Psyche
alle pijlers
Hoe ga je hier mee om?!?
maandag 28 januari 2008 om 18:09
Nee, dat is ook mijn bedoeling niet.
Maar het lijkt mij ook lastig om 'normaal' te doen. Het is natuurlijk niet normaal dat hij 'opeens' bij mijn ouders woont. Maar, kan ik er iets over zeggen in de trant van: 'Ik weet waarom je hier bent, en als je erover wil praten kan dat'' ? Of moet ik het inderdaad doodzwijgen?
Beetje dat bedoel ik met mijn vraag, hoe ga je hier mee om?
Ik vind het moeilijk, omdat hij zo een leuk joch is en lief. En, hoe cliche, ik had dit nooit verwacht.
Maar het lijkt mij ook lastig om 'normaal' te doen. Het is natuurlijk niet normaal dat hij 'opeens' bij mijn ouders woont. Maar, kan ik er iets over zeggen in de trant van: 'Ik weet waarom je hier bent, en als je erover wil praten kan dat'' ? Of moet ik het inderdaad doodzwijgen?
Beetje dat bedoel ik met mijn vraag, hoe ga je hier mee om?
Ik vind het moeilijk, omdat hij zo een leuk joch is en lief. En, hoe cliche, ik had dit nooit verwacht.
maandag 28 januari 2008 om 18:12
Ik denk eerlijk gezegd dat een puber die uit huis is geplaatst, niet zo zit te wachten op een goed gesprek met de dochter van de mensen waar hij nu woont.
Helemaal nu hij toch al het gevoel heeft dat de hele wereld tegen hem is (praat zijn gedrag niet goed uiteraard).
Praat gewoon met hem over school of over andere dingen die hem bezig houden. Als hij behoefte heeft om er over te praten, dan komt hij daar zelf wel mee.
maandag 28 januari 2008 om 18:18
Ja.. oke.. Ik vind het lastig, omdat hij inderdaad heel gevoelig is. Wat hij heeft gedaan absoluut niet goed te praten valt, maar hij is meer dan dat alleen natuurlijk. En niet alleen maar die jongen die dat en dat heeft gedaan.
.
Ik ben trouwens zijn nicht en zie hem regelmatig. Dus niet zomaar een wildvreemde.
.
Ik ben trouwens zijn nicht en zie hem regelmatig. Dus niet zomaar een wildvreemde.
maandag 28 januari 2008 om 19:03
jemig, wat een verhaal... zusje of ouders zijn hier niet mee naar de politie gegaan? ik vraag me dan altijd af waar die gevoelens weg komen.. waarom zijn zusje, incest in de familie?? en een meisje van 12 wil echt geen sex met haar broer! broer manipuleert! ik zou er denk ik wel iets over zeggen. gewoon doen of er niets is gebeurt vind ik ook zo raar. al woon je natuurlijk niet meer bij je ouders en maak je dus niet echt deel uit van het gezin waar hij opgevangen wordt. maar misschien zou ik iets zeggen in de trant van goh, hoe vin je het nou hier? slaap je wel goed? of weet ik veel. dit onderwerp moet wel open gebroken worden en duidelijk gemaakt worden dat dit dus echt niet normaal is. moeilijk, moeilijk... wel knap van je ouders trouwens dat ze deze jongen in huis nemen!! succes!
maandag 28 januari 2008 om 19:09
Hoi LolaM,
Ik denk dat niemand er mee geholpen is om naar de politie te stappen. Maar ze hebben zeker aktie ondernomen om beide kinderen zo goed en kwaad als het kan, te helpen. En juist omdat hij verder gewoon een onwijs leuke jongen is, hebben mijn ouders aangeboden om hem in huis te nemen. Als het nou gewoon een etterbak was, zo eentje met een grote mond en niet luisterd, dan is het allemaal niet zo moeilijk. Maar juist omdat hij dat niet is. En over mensen die slachtoffer zijn, lees je heel veel. Hoe ze zich voelde en voelen, maar over daders en hun motieven.. lees je niets. Tenminste, ik kan geen sites vinden. Alleen met wat een oorzaak zou kunnen zijn, vast gesteld door psychiaters e.d.
