Ik vind mezelf lelijk

09-07-2023 16:41 177 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
.
mir02 wijzigde dit bericht op 09-11-2023 23:22
99.79% gewijzigd
Mia schreef:
09-07-2023 17:47
Ja, maar dat is toch niet hetzelfde als niet meetellen?? Nee, niet iedereen is supermodel, en ja, misschien is Jutta Leerdam populair maar telt Ireen Wüst niet mee in de maatschappij dan?? Ik vraag me af hoe jullie 'meetellen in de maatschappij' dan in 's vredesnaam definiëren. Tuurlijk hebben knappe mensen voordelen in bepaalde situaties maar dat wil niet zeggen dat een lelijkerd die in een stewardessensollicitatie aan het kortste eind trekt niet meetelt?! Kom op zeg...

Ik vind het rot voor TO dat ze hier zo'n last van heeft, maar de oplossing zit hem volgens mij toch in definities en interpretaties dan ik esthetiek.

Eens. Er worden hier nogal bijzondere voorbeelden gegeven van meetellen in de maatschappij.

Kijk eens om je heen. Het stikt van de lelijke mensen en die tellen allemaal mee. En ze hebben ook gewoon relaties.
Mia schreef:
09-07-2023 17:47
Ja, maar dat is toch niet hetzelfde als niet meetellen?? Nee, niet iedereen is supermodel, en ja, misschien is Jutta Leerdam populair maar telt Ireen Wüst niet mee in de maatschappij dan?? Ik vraag me af hoe jullie 'meetellen in de maatschappij' dan in 's vredesnaam definiëren. Tuurlijk hebben knappe mensen voordelen in bepaalde situaties maar dat wil niet zeggen dat een lelijkerd die in een stewardessensollicitatie aan het kortste eind trekt niet meetelt?! Kom op zeg...

Ik vind het rot voor TO dat ze hier zo'n last van heeft, maar de oplossing zit hem volgens mij toch in definities en interpretaties dan ik esthetiek.
Natuurlijk tellen ze mee als in: de grondwet geldt ook voor hen, ze hebben dezelfde rechten en plichten als andere mensen.

Maar je snapt hopelijk wel dat sportsters (en vrouwen in andere functies ook) met een mooi uiterlijk véél meer positieve aandacht krijgen. Dezelfde prestatie, en vaak zelfs een veel mindere prestatie, lijkt plots zoveel meer waard.

Ik zag laatst een artikel over een meisje dat cum laude geslaagd was voor haar eindexamen. Ze ging een 8 herkansen omdat het ook een 9 of 10 kon zijn of zoiets. Een enorme prestatie natuurlijk, maar de meeste reacties gingen toch over haar (extreem mooie) uiterlijk. Dat is toch triest? Er zijn vast meer van dit soort bollebozen, maar die krijgen geen krantenartikel. Het artikel waar ik het over heb: https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... um=organic

En ik zou het zelf best fijn vinden hoor, een paar plaatjes trekken voor OnlyFans en dan een jaarsalaris binnenharken.
Alle reacties Link kopieren Quote
PrettyBrave schreef:
09-07-2023 17:32
Nogmaals, ik kan niet voor TO spreken, maar ik ervaar ook echt dat je niet meetelt als je minder mooi bent.

Mooie vrouwen worden rijkelijk beloond voor exact dezelfde (of mindere) prestaties als minder knappe vrouwen. Zo werd in de wielerwereld ooit Puck Moonen enorm gehypet, terwijl ze weinig talent had en zelfs uitviel bij een race. Nu is ze weer amateur, als ze überhaupt nog wielrent. De clout die zij kreeg, krijgt Annemiek van Vleuten nooit.

Zelfde als het voorbeeld dat ik gaf van Jutta Leerdam. Wordt gehypet en opgehemeld, en is ook daadwerkelijk een enorm goede schaatster, maar niet zo goed als Ireen Wust of Yvonne van Gennip. Die hebben deze clout nooit gehad.

