Psyche
alle pijlers
haptonomie
vrijdag 19 juli 2013 om 10:43
Hoi,
Vanwege onverklaarbare lichamelijke klachten (moeheid, tintelingen, cognitieve problemen) ben ik door de huisarts naar een haptonoom doorverwezen.
Ik heb nu zeven sessies gehad. Afgezien van een ontspannen gevoel tijdens de sessies, verbeteren mijn klachten - structureel - niet.
De haptonoom heeft gezegd dat ik een slecht contact met mijn lijf heb. Ik heb hem gevraagd hoe dat dan zit (wetenschappelijk gezien). Hoe vertaalt een slecht contact met mijn lijf zich op fysiek niveau. Is het aantoonbaar, ect. De haptonoom begon over een "voelend voelen" en een "kennend voelen". Erg interessant, maar ik snap er geen hout van. Op de vraag wat het verschil is tussen "voelend voelen" en "kennend voelen" had hij geen antwoord.
Ik vind het nogal wat om te zeggen dat ik een slecht contact met mijn lichaam heb, terwijl dit niet op een objectieve manier is vastgesteld.
Wat vinden jullie. Ben ik te kritisch? Soms vraag ik me af wat het verschil is tussen de haptonomie en Jomanda. Iemand die me dat kan uitleggen?
Ik merk dat ik me door de therapie juist onzeker ga voelen. Kennelijk doe ik iets verkeerd, waardoor ik geen contact met mijn lichaam heb, waardoor ik klachten krijg.
Vanwege onverklaarbare lichamelijke klachten (moeheid, tintelingen, cognitieve problemen) ben ik door de huisarts naar een haptonoom doorverwezen.
Ik heb nu zeven sessies gehad. Afgezien van een ontspannen gevoel tijdens de sessies, verbeteren mijn klachten - structureel - niet.
De haptonoom heeft gezegd dat ik een slecht contact met mijn lijf heb. Ik heb hem gevraagd hoe dat dan zit (wetenschappelijk gezien). Hoe vertaalt een slecht contact met mijn lijf zich op fysiek niveau. Is het aantoonbaar, ect. De haptonoom begon over een "voelend voelen" en een "kennend voelen". Erg interessant, maar ik snap er geen hout van. Op de vraag wat het verschil is tussen "voelend voelen" en "kennend voelen" had hij geen antwoord.
Ik vind het nogal wat om te zeggen dat ik een slecht contact met mijn lichaam heb, terwijl dit niet op een objectieve manier is vastgesteld.
Wat vinden jullie. Ben ik te kritisch? Soms vraag ik me af wat het verschil is tussen de haptonomie en Jomanda. Iemand die me dat kan uitleggen?
Ik merk dat ik me door de therapie juist onzeker ga voelen. Kennelijk doe ik iets verkeerd, waardoor ik geen contact met mijn lichaam heb, waardoor ik klachten krijg.
vrijdag 19 juli 2013 om 10:59
Herkenbaar. Maar soms moet je niet alles willen rationaliseren: soms voelt iets goed, of niet. Probeer eens zonder oordeel naar dingen te kijken en dan gevoelsmatig te bepalen of iets goed voor je is of niet. Als je daar moeite mee hebt, zit je teveel 'in je hoofd'. Je wilt alles verklaren. Maar dat kan en hoeft niet altijd. Veel nekpijn, rugklachten en buikpijn zijn rechtstreeks te herleiden naar spanningen (piekeren!) vanuit het hoofd overigens. Sommige mensen willen dan een pil om dat op te lossen, terwijl het veel effectiever is de bron aan te pakken. Maar dat is vaak eng, want 'wat lost een beetje aaien en praten nu op?'
Tja, ieder zijn ding!
Tja, ieder zijn ding!
vrijdag 19 juli 2013 om 11:06
Sjonge, ik wilde precies hetzelfde zeggen, je zit te veel in je hoofd!