Ik denk dat niemand er mee geholpen is om naar de politie te stappen. Maar ze hebben zeker aktie ondernomen om beide kinderen zo goed en kwaad als het kan, te helpen. En juist omdat hij verder gewoon een onwijs leuke jongen is, hebben mijn ouders aangeboden om hem in huis te nemen. Als het nou gewoon een etterbak was, zo eentje met een grote mond en niet luisterd, dan is het allemaal niet zo moeilijk. Maar juist omdat hij dat niet is. En over mensen die slachtoffer zijn, lees je heel veel. Hoe ze zich voelde en voelen, maar over daders en hun motieven.. lees je niets. Tenminste, ik kan geen sites vinden. Alleen met wat een oorzaak zou kunnen zijn, vast gesteld door psychiaters e.d.
maandag 28 januari 2008 om 19:21
Gevoelige jongen, onwijs leuke jongen, omdat hij zo'n leuk joch is en zo lief.
Allemaal beschrijvingen die ik terug vind in de posts van Pilous.
Sorry maar een jongen die zijn zusje misbruikt kan ik geen lieve, leuke, gevoelige jongen vinden. Hij is wel een dader hoor die erg fout bezig is geweest. Naast dat hij overduidelijk hulp nodig heeft mag hij ook best gestraft worden voor zijn gedrag. Als je zelf was verkracht zou je dan ook in zulke termen over de dader spreken. Ja hij heeft mij dan wel verkracht maar hij is overduidelijk een leuke, lieve jongen. Nou ik dacht het niet.
Ze heeft (nog) geen psychische schade opgelopen schrijf je. Maar hoe kan je dat in hemelsnaam weten. Misschien krijgt ze het er later nog erg moeilijk mee als ze de leeftijd heeft om vriendjes te krijgen.
Allemaal beschrijvingen die ik terug vind in de posts van Pilous.
Sorry maar een jongen die zijn zusje misbruikt kan ik geen lieve, leuke, gevoelige jongen vinden. Hij is wel een dader hoor die erg fout bezig is geweest. Naast dat hij overduidelijk hulp nodig heeft mag hij ook best gestraft worden voor zijn gedrag. Als je zelf was verkracht zou je dan ook in zulke termen over de dader spreken. Ja hij heeft mij dan wel verkracht maar hij is overduidelijk een leuke, lieve jongen. Nou ik dacht het niet.
Ze heeft (nog) geen psychische schade opgelopen schrijf je. Maar hoe kan je dat in hemelsnaam weten. Misschien krijgt ze het er later nog erg moeilijk mee als ze de leeftijd heeft om vriendjes te krijgen.
maandag 28 januari 2008 om 19:25
Ik ben het wel met YoYo eens. Ik kan me goed voorstellen dat je het moeilijk vindt, maar dat is jouw probleem, hij heeft op dit moment problemen genoeg lijkt me...
Wel knap dat je hem niet meteen helemaal afschrijft en een open kijk probeert te hebben. Dat lijkt me alvast een hele goeie houding om mee te beginnen.
veel sterkte
Wel knap dat je hem niet meteen helemaal afschrijft en een open kijk probeert te hebben. Dat lijkt me alvast een hele goeie houding om mee te beginnen.
veel sterkte
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
maandag 28 januari 2008 om 19:35
@ Sugarmiss: Over dat ze (nog) geen psychische schade heeft, heb ik niet zelf bedacht, maar is vast gesteld na intensieve therapie, die ze nog steeds volgt. en ik zet (nog), omdat ik, wel zelf, verwacht dat ze inderdaad rond de leeftijd dat ze aan vriendjes begint, wel problemen gaat ondervinden. Al is het alleen al na de vraag van vriendinnetjes, heb jij al sex gehad, hoe oud was je en met wie. Daar ga je al.
Over die jongen, buiten dat hij vreselijk fout is en het onvergevelijk is wat hij heeft gedaan, is hij daarnaast ook nog een persoon. En de persoon die ík ken, is lief leuk en gevoelig. Daarom maakt dat het ook zo lastig.
Wat zou jij doen, sugarmiss, als iemand van wie je houdt, zoiets doet? Negeren? Uitschelden? Normaal doen, want het is je taak niet?
@lolapaloeza, thnx. Het is niet dat ik hem wil begrijpen, ik denk niet dat ik dat kan en wil, maar ik wil hem niet in een hokje 'verkrachter' stoppen en dan maar besluiten dat het helemaal een eikel is.
Over die jongen, buiten dat hij vreselijk fout is en het onvergevelijk is wat hij heeft gedaan, is hij daarnaast ook nog een persoon. En de persoon die ík ken, is lief leuk en gevoelig. Daarom maakt dat het ook zo lastig.