En kijk eens naar al die dames die tienduizenden euro's binnenharken met een OnlyFans. Relatief weinig hoeven werken en nooit hoeven studeren, terwijl anderen voor dat salaris echt een topadvocaat of iets in die richting zullen moeten zijn.
Uiterlijk is maar één van de vele aspecten waar mensen op beoordeeld worden. In sommige domeinen is het iets dat (te) zwaar meetelt, en dat is kut. Moeten we vooral tegenin gaan. Maar het is zeker niet zo dat een middelmatig of onaantrekkelijk uiterlijk per definitie zorgt dat je niet meetelt. Dat hangt namelijk ook erg af van andere eigenschappen én van de groep waar je naar luistert en bij wilt horen.

Uit jouw posts vind ik klinken dat je eigenlijk zelf ook in dat oordeel mee gaat, dat uiterlijk zeer belangrijk is en dat je vooral moet proberen zo aantrekkelijk mogelijk te zijn zodra je de publieke ruimte betreedt. Terwijl je daarmee het belang van uiterlijk alleen maar benadrukt.

Highlighter en foundation en sexy kleren zijn geen oplossing voor TO, want haar uiterlijk is niet het probleem. Haar gevoel over zichzelf is onderdeel van het probleem waar ze iets mee kan. En ik denk, als je daarover jarenlang dezelfde negatieve gedachten en gevoelens hebt, je wel wat hulp kunt gebruiken om daar uit te komen. Daarvoor moet je wel bereid zijn om het verhaal van 'ik ben lelijk en dat is verschrikkelijk' los te laten.
What a nuanced anxiety
Alle reacties Link kopieren Quote
Oh zo herkenbaar allemaal. Ik vind mezelf minderwaardig omdat ik mezelf lelijk vind. De maatschappij is zo erg gericht op het uiterlijk en ik heb het gevoel dat het er echt toe doet als je minder mooi bent.
Ik durf er niet mee naar de psych omdat ik bang ben dat hij/zij denkt 'maar je bent ook gewoon lelijk'. Het zit gewoon erg diep en er zijn dagen dat ik gewoon paniekaanvallen krijg als ik iets moet waar je mooi/opgedoft hoort te zijn, en dat kan gewoon een feestje bij een vriendin zijn. Daarnaast zit de gedachte dat ik lelijk ben altijd in mijn hoofd. Van als ik door de supermarkt loop tot als ik 's ochtends naast mijn man wakker wordt. Het is doodvermoeiend en vreselijk stressvol.

Ik weet dat het een fixatie is (ik kan alle boxen van Body dysmorphic disorder afvinken) en dat er echt mensen zijn die lelijker zijn dan mij (en er geen greintje last van hebben) en ik geef mezelf constant schoppen onder de de kont om toch dingen te ondernemen maar het liefst zou ik dingen waar uiterlijk er toe doet (dat is bijna overal voor mijn idee 😶) skippen. Het gevoel van minderwaardigheid omdat ik lelijk ben is vreselijk.

Mensen mogen mij graag omdat ik nuchter, positief en grappig ben (ik ben een kei in maskers opzetten) en omdat ik mensen altijd neem zoals ze zijn. Alleen om mezelf te nemen zoals ik ben is nogal lastig en het wordt alleen maar erger. Als ik dit zo teruglees wordt het toch echt tijd voor de psych he? 😬🤣
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
09-07-2023 17:51
Eens. Er worden hier nogal bijzondere voorbeelden gegeven van meetellen in de maatschappij.