Je zal er wel niet aan willen, maar je lichaam bestaat ook uit energie, niet alleen uit botten, spieren en pezen. Probeer eens echt te ervaren wat je voelt in je lichaam, dat is denk ik wat de haptonoom bedoelt. Je kan wel weten waar al die onderdelen zitten, maar ze ervaren en voelen is iets anders.
Je zal er wel niet aan willen, maar je lichaam bestaat ook uit energie, niet alleen uit botten, spieren en pezen. Probeer eens echt te ervaren wat je voelt in je lichaam, dat is denk ik wat de haptonoom bedoelt. Je kan wel weten waar al die onderdelen zitten, maar ze ervaren en voelen is iets anders.
vrijdag 19 juli 2013 om 11:09
Jomanda wilde mensen genezen door voor ze te bidden.
Als je denkt dat haptonomie en Jomanda hetzelfde is, dan ben je niet goed bezig.
Alleen al door je openingspost lees zelfs ik dat jij veel te veel in je hoofd bezig bent.
En je vindt het niks, dus wat houdt jou tegen om de medische mallemolen in te gaan? Laat je maar helemaal ondersteboven keren in het ziekenhuis. Heerlijk rationeel, meetbaar, aantoonbaar en wetenschappelijk onderbouwd. Precies zoals je het fijn vindt.
Succes en hopelijk voorspoedig beterschap
Als je denkt dat haptonomie en Jomanda hetzelfde is, dan ben je niet goed bezig.
Alleen al door je openingspost lees zelfs ik dat jij veel te veel in je hoofd bezig bent.
En je vindt het niks, dus wat houdt jou tegen om de medische mallemolen in te gaan? Laat je maar helemaal ondersteboven keren in het ziekenhuis. Heerlijk rationeel, meetbaar, aantoonbaar en wetenschappelijk onderbouwd. Precies zoals je het fijn vindt.
Succes en hopelijk voorspoedig beterschap
vrijdag 19 juli 2013 om 11:10
Hoi Jarek03,
Ik snap je reactie.
Wat mij steekt is dat er tegen mij wordt gezegd dat ik een slecht contact met mijn lichaam heb. Dat vind ik nogal wat om te zeggen en ook om te horen. Als ik dan vraag waarop dat is gebaseerd, dan krijg ik een antwoord dat niet te controleren valt.
Een arts zal nooit een diagnose stellen, zonder dat daar "bewijs" voor is. Waarom doet de haptonoom dat dan wel?
Ik snap je reactie.
Wat mij steekt is dat er tegen mij wordt gezegd dat ik een slecht contact met mijn lichaam heb. Dat vind ik nogal wat om te zeggen en ook om te horen. Als ik dan vraag waarop dat is gebaseerd, dan krijg ik een antwoord dat niet te controleren valt.
Een arts zal nooit een diagnose stellen, zonder dat daar "bewijs" voor is. Waarom doet de haptonoom dat dan wel?
vrijdag 19 juli 2013 om 11:13
Het heeft bij mij heel lang geduurd voordat ik een beetje begon te begrijpen wat de haptonoom bedoelde. Wel twee jaar. In het begin reageerde ik net als jij, ik begreep er helemaal niks van en dat frustreerde mij en ik wilde ook bewijzen. Juist bij haptonomie gaat het erom dat je voelt en niet (minder) denkt.
vrijdag 19 juli 2013 om 11:15
quote:anone schreef op 19 juli 2013 @ 11:10:
Hoi Jarek03,
Ik snap je reactie.
Wat mij steekt is dat er tegen mij wordt gezegd dat ik een slecht contact met mijn lichaam heb. Dat vind ik nogal wat om te zeggen en ook om te horen. Als ik dan vraag waarop dat is gebaseerd, dan krijg ik een antwoord dat niet te controleren valt.
Een arts zal nooit een diagnose stellen, zonder dat daar "bewijs" voor is. Waarom doet de haptonoom dat dan wel?Ga in hemelsnaam aan de pillen. Als je het gaat hebben over bewijs en diagnose ben je hier blijkbaar nog lang niet aan toe.