Wat zou jij doen, sugarmiss, als iemand van wie je houdt, zoiets doet? Negeren? Uitschelden? Normaal doen, want het is je taak niet?
@lolapaloeza, thnx. Het is niet dat ik hem wil begrijpen, ik denk niet dat ik dat kan en wil, maar ik wil hem niet in een hokje 'verkrachter' stoppen en dan maar besluiten dat het helemaal een eikel is.
maandag 28 januari 2008 om 19:47
Ik zou in ieder geval aan mijzelf toegeven dat ik mij behoorlijk in hem heb vergist en dat hij niet de lieve, gevoelige jongen is die ik dacht dat hij was.
Zou ook stoppen met zo over hem te praten want hij heeft bewezen dat hij dat niet is.
Als je bij je ouders komt zou ik op een rustige manier zeggen dat je dit niet van hem had verwacht en dat je afkeurt wat hij heeft gedaan. Verder zou ik zoveel mogelijk normaal met hem omgaan. Maar hem ook zo veel mogelijk proberen te vermijden.
Zou ook stoppen met zo over hem te praten want hij heeft bewezen dat hij dat niet is.
Als je bij je ouders komt zou ik op een rustige manier zeggen dat je dit niet van hem had verwacht en dat je afkeurt wat hij heeft gedaan. Verder zou ik zoveel mogelijk normaal met hem omgaan. Maar hem ook zo veel mogelijk proberen te vermijden.
maandag 28 januari 2008 om 20:28
Sugarmiss reduceert fijn mensen tot één aspect. Ga vooral zo door... empathisch vermogen van een aardbei.
Pilous, ik zou mij er niet in mengen zoals hier al meer is gezegd. Er zit al allerlei hulpverlening op, probeer jij gewoon zijn grote nicht te zijn. Makkelijk zal het niet zijn misschien, maar om die jongen helemaal af te schrijven zou ook niet mijn idee zijn. Sterkte voor je hele familie!
Pilous, ik zou mij er niet in mengen zoals hier al meer is gezegd. Er zit al allerlei hulpverlening op, probeer jij gewoon zijn grote nicht te zijn. Makkelijk zal het niet zijn misschien, maar om die jongen helemaal af te schrijven zou ook niet mijn idee zijn. Sterkte voor je hele familie!
Wees blij!
maandag 28 januari 2008 om 20:42
Als er naast dat gezin een pedofiel had gewoond en zich vergrepen had aan dat 12 jarige meisje dan had de hele buurt moord en brand geschreeuwd.
Maar nu het gebeurt is door haar broer, wat in feite nog erger is want ze was niet veilig in haar eigen huis, dan is het ineens zo'n zielige jongen die hulp nodig heeft.
Met twee maten meten noem ik dat.
Maar nu het gebeurt is door haar broer, wat in feite nog erger is want ze was niet veilig in haar eigen huis, dan is het ineens zo'n zielige jongen die hulp nodig heeft.
Met twee maten meten noem ik dat.
maandag 28 januari 2008 om 21:08
ik snap sugarmiss heel goed, wanneer dit in de vertrouwde omgeving gebeurt wordt het maar in de doofpot gestopt... en straks over 10 jaar zegt iedereen hadden we maar eerder hulp vor hem ingeschakeld... dit soort vergrijpen gebeurt niet eenmalig.. is een ziekte die behandeld moet worden!
niet jou taak, maar praat er over met je ouders of zijn ouders.. hij heeft ook hulp nodig!
niet jou taak, maar praat er over met je ouders of zijn ouders.. hij heeft ook hulp nodig!
maandag 28 januari 2008 om 21:26
Nou, het is wel iets anders natuurlijk dan een pedofiel, want het zijn allebei kinderen. Ik begrijp de gedachtengang wel goed, maar toch. Omdat ze zo weinig verschillen in leeftijd, lijkt het me moeilijk te construeren wat er nu precies aan de hand was. Was er van beide kanten vrijwilligheid? Dat dat joch heeft gezegd dat ze niets moest zeggen, want anders...vind ik toch minder dwang te noemen dan een regelrechte verkrachting. Het meisje is 12, ook geen 5-jarige meer die daar in zou trappen. Al wordt het meisje nu natuurlijk wel meteen als slachtoffer neergezet (omdat dat in de lijn der verwachting ligt), terwijl ze dat misschien niet heel erg is (en dat lijkt me dan traumatisch voor een kind, dat ze zich minder slachtoffer oorspronkelijk voelde dan dat ze zich misschien nu voelt, omdat het 'verwacht' wordt van haar).