Kijk eens om je heen. Het stikt van de lelijke mensen en die tellen allemaal mee. En ze hebben ook gewoon relaties.
Precies.
Jaja.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maak het niet erger dan het is TO. Ik ben ook lelijk. Mijn vader zaliger vertelde mij dat ik maar beter in een archief kon gaan werken. En hij heeft mooi geen gelijk gekregen. Heb zelfs gewerkt bij een kopieershop. Dit is niet gelogen overigens. Haal je eigenwaarde uit je eigen. Laat ze maar kijken.
It won't stop until you wise up
fryskefaam schreef:
09-07-2023 18:02
Oh zo herkenbaar allemaal. Ik vind mezelf minderwaardig omdat ik mezelf lelijk vind. De maatschappij is zo erg gericht op het uiterlijk en ik heb het gevoel dat het er echt toe doet als je minder mooi bent.
Ik durf er niet mee naar de psych omdat ik bang ben dat hij/zij denkt 'maar je bent ook gewoon lelijk'. Het zit gewoon erg diep en er zijn dagen dat ik gewoon paniekaanvallen krijg als ik iets moet waar je mooi/opgedoft hoort te zijn, en dat kan gewoon een feestje bij een vriendin zijn. Daarnaast zit de gedachte dat ik lelijk ben altijd in mijn hoofd. Van als ik door de supermarkt loop tot als ik 's ochtends naast mijn man wakker wordt. Het is doodvermoeiend en vreselijk stressvol.

Ik weet dat het een fixatie is (ik kan alle boxen van Body dysmorphic disorder afvinken) en dat er echt mensen zijn die lelijker zijn dan mij (en er geen greintje last van hebben) en ik geef mezelf constant schoppen onder de de kont om toch dingen te ondernemen maar het liefst zou ik dingen waar uiterlijk er toe doet (dat is bijna overal voor mijn idee 😶) skippen. Het gevoel van minderwaardigheid omdat ik lelijk ben is vreselijk.

Mensen mogen mij graag omdat ik nuchter, positief en grappig ben (ik ben een kei in maskers opzetten) en omdat ik mensen altijd neem zoals ze zijn. Alleen om mezelf te nemen zoals ik ben is nogal lastig en het wordt alleen maar erger. Als ik dit zo teruglees wordt het toch echt tijd voor de psych he? 😬🤣
Heel herkenbaar, deze post :hug:

Maar volgens een aantal sceptici tellen we écht evenveel als mooie mensen, en is er totaal geen maatschappelijk onderscheid. zucht...
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
09-07-2023 18:07
Maak het niet erger dan het is TO. Ik ben ook lelijk. Mijn vader zaliger vertelde mij dat ik maar beter in een archief kon gaan werken. En hij heeft mooi geen gelijk gekregen. Heb zelfs gewerkt bij een kopieershop. Dit is niet gelogen overigens. Haal je eigenwaarde uit je eigen. Laat ze maar kijken.
Dit is precies waar het om gaat idd. Je eigenwaarde uit jezelf halen en niet af laten hangen van het oordeel van anderen. Zou zoveel lucht geven.
Alle reacties Link kopieren Quote
PrettyBrave schreef:
09-07-2023 18:08
Heel herkenbaar, deze post :hug:

Maar volgens een aantal sceptici tellen we écht evenveel als mooie mensen, en is er totaal geen maatschappelijk onderscheid. zucht...
Dat valt dan lastig te rijmen met het Hellepie Ik Ben Oud en Onzichtbaar topic. En de TO die aan een vrouw vroeg of ze zwanger was heeft waarschijnlijk die vrouw haar avond, nee hele leven verpest.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
PrettyBrave schreef:
09-07-2023 17:32
Nogmaals, ik kan niet voor TO spreken, maar ik ervaar ook echt dat je niet meetelt als je minder mooi bent.

Mooie vrouwen worden rijkelijk beloond voor exact dezelfde (of mindere) prestaties als minder knappe vrouwen. Zo werd in de wielerwereld ooit Puck Moonen enorm gehypet, terwijl ze weinig talent had en zelfs uitviel bij een race. Nu is ze weer amateur, als ze überhaupt nog wielrent. De clout die zij kreeg, krijgt Annemiek van Vleuten nooit.

Zelfde als het voorbeeld dat ik gaf van Jutta Leerdam. Wordt gehypet en opgehemeld, en is ook daadwerkelijk een enorm goede schaatster, maar niet zo goed als Ireen Wust of Yvonne van Gennip. Die hebben deze clout nooit gehad.

