een probleem is voor de waarde van de religie.De Joden hebben toch alleen het OT?
[...]
In de Koran staan inderdaad veel Bijbelse/joodse verhalen. Maar Mohammed heeft
1) nooit een geheim gemaakt van zijn respect voor jodendom en christendom, en
2) nauwelijks een woord van de Koran geschreven.
Aangzien christenen ook nogal geleend hebben van de joden, kan ik me niet voorstellen dat dat een probleem is voor de waarde van de religie.De Joden hebben toch alleen het OT?
vrijdag 6 december 2013 om 19:50
quote:Qthee schreef op 06 december 2013 @ 19:26:
[...]
Het verbaast me niet dat op een gegeven moment alles op z'n plek valt, dat heb je altijd met dogma's.
[afbeelding]
Vandaar dat het vaticaan de evolutietheorie aanneemt, net als veel andere christenen.
Vandaar dat de Anglicaanse kerk vrouwen toelaat tot het priesterschap.
Vandaar dat er feministische theologie is ontwikkeld.
Vandaar dat er nog steeds nieuwe kerken ontstaan.
Religie is dol op traditie, maar kan het niet helpen verandering optreedt.
[...]
Het verbaast me niet dat op een gegeven moment alles op z'n plek valt, dat heb je altijd met dogma's.
[afbeelding]
Vandaar dat het vaticaan de evolutietheorie aanneemt, net als veel andere christenen.
Vandaar dat de Anglicaanse kerk vrouwen toelaat tot het priesterschap.
Vandaar dat er feministische theologie is ontwikkeld.
Vandaar dat er nog steeds nieuwe kerken ontstaan.
Religie is dol op traditie, maar kan het niet helpen verandering optreedt.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
vrijdag 6 december 2013 om 19:57
Ik geloof niet in een god. En als ie wel bestaat heb ik met hem nog een stevig appeltje te schillen als ik hem ooit tegekom. Bijvoorbeeld over waarom mijn jongste zoontje zo plotseling moest sterven...
En van argumenten als 'god geeft je niets wat je niet aan kan' word ik erg agressief.
Afgelopen zomer waren we met een heel stel lotgenoten (ouders van overleden kinderen) bij elkaar. Als je dát verdriet hebt gezien moet je van verdomd goeie huize komen om het bestaan van een god (als in 'iemand' met een 'groter plan' of zoiets) te kunnen rechtvaardigen.
Verder vind ik het prima dat anderen denken dat ze wel zijn gered, of gespaard door god, maar ga anderen niet lastig vallen met (misschien wel goed bedoelde) opmerkingen als ik hierboven noemde.
En van argumenten als 'god geeft je niets wat je niet aan kan' word ik erg agressief.
Afgelopen zomer waren we met een heel stel lotgenoten (ouders van overleden kinderen) bij elkaar. Als je dát verdriet hebt gezien moet je van verdomd goeie huize komen om het bestaan van een god (als in 'iemand' met een 'groter plan' of zoiets) te kunnen rechtvaardigen.
Verder vind ik het prima dat anderen denken dat ze wel zijn gered, of gespaard door god, maar ga anderen niet lastig vallen met (misschien wel goed bedoelde) opmerkingen als ik hierboven noemde.
vrijdag 6 december 2013 om 19:57
[quote]dtp-er schreef op 06 december 2013 @ 19:05:
[...]
Ok daar heb je een punt hij was geloof ik analfabeet. Maar hoe meer je leest over deze Mohammed dan kan ik daar toch echt geen profeet in zien sorry.
"In Yahtrib, het latere Medina, probeerde Mohammed de daar wonende drie joodse stammen voor de islam te winnen. Op enkele individuele uitzonderingen na had hij geen succes en gaf hij hen na een tijdje de keus tussen bekering of verbanning: achterblijvers werden gedood."[/quote]
Bron?
[...]
Ok daar heb je een punt hij was geloof ik analfabeet. Maar hoe meer je leest over deze Mohammed dan kan ik daar toch echt geen profeet in zien sorry.
"In Yahtrib, het latere Medina, probeerde Mohammed de daar wonende drie joodse stammen voor de islam te winnen. Op enkele individuele uitzonderingen na had hij geen succes en gaf hij hen na een tijdje de keus tussen bekering of verbanning: achterblijvers werden gedood."[/quote]
Bron?
vrijdag 6 december 2013 om 19:58
Poeh hey, wat gaat ie snel!