Wel erg vreemd dat die jongen nu bij familie inwoont, daar kunnen neem ik aan behoorlijke ruzies van komen.
Wel erg vreemd dat die jongen nu bij familie inwoont, daar kunnen neem ik aan behoorlijke ruzies van komen.
maandag 28 januari 2008 om 22:09
Hoe ging je hiervoor met hem om? Intensief, over alles pratend of oppervlakkig maar wel leuk? Zou dat als uitgangspunt nemen. En anders gewoon zeggen: jee wat een gedoe/ellende/ allemaal, weet niet goed wat ik moet zeggen... Hij is 15, toch een redelijk volwassen leeftijd dus zo raar is dat niet.
En omdat je niet weet wat er gebeurd is, zou ik de schuldvraag in het midden laten. Misschien is hij uiteindelijk slachtoffer, van haar, of van iemand buiten het gezin, of wilden ze het allebei wel en niet tegelijk, of of of. Er is veel mogelijk, en zolang dat niet duidelijk is, zou ik daar ook niet teveel nadruk op leggen.
En omdat je niet weet wat er gebeurd is, zou ik de schuldvraag in het midden laten. Misschien is hij uiteindelijk slachtoffer, van haar, of van iemand buiten het gezin, of wilden ze het allebei wel en niet tegelijk, of of of. Er is veel mogelijk, en zolang dat niet duidelijk is, zou ik daar ook niet teveel nadruk op leggen.
maandag 28 januari 2008 om 23:08
Iemand wel eens de film 'zusje' gezien? Daarin was er geen seks tussen broer en zus, maar wel een zeer vreemde omgang met elkaar, waarbij het zusje destijds vele malen jonger was dan het 12 jarige meisje uit dit topic. Ik keur de hele situatie of de daad niet goed. Maar om twee hele jongen mensen al gelijk in hokjes te stoppen als dader (=slecht) en slachtoffer (=zielig = goed?) zonder te weten hoe die allemaal is ontstaan. Dat vind ik te ver gaan. Ik zou dit proberen over te laten aan de hulpverlening in samenwerking met het gezin en ik vind het erg goed dat deze ingrijpende gebeurtenis op een hele eerlijke en toch liefdevolle manier (naar beide kinderen) wordt afgehandeld!
Aan TO, ik zou inderdaad een grote nicht zijn voor je neefje en dingen als hoe bevalt je kamer of dat soort vragen ter sprake laten komen. Ik zou verder een beetje afstand proberen te bewaren tot deze situatie. Maar het lijkt me best moeilijk voor jullie allemaal.
Sterkte
Aan TO, ik zou inderdaad een grote nicht zijn voor je neefje en dingen als hoe bevalt je kamer of dat soort vragen ter sprake laten komen. Ik zou verder een beetje afstand proberen te bewaren tot deze situatie. Maar het lijkt me best moeilijk voor jullie allemaal.
Sterkte
maandag 28 januari 2008 om 23:18
Hallo Pilous, Ik werk in een jeugd forensisch centrum. . Zoals men ondertussen wel weet ook met OTS jongeren ( onder toezicht geplaatst, omdat er iets fout is in het gezin en dus niet strafrechtelijk, maar eerder slachtoffer ) En met strafrechtelijke jongeren.( meisjes en jongens.
Gezien de erst van dit onderwerp en de zo diverse meningen, wil hier best op ingaan, maar niet hier op de site.
Mocht je behoefte hebben aan raad via mail laat het me dan even weten.
Groetjes
Gezien de erst van dit onderwerp en de zo diverse meningen, wil hier best op ingaan, maar niet hier op de site.
Mocht je behoefte hebben aan raad via mail laat het me dan even weten.
Groetjes
dinsdag 29 januari 2008 om 09:08
@Candy
Ik sluit me aan bij hekate, het zou goed zijn voor ons allemaal als je toch iets neer zou willen zetten. Anderen kunnen hier ook mee in aanraking komen en dan is het goed om te weten wat goed of juist schadelijk zou kunnen zijn in de omgang met dit soort situaties.
@TO
Ik denk dat je de echte zorg over moet laten aan de hulpverlening, zij zijn er voor naar school geweest. Doe gewoon "normaal", als altijd en sta open voor hem. Als hij wil praten, komt hij dan zelf wel. Maar verwacht dat niet, door de intensieve therapien e.d. zal hij in de thuissituatie waarschijnlijk blij zijn als het ergens anders over kan gaan.