En kijk eens naar al die dames die tienduizenden euro's binnenharken met een OnlyFans. Relatief weinig hoeven werken en nooit hoeven studeren, terwijl anderen voor dat salaris echt een topadvocaat of iets in die richting zullen moeten zijn.
Het voorbeeld van Puck bewijst toch het omgekeerde? Ze kon zich in de sport niet op dat niveau waarmaken en is naar de achtergrond verdwenen. Hoe mooi ook, je moet wel presteren.
anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 09-07-2023 18:10
1.59% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
PrettyBrave schreef:
09-07-2023 17:07
Dat is het, of opgehemeld als je wel mooi bent, alsof het een topprestatie is. Zelfs als een vrouw werkelijk een goede prestatie neerzet ligt de focus meer op het uiterlijk dan de prestatie. Kijk maar naar een Jutta Leerdam (bloedmooi en jong) die als 1e sportvrouw een beeld in Madame Tussauds krijgt. Terwijl een Yvonne van Gennip of Irene Wust toch echt meer gepresteerd hebben op het gebied van schaatsen.
Ik denk zomaar dat topsporters prestaties en medailles belangrijker vinden dan een wassen beeld van zichzelf.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Ik heb mezelf een tijdje dik gevonden, dat was in de jaren 90. Ik werd toen ook vaak dik genoemd.
Wildvreemde mensen kwamen naar me toe dat het echt zonde was, dat ik zo'n dikke kont had.
Ik had toen het figuur wat veel vrouwen nu willen, super tenger (ik woog denk ik 45 kg) maar met aardig formaat borsten, geen buik, slakke taille en relatief bredere heupen, bolle billen, dunne beentjes.
Dat was toen geen mode.
Het is gewoon zo dat het modebeeld veranderd, en daarnaast is het nu zo dat het beeld heel divers is.
Op social media is altijd wel iemand te vinden die er uitziet als jij en het rockt.
Je gaat zien dat als jij er zelf niet mee bezig bent, je dit soort opmerkingen niet meer krijgt
Ik ben nu echt dik en dit soort opmerkingen zijn nihil.
Ik vind mezelf er leuk uitzien, en ben echt niet gevoelig voor de mening van anderen.
Mensen voelen ruimte hierin aan.
Murgatroyd schreef:
09-07-2023 18:09
Dat valt dan lastig te rijmen met het Hellepie Ik Ben Oud en Onzichtbaar topic. En de TO die aan een vrouw vroeg of ze zwanger was heeft waarschijnlijk die vrouw haar avond, nee hele leven verpest.
Haar hele leven verpest omdat iemand dacht dat ze zwanger was?

Tja, dat is mij echt gedurende mijn leven wel 20x gevraagd door verschillende mensen. En mijn leven is daardoor niet verpest. Ik ben wel kledingstukken met een empire waistline (zo'n hele hoge taille net onder de borsten, waar je taille dus niet echt zit) gaan vermijden.
Alle reacties Link kopieren Quote
PrettyBrave schreef:
09-07-2023 18:08
Heel herkenbaar, deze post :hug:

Maar volgens een aantal sceptici tellen we écht evenveel als mooie mensen, en is er totaal geen maatschappelijk onderscheid. zucht...
Nee, het is en-en.

Ja, er wordt te veel waarde gehecht aan het uiterlijk van vrouwen.
En het obsessief bezig zijn met (eventueel ingebeelde) lelijkheid is beperkend en daar kun je iets aan doen.
What a nuanced anxiety
nitflex schreef:
09-07-2023 18:10
Het voorbeeld van Puck bewijst toch het omgekeerde? Ze kon zich in de sport niet op dat niveau waarmaken en is naar de achtergrond verdwenen. Hoe mooi ook, je moet wel presteren.
De gemiddelde man (die geen vrouwenwielrennen volgt) weet heel goed wie Puck Moonen is, maar heeft geen idee wie Annemiek van Vleuten is.
Ik heb bij sporters etc soms het idee dat het andersom is: zeer gemiddeld uiterlijk, maar vanwege goede prestaties en leuke persoonlijkheid ineens 'knap'.
Alle reacties Link kopieren Quote
fryskefaam schreef:
09-07-2023 18:02
Oh zo herkenbaar allemaal. Ik vind mezelf minderwaardig omdat ik mezelf lelijk vind. De maatschappij is zo erg gericht op het uiterlijk en ik heb het gevoel dat het er echt toe doet als je minder mooi bent.
Ik durf er niet mee naar de psych omdat ik bang ben dat hij/zij denkt 'maar je bent ook gewoon lelijk'. Het zit gewoon erg diep en er zijn dagen dat ik gewoon paniekaanvallen krijg als ik iets moet waar je mooi/opgedoft hoort te zijn, en dat kan gewoon een feestje bij een vriendin zijn. Daarnaast zit de gedachte dat ik lelijk ben altijd in mijn hoofd. Van als ik door de supermarkt loop tot als ik 's ochtends naast mijn man wakker wordt. Het is doodvermoeiend en vreselijk stressvol.