Hoi Jarek03,
Ik snap je reactie.
Wat mij steekt is dat er tegen mij wordt gezegd dat ik een slecht contact met mijn lichaam heb. Dat vind ik nogal wat om te zeggen en ook om te horen. Als ik dan vraag waarop dat is gebaseerd, dan krijg ik een antwoord dat niet te controleren valt.
Een arts zal nooit een diagnose stellen, zonder dat daar "bewijs" voor is. Waarom doet de haptonoom dat dan wel?Ga in hemelsnaam aan de pillen. Als je het gaat hebben over bewijs en diagnose ben je hier blijkbaar nog lang niet aan toe.
vrijdag 19 juli 2013 om 11:17
quote:anone schreef op 19 juli 2013 @ 11:14:
Ik ben uitgebreid door de medisch molen gegaan. Er is ruim een jaar aan MS gedacht (leasies in mijn hersenen). Uiteindelijk kon die diagnose door het MS-centrum niet worden gesteld. Gelukkig maar, alleen houden de klachten wel aan.Als je er al zolang mee bezig bent, kan je natuurlijk ook eens proberen erachter te komen wat de haptonoom bedoelt. Probeer gewoon eens te voelen, schakel je hersens een keer uit.
Ik ben uitgebreid door de medisch molen gegaan. Er is ruim een jaar aan MS gedacht (leasies in mijn hersenen). Uiteindelijk kon die diagnose door het MS-centrum niet worden gesteld. Gelukkig maar, alleen houden de klachten wel aan.Als je er al zolang mee bezig bent, kan je natuurlijk ook eens proberen erachter te komen wat de haptonoom bedoelt. Probeer gewoon eens te voelen, schakel je hersens een keer uit.
vrijdag 19 juli 2013 om 11:28
vrijdag 19 juli 2013 om 11:45
Ik heb een relatie gehad met een haptotherapeut, in het kort 'vergeten' mensen te voelen, zeker vandaag de dag, ipv hun lichaam als instrument te zien. Geest en lichaam verbonden.
Hij noemde een keer het voorbeeld 'niet lekker in je vel zitten' zo ontzettend waar, als je ergens op emotioneel gebied niet lekker in je vel zit, uit dat zich door lichamelijk ongemak. Daar kun je aan werken, je gevoelleven weer in balans brengen.
Het kan wel zijn dat haptotherapie gewoon niet bij jou past. Heb je een nuchtere aanpak nodig, blijkbaar ervaar je dit als zweverig..En dat is het totaal niet, maar dat zegt wel iets over jou.
Hij noemde een keer het voorbeeld 'niet lekker in je vel zitten' zo ontzettend waar, als je ergens op emotioneel gebied niet lekker in je vel zit, uit dat zich door lichamelijk ongemak. Daar kun je aan werken, je gevoelleven weer in balans brengen.
Het kan wel zijn dat haptotherapie gewoon niet bij jou past. Heb je een nuchtere aanpak nodig, blijkbaar ervaar je dit als zweverig..En dat is het totaal niet, maar dat zegt wel iets over jou.
vrijdag 19 juli 2013 om 11:49
Anone, ik zou je aanraden terug te gaan naar je huisarts en je ervaringen en zorgen met hem/haar te delen.
Een aantal van de principes van haptonomie, relatie tussen tast/zintuigelijke ervaring en emotie, adem en emotie, cognities en emotie, zijn zeker niet geheel van de pot gerukt, maar de toepassing en redeneringen in de haptonomie zijn ook niet degelijk wetenschappelijk onderlegd/bewezen.
Je kunt er over discussieren hoe dat komt. Haptonomie is een kleine beroepsgroep en met name binnen NL actief, dus er is geen enorme 'power' voor onderzoek, maar het lijkt ook niet helemaal de richting die de beroepsgroep gekozen heeft. De bottom line is dat jij twijfels hebt en die mag je hebben. Terug naar je verwijzer dus.