En hetzelfde geldt denk ik ook voor je nichtje. Zij maakt weliswaar geen deel uit van jullie gezin, maar ook haar zul je misschien hier en daar tegenkomen. Doe tegen haar ook gewoon "normaal" en sta open voor haar. Het zou erg vervelend zijn als zij het gevoel zou krijgen dat jullie gezin zich alleen om haar broer bekommert. (Niet dat dit het geval zou zijn, maar ik vond het toch belangrijk om er iets over te zeggen).
En als ik in zo'n situatie zou belanden, dan zou ik denk ik ook actief aandacht besteden aan de normen en de waarden die bij sex horen. Niet door er elke keer een intensief gesprek over te beginnen, maar wel door er extra scherp op te zijn in het leven van alledag. Ik zou bijv. niet accepteren dat er sexuele grappen gemaakt worden of moppen worden getapt met een verkeerde sexuele moraal. Bij tv-programma's/films zou ik opmerkingen maken om te benadrukken wat wel of niet normaal is in de sexuele omgang tussen mensen. Dat soort zaken. Niet te dik er bovenop, maar wel voldoende om aan te geven dat sex iets moet zijn waar beide partijen zich prettig bij voelen.
Ik sluit me aan bij hekate, het zou goed zijn voor ons allemaal als je toch iets neer zou willen zetten. Anderen kunnen hier ook mee in aanraking komen en dan is het goed om te weten wat goed of juist schadelijk zou kunnen zijn in de omgang met dit soort situaties.
@TO
Ik denk dat je de echte zorg over moet laten aan de hulpverlening, zij zijn er voor naar school geweest. Doe gewoon "normaal", als altijd en sta open voor hem. Als hij wil praten, komt hij dan zelf wel. Maar verwacht dat niet, door de intensieve therapien e.d. zal hij in de thuissituatie waarschijnlijk blij zijn als het ergens anders over kan gaan.
En hetzelfde geldt denk ik ook voor je nichtje. Zij maakt weliswaar geen deel uit van jullie gezin, maar ook haar zul je misschien hier en daar tegenkomen. Doe tegen haar ook gewoon "normaal" en sta open voor haar. Het zou erg vervelend zijn als zij het gevoel zou krijgen dat jullie gezin zich alleen om haar broer bekommert. (Niet dat dit het geval zou zijn, maar ik vond het toch belangrijk om er iets over te zeggen).
En als ik in zo'n situatie zou belanden, dan zou ik denk ik ook actief aandacht besteden aan de normen en de waarden die bij sex horen. Niet door er elke keer een intensief gesprek over te beginnen, maar wel door er extra scherp op te zijn in het leven van alledag. Ik zou bijv. niet accepteren dat er sexuele grappen gemaakt worden of moppen worden getapt met een verkeerde sexuele moraal. Bij tv-programma's/films zou ik opmerkingen maken om te benadrukken wat wel of niet normaal is in de sexuele omgang tussen mensen. Dat soort zaken. Niet te dik er bovenop, maar wel voldoende om aan te geven dat sex iets moet zijn waar beide partijen zich prettig bij voelen.
dinsdag 29 januari 2008 om 17:44
Bedankt allemaal voor de reakties.
Het is en blijft heel moeilijk. Ik ga jullie raad op volgen en inderdaad de grote nicht uithangen, wat ik altijd eigenlijk doe. Afhankelijk van de situatie zal ik een opmerking maken in de trant van dat als hij behoefte heeft, altijd met me mag praten, en als hij dat niet heeft, dat ook goed is. Met mijn nichtje heb ik een minder goede band en zie ik ook minder vaak. Ik weet dat mijn neefje meerdere problemen heeft met zichzelf.
@ Candy, ik ga je mailen, want ik wil wel wat meer weten.
Het is en blijft heel moeilijk. Ik ga jullie raad op volgen en inderdaad de grote nicht uithangen, wat ik altijd eigenlijk doe. Afhankelijk van de situatie zal ik een opmerking maken in de trant van dat als hij behoefte heeft, altijd met me mag praten, en als hij dat niet heeft, dat ook goed is. Met mijn nichtje heb ik een minder goede band en zie ik ook minder vaak. Ik weet dat mijn neefje meerdere problemen heeft met zichzelf.
@ Candy, ik ga je mailen, want ik wil wel wat meer weten.