Ik weet dat het een fixatie is (ik kan alle boxen van Body dysmorphic disorder afvinken) en dat er echt mensen zijn die lelijker zijn dan mij (en er geen greintje last van hebben) en ik geef mezelf constant schoppen onder de de kont om toch dingen te ondernemen maar het liefst zou ik dingen waar uiterlijk er toe doet (dat is bijna overal voor mijn idee 😶) skippen. Het gevoel van minderwaardigheid omdat ik lelijk ben is vreselijk.

Mensen mogen mij graag omdat ik nuchter, positief en grappig ben (ik ben een kei in maskers opzetten) en omdat ik mensen altijd neem zoals ze zijn. Alleen om mezelf te nemen zoals ik ben is nogal lastig en het wordt alleen maar erger. Als ik dit zo teruglees wordt het toch echt tijd voor de psych he? 😬🤣
Nogal ja. Ik ben 49 en niet mooi meer. Ik ben wel intelligent, enthousiast en gedreven en heb werk dat ik leuk vind en ben leuk gezelschap. Gisteren was ik op een feestje en heb ik, niet opgedoft, in korte broek en T-shirt heerlijk met allerlei nieuwe mensen gepraat en wellicht is er geoordeeld over mijn uiterlijk, maar er waren leuke mensen om mee te praten en ik heb het naar mijn zin gehad. Bij gewone mensen is het allemaal echt niet zo ontzettend op het uiterlijk gericht, tenminste niet in mijn omgeving. Ja, ik complimenteer vrienden en kenissen met leuke kleding, maar ze mogen ook in hun oude kloffie langskomen. Ja, ik zorg dat mijn kleding voor een feestje schoon is en dat ik het zelf voldoende flatterend vindt, maar een deel van de mensen op viva zal het geen porum vinden. En misschien ook wel wat mensen van het feestje, maar die hadden dan maar pech. Paniekaanvallen zijn naar en echt onnodig in deze context. Ik hoop dat je hulp gaat vragen, want ik gun je een leuker leven.
Alle reacties Link kopieren Quote
PrettyBrave schreef:
09-07-2023 18:12
Haar hele leven verpest omdat iemand dacht dat ze zwanger was?

Tja, dat is mij echt gedurende mijn leven wel 20x gevraagd door verschillende mensen. En mijn leven is daardoor niet verpest. Ik ben wel kledingstukken met een empire waistline (zo'n hele hoge taille net onder de borsten, waar je taille dus niet echt zit) gaan vermijden.
Bwah ... Ik krijg de vraag standaard zo'n 3 keer per maand :-).
Of mensen staan gewoon hun plaats af op tram of bus omdat ze denken dat ik zwanger ben.
Zegt ook genoeg.

Het is ook de toon en de manier waarop het gevraagd wordt die maakt hoe ik er mij elke keer bij voel.
Zeker aangezien ik bewust kinderloos ben en blijf.


En ja, ik vind mezelf lelijk en een dikke olifant of veel te dikke tuinkabouter.
Over mijzelf mag ik dat zeggen.
wissewis wijzigde dit bericht op 09-07-2023 18:19
7.23% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren Quote
De standaard voor vrouwen en mannen zijn echt wel anders.
Maar het moet je gewoon niet zo boeien. Zeker als je geen 10 meer bent en je hersenen zijn wel wat ontwikkeld, doe je ogen eens open en kijk dan eens echt naar mensen.