Ik had ziekenbezoek van mijn paps, die hier trouwens heel beduusd wegging.
Voel je je al wat beter Cadou?
Ja, pap, gelukkig wel, maandag weer fijn aan de slag. Ik wil ook perse beter zijn want ik heb kaartjes voor Van Morrison dinsdag in A'dam.
Vermaak je je nog een beetje dan, want stilzitten is niets voor jou.
Ja, ik verveelde me dood, maar ik vul de tijd heel zinvol in!
Wat doe je dan?
Ik praat de hele week al over God! - wenkbrauwen gaan omhoog-
Eh...met wie dan?
Met palmboompies, cutie, saffietje en cateautje!
Dat hoofd!!!! Whahaha
Wie zijn dat dan?
Ik zou het niet weten pap.
Ga even bijlezen!
Edit: 2 weken terug kwan hij onverwachts langs, net op het moment dat ik met Jehova getuigen aan de deur in discussie was, haha
Ik had ziekenbezoek van mijn paps, die hier trouwens heel beduusd wegging.
Voel je je al wat beter Cadou?
Ja, pap, gelukkig wel, maandag weer fijn aan de slag. Ik wil ook perse beter zijn want ik heb kaartjes voor Van Morrison dinsdag in A'dam.
Vermaak je je nog een beetje dan, want stilzitten is niets voor jou.
Ja, ik verveelde me dood, maar ik vul de tijd heel zinvol in!
Wat doe je dan?
Ik praat de hele week al over God! - wenkbrauwen gaan omhoog-
Eh...met wie dan?
Met palmboompies, cutie, saffietje en cateautje!
Dat hoofd!!!! Whahaha
Wie zijn dat dan?
Ik zou het niet weten pap.
Ga even bijlezen!
Edit: 2 weken terug kwan hij onverwachts langs, net op het moment dat ik met Jehova getuigen aan de deur in discussie was, haha
vrijdag 6 december 2013 om 20:00
vrijdag 6 december 2013 om 20:10
quote:dtp-er schreef op 06 december 2013 @ 19:05:
[...]
Ok daar heb je een punt hij was geloof ik analfabeet. Maar hoe meer je leest over deze Mohammed dan kan ik daar toch echt geen profeet in zien sorry.
"In Yahtrib, het latere Medina, probeerde Mohammed de daar wonende drie joodse stammen voor de islam te winnen. Op enkele individuele uitzonderingen na had hij geen succes en gaf hij hen na een tijdje de keus tussen bekering of verbanning: achterblijvers werden gedood."Oh, Mohammed en zijn volgelingen hebben heel wat gevochten en gewonnen, dus bloed vergoten. Niet omdat die stammen joods waren, maar omdat er politieke strubbelingen waren tussen allerlei clans.
[...]
Ok daar heb je een punt hij was geloof ik analfabeet. Maar hoe meer je leest over deze Mohammed dan kan ik daar toch echt geen profeet in zien sorry.
"In Yahtrib, het latere Medina, probeerde Mohammed de daar wonende drie joodse stammen voor de islam te winnen. Op enkele individuele uitzonderingen na had hij geen succes en gaf hij hen na een tijdje de keus tussen bekering of verbanning: achterblijvers werden gedood."Oh, Mohammed en zijn volgelingen hebben heel wat gevochten en gewonnen, dus bloed vergoten. Niet omdat die stammen joods waren, maar omdat er politieke strubbelingen waren tussen allerlei clans.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
vrijdag 6 december 2013 om 20:14
@ Saffietje,
Dankjewel . Ga nu zo naar mijn vriend toe (1,5 uur reizen) en dan kost het me vast nog wel een uur of 2/3 om alles overzichtelijk op te schrijven. Dus voor middernacht zal ik waarschijnlijk nog niet geantwoord hebben.
Maar geloof me, het wordt de moeite wachten waard (all the credit to Jesus).
Dankjewel . Ga nu zo naar mijn vriend toe (1,5 uur reizen) en dan kost het me vast nog wel een uur of 2/3 om alles overzichtelijk op te schrijven. Dus voor middernacht zal ik waarschijnlijk nog niet geantwoord hebben.
Maar geloof me, het wordt de moeite wachten waard (all the credit to Jesus).