Een aantal van de principes van haptonomie, relatie tussen tast/zintuigelijke ervaring en emotie, adem en emotie, cognities en emotie, zijn zeker niet geheel van de pot gerukt, maar de toepassing en redeneringen in de haptonomie zijn ook niet degelijk wetenschappelijk onderlegd/bewezen.
Je kunt er over discussieren hoe dat komt. Haptonomie is een kleine beroepsgroep en met name binnen NL actief, dus er is geen enorme 'power' voor onderzoek, maar het lijkt ook niet helemaal de richting die de beroepsgroep gekozen heeft. De bottom line is dat jij twijfels hebt en die mag je hebben. Terug naar je verwijzer dus.
vrijdag 19 juli 2013 om 12:22
quote:wellieb schreef op 19 juli 2013 @ 11:45:
Ik heb een relatie gehad met een haptotherapeut, in het kort 'vergeten' mensen te voelen, zeker vandaag de dag, ipv hun lichaam als instrument te zien. Geest en lichaam verbonden.
Hij noemde een keer het voorbeeld 'niet lekker in je vel zitten' zo ontzettend waar, als je ergens op emotioneel gebied niet lekker in je vel zit, uit dat zich door lichamelijk ongemak. Daar kun je aan werken, je gevoelleven weer in balans brengen.
Het kan wel zijn dat haptotherapie gewoon niet bij jou past. Heb je een nuchtere aanpak nodig, blijkbaar ervaar je dit als zweverig..En dat is het totaal niet, maar dat zegt wel iets over jou.
Bedankt voor je reactie.
Op het moment dat ik de eerste klachten kreeg (een doof gevoel in m'n voeten), zat ik prima in m'n vel. Ik was net terug van een heerlijke vakantie in Frankrijk. Dat verbaast me dan zo.
Ik ben in een ver verleden erg ongelukkig geweest (ook hulp voor gezocht). Maar in die tijd had ik nooit fysieke klachten. Ik was - lichamelijk gezien - zo fit als een haantje.
Het kan zijn dat haptotherapie niet aanslaat (net zoals pillen niet kunnen aanslaan).
Tsja, ik ik heb gevoelsmatig best wat twijfels mbt haptonomie. Vandaar dat ik op zoek ben naar objectieve maatstaven mbt haptonomie.
Met de laatste zin heb ik wat moeite. Wat zegt het over mij als ik de haptonomie als zweverig ervaar?
Ik heb een relatie gehad met een haptotherapeut, in het kort 'vergeten' mensen te voelen, zeker vandaag de dag, ipv hun lichaam als instrument te zien. Geest en lichaam verbonden.
Hij noemde een keer het voorbeeld 'niet lekker in je vel zitten' zo ontzettend waar, als je ergens op emotioneel gebied niet lekker in je vel zit, uit dat zich door lichamelijk ongemak. Daar kun je aan werken, je gevoelleven weer in balans brengen.
Het kan wel zijn dat haptotherapie gewoon niet bij jou past. Heb je een nuchtere aanpak nodig, blijkbaar ervaar je dit als zweverig..En dat is het totaal niet, maar dat zegt wel iets over jou.
Bedankt voor je reactie.
Op het moment dat ik de eerste klachten kreeg (een doof gevoel in m'n voeten), zat ik prima in m'n vel. Ik was net terug van een heerlijke vakantie in Frankrijk. Dat verbaast me dan zo.
Ik ben in een ver verleden erg ongelukkig geweest (ook hulp voor gezocht). Maar in die tijd had ik nooit fysieke klachten. Ik was - lichamelijk gezien - zo fit als een haantje.
Het kan zijn dat haptotherapie niet aanslaat (net zoals pillen niet kunnen aanslaan).
Tsja, ik ik heb gevoelsmatig best wat twijfels mbt haptonomie. Vandaar dat ik op zoek ben naar objectieve maatstaven mbt haptonomie.
Met de laatste zin heb ik wat moeite. Wat zegt het over mij als ik de haptonomie als zweverig ervaar?
vrijdag 19 juli 2013 om 12:28
quote:anone schreef op 19 juli 2013 @ 12:22:
[...]
Wat zegt het over mij als ik de haptonomie als zweverig ervaar?
Dat je gezond verstand hebt.
Dit zegt de Vereniging Tegen Kwakzalverij over haptonomie:
Haptonomie: vaag-filosofische vorm van behandeling van stressklachten, faalangst, pijnklachten, vastgelopen relaties en dergelijke, en wel met aanrakingen op de blote huid ('psychotactiele benadering'). Deze onbewezen behandelwijze is ingevoerd door de fysiotherapeut Frans Veldman (1920-2010), die hier in 1964 al over schreef, maar in 1988 doorbrak met een dik boek over het onderwerp.
Wanneer je maar lang genoeg aandacht krijgt van iemand, zul je je allicht beter gaan voelen.
[...]
Wat zegt het over mij als ik de haptonomie als zweverig ervaar?
Dat je gezond verstand hebt.
Dit zegt de Vereniging Tegen Kwakzalverij over haptonomie:
Haptonomie: vaag-filosofische vorm van behandeling van stressklachten, faalangst, pijnklachten, vastgelopen relaties en dergelijke, en wel met aanrakingen op de blote huid ('psychotactiele benadering'). Deze onbewezen behandelwijze is ingevoerd door de fysiotherapeut Frans Veldman (1920-2010), die hier in 1964 al over schreef, maar in 1988 doorbrak met een dik boek over het onderwerp.
Wanneer je maar lang genoeg aandacht krijgt van iemand, zul je je allicht beter gaan voelen.
vrijdag 19 juli 2013 om 12:33
En met dat gezonde verstand alleen komen sommige mensen er niet. Dat zit in je hoofd en je bestaat uit meer dan alleen je hoofd. Er zijn mensen die er baat bij hebben om wat meer te begrijpen van zichzelf, van wat ze voelen en wat ze daarmee kunnen. Dat geldt niet voor iedereen, er zijn veel mensen die er niet voor openstaan en dat is natuurlijk ook prima.
vrijdag 19 juli 2013 om 12:33
Dat zegt over jou dat het waarschijnlijk voor jou niet de beste aanpak is.
Overigens ben je nu andersom aan het rederen. 'Toen de klachten begonnen voelde ik me prima, toen ik emotioneel niet lekker in m'n vel zat, had ik juist geen klachten' je verbindt daar de conclusie aan dat het dus niet waar is, en die vlieger gaat niet op. Het is een toyaalplaatjes van heel je leven, hoe jij aan stresscoping doet, en hoe je in elkaar steekt etc..
Ik ken jou verder niet, dus ik heb geen idee hoe dat bij jou allemaal zit en werkt, ik geef maar wat algemene voorbeelden.
Jij bent iig druk met weerleggen van je klachten en de haptotherapie, daarom denk ik eigenlijk dat je het beste kunt teruggaan naar je huisarts om dit te bespreken. Een therapie moet bij je passen, je moet er voor open staan. Als je in de weerstand schiet is het alleen maar zonde en wordt jij niet geholpen hiermee.
Overigens ben je nu andersom aan het rederen. 'Toen de klachten begonnen voelde ik me prima, toen ik emotioneel niet lekker in m'n vel zat, had ik juist geen klachten' je verbindt daar de conclusie aan dat het dus niet waar is, en die vlieger gaat niet op. Het is een toyaalplaatjes van heel je leven, hoe jij aan stresscoping doet, en hoe je in elkaar steekt etc..
Ik ken jou verder niet, dus ik heb geen idee hoe dat bij jou allemaal zit en werkt, ik geef maar wat algemene voorbeelden.
Jij bent iig druk met weerleggen van je klachten en de haptotherapie, daarom denk ik eigenlijk dat je het beste kunt teruggaan naar je huisarts om dit te bespreken. Een therapie moet bij je passen, je moet er voor open staan. Als je in de weerstand schiet is het alleen maar zonde en wordt jij niet geholpen hiermee.