Ook een relatie is niet altijd per se voor iedereen of belangrijkste in iemands leven. Werk daar eens aan.

Ik zou aantal hier sowieso negeren, dat zijn de mensen die deze debiele standaarden mede in leven houden.

Heb je er echt zo last van, vraag advies bij de huisarts voor hulp.
Jaja.
Alle reacties Link kopieren Quote
Puck Moonen (had nog nooit van haar gehoord trouwens) en Jutta Leerdam zijn ook gewoon een stuk jonger. Die gebruiken hun social media in hun voordeel, juist om extra aandacht/inkomsten (denk aan partnerships etc) te krijgen. Ze zijn niet alleen sporters maar ook influencers.

Dat hadden Ireen Wüst en Annemiek van Vleuten niet toen zij die leeftijd hadden (zeg 10 jaar geleden), dus ik weet niet of het helemaal vergelijkbaar is. Want het bestond gewoon nog niet op de manier waarop het nu gebruikt wordt.
vazig wijzigde dit bericht op 09-07-2023 18:23
14.99% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
PrettyBrave schreef:
09-07-2023 18:14
De gemiddelde man (die geen vrouwenwielrennen volgt) weet heel goed wie Puck Moonen is, maar heeft geen idee wie Annemiek van Vleuten is.
Maar wielrenners (en topsporters in het algemeen) gaan voor prestaties in hun sport. Dat een andere sporter ‘knapper’ wordt gevonden belemmert hun niet in hun wil om te presteren en/of dat zij door de sportfans minder als waardevol worden gezien.

Dat Puck Moonen al dan niet gezien wordt als ‘lekker wijf’ doet er verder niet toe.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
PrettyBrave schreef:
09-07-2023 17:52

Ik zag laatst een artikel over een meisje dat cum laude geslaagd was voor haar eindexamen. Ze ging een 8 herkansen omdat het ook een 9 of 10 kon zijn of zoiets. Een enorme prestatie natuurlijk, maar de meeste reacties gingen toch over haar (extreem mooie) uiterlijk. Dat is toch triest? Er zijn vast meer van dit soort bollebozen, maar die krijgen geen krantenartikel. Het artikel waar ik het over heb: https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt ... um=organic

Letterlijk elk jaar na de examenuitslag is er wel zo'n kind in het nieuws.

Ik ben het voor een deel met je eens maar al je voorbeelden zijn niet echt sterk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Vazig schreef:
09-07-2023 18:19
Puck Moonen (had nog nooit van haar gehoord trouwens) en Jutta Leerdam zijn ook gewoon een stuk jonger. Die gebruiken hun social media in hun voordeel, juist om extra aandacht/inkomsten (denk aan partnerships etc) te krijgen. Dat hadden Ireen Wüst en Annemiek van Vleuten nog toen zij die leeftijd hadden (zeg 10 jaar geleden), dus ik weet niet of het helemaal vergelijkbaar is.
En naast dat Yvonne van Gennip nog steeds wordt gezien als een van de succesvolste Nederlandse schaatstsers had zij gewoon haar eigen muts en slogan! Dat is toch stukker leuker dan een wassen beeld dat toch altijd een beetje tegenvalt? ;)
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Je moet hiervoor hulp vragen, want het beïnvloed je leven teveel. Ik vind het vooral naar om te lezen dat je jezelf niet waardig genoeg vindt voor de liefde.

Uiteindelijk worden we allemaal oud en lelijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Sjulia schreef:
09-07-2023 18:24
Je moet hiervoor hulp vragen, want het beïnvloed je leven teveel. Ik vind het vooral naar om te lezen dat je jezelf niet waardig genoeg vindt voor de liefde.

Uiteindelijk worden we allemaal oud en lelijk.
Tot je weer zo'n half foto-model* ziet die er op haar 55ste - eventueel met wat hulp - nog altijd fantastisch uitziet.



*Kan ook gewoon een Belgische of Nederlandse vrouw zijn die je op straat tegenkomt.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven