In moeilijke tijden je échte vrienden leren kennen

22-05-2023 14:50 63 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zoek herkenning als het gaat om teleurstelling in mensen die je bijvoorbeeld als vrienden beschouwde, maar als er in jouw leven bijvoorbeeld een ingrijpende gebeurtenis plaatsvindt, dan blijken deze mensen eigenlijk maar weinig met je mee te leven of te vragen naar hoe het met jou gaat. In plaats daarvan reageren ze bijvoorbeeld met foto's van een vakantie, nieuwe woning, festivalbezoek etc. (kan vanalles zijn behalve de steun die je misschien wel van hen wilde/hoopte te ontvangen).

In verband met herkenning wil ik niet teveel in details treden, maar ik zou graag van gedachten wisselen over het gevoel dat het bij je oproept als je ook zoiets hebt meegemaakt.

Zijn er meer mensen die dit herkennen?
rode_biet schreef:
22-05-2023 17:56
Empathisch gedrag kan je leren. Je kan patronen onthouden. Als iemands ouders overlijden dan kan je een persoon aanleren om iemand te condoleren. Of het gemeend is of niet is een andere vraag. Maar je kan iemand wel sociaal wenselijk gedrag aanleren.
Ja, dat is eigenlijk ook wat ik bedoelde te zeggen. Condoleren na een overlijden lukt me overigens nog wel. Maar de hele riedel erna: bloemen of kaartje sturen? Wanneer? Wat zet ik erop? Schrijf ik de kinderen erbij of niet?

Dat moet ik echt van tevoren uitpluizen.
.
anoniem_647b4ab3cffd3 wijzigde dit bericht op 30-05-2023 13:12
99.88% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Cappucinno schreef:
22-05-2023 18:26

@Vanitei, jouw voorbeeld van die kaart met moederdag vind ik vrij extreem. Ik kan me dan weer niet voorstellen dat iemand zo lomp is. Pijnlijk. Ik kan me dus ook niet goed inleven in lomp gedrag.
Het zal mij niets verbazen als het een bewuste steek onder water was. Ik kan mij niet voorstellen dat iemand zo lomp en egocentrisch is. Daar moet wel een kwade bedoeling achter zitten.
Alle reacties Link kopieren Quote
care_ schreef:
22-05-2023 15:43
Tegelijkertijd denk ik ook dat mensen soms te snel anderen hun vrienden noemen én dat vrienden hun eigen rol hebben. Ik heb vrienden bij wie ik zeker met al mijn mentale shit terecht kan, en die me altijd steunen, maar ik heb ook vrienden die er vooral zijn voor gezellige etentjes en uitjes. Als ik daar teveel van ga verwachten in slechte tijden, dan kom ik ook bedrogen uit. Dat soort vrienden zijn het gewoon niet. Wil niet zeggen dat ik er vanaf moet of wil, ik heb dat gewoon geaccepteerd. Die hebben ook hun functie en zijn superleuk voor een leuke avond, maar toen het een periode minder met mij ging heb ik dat op een lager pitje gezet.
Zo had ik er nog niet naar gekeken. Het is ook niet zo dat ik vind dat zij met me mee moeten gaan janken of dat hun leven ineens op pauze moet. Ik merkte desinteresse in mij en ze zijn op de hoogte van wat er speelt. Toch praten ze over zichzelf en af en toe een emoticon als ik zeg dat ik me slecht voel. Of gelijk over hun nieuwe woning doorpraten. Ik vind daar op de een of andere manier iets van maar misschien verwacht ik teveel van die mensen. Dat kan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb van de week flink gehuild, denk dat een zeer hechte ( tenminste de eerste 25 jaar ongeveer) vriendschap van bijna 30 jaar klaar is.
Ook al ben ik degene die afstand heb gecreëerd, ik ben er wel verdrietig van. Heel heel erg.

En inderdaad, heb aantal tegenvallers gehad afgelopen jaren op gezondheidsgebied, waarvan de naarste recentelijk, weinig kwam er terug, een apje en dat was het.
Er was meer aan de hand, ook met onze kinderen en ik was lakse houding zat, laatste 6 jaar lijkt sinds ik minder valide ben de band ook mbt kind en mij ineens anders te zijn. Voelde me ook niet meer op gemak, afspreken was moeilijk.

Uit elkaar gegroeid misschien. En nooit sorry zeggen als er een rotstreek of drama was, wat niet vaak was hoor, maar soms is sorry dat heb ik verkloot echt wat er nodig om zo'n relatie te redden.

Ik heb nog paar vriendinnen waar ik terecht kan, dus dat is fijn. Maar van de grote groep is weinig over sinds ik gewoon niet alles kan regelen en overal mee naar toe kan.
Zo werkt dat.
lucifee2023 wijzigde dit bericht op 22-05-2023 22:44
2.83% gewijzigd
Jaja.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hier er de afgelopen jaren ook flink mee geconfronteerd door mentale problemen. Ben heel veel vrienden en kennissen verloren. Vooral van het type "leuke dingen doen, zonder dat je besties bent", maar het is toch jammer dat het dan ophoudt, want juist de leuke dingen kunnen afleiding bieden.

Tegelijkertijd zijn inderdaad mensen die destijds meer kennissen waren of "vrienden van vrienden" nu juist heel goede vrienden geworden. Ik had dat een paar jaar geleden ook niet kunnen denken dat ik juist nu met deze mensen zo hecht zou zijn. Soms loopt het gewoon zo. Aan de mensen die ik ben 'verloren' heb ik alsnog mooie herinneringen, en wie weet komt het nog wel eens goed.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frambloos schreef:
22-05-2023 14:53
Het geeft soms een heel eenzaam gevoel.
Dit, helaas herkenning. Ik denk dat heel veel mensen die herkenning hebben. Maakt het voor jou niet minder eenzaam om tot deze conclusie te komen :hug:
Alle reacties Link kopieren Quote
ESC_APE schreef:
22-05-2023 22:34
Hier er de afgelopen jaren ook flink mee geconfronteerd door mentale problemen. Ben heel veel vrienden en kennissen verloren. Vooral van het type "leuke dingen doen, zonder dat je besties bent", maar het is toch jammer dat het dan ophoudt, want juist de leuke dingen kunnen afleiding bieden.

Tegelijkertijd zijn inderdaad mensen die destijds meer kennissen waren of "vrienden van vrienden" nu juist heel goede vrienden geworden. Ik had dat een paar jaar geleden ook niet kunnen denken dat ik juist nu met deze mensen zo hecht zou zijn. Soms loopt het gewoon zo. Aan de mensen die ik ben 'verloren' heb ik alsnog mooie herinneringen, en wie weet komt het nog wel eens goed.
Maar dat is toch heel normaal. We ontwikkelen en veranderen door de dingen die wij meemaken. En sommige mensen veranderen niet mee of juist te veel. Hierdoor wordt de vriendschap zwakker. Aan de andere kant sommige kennissen maken diezelfde verandering mee als jij en daardoor bouw je daar weer een band mee op.

Vriendschap gaan, maar komen ook. En daar mogen wij ons ook wel bewust van zijn. In plaats van te kijken naar welke vrienden we verloren hebben kunnen we ook kijken naar welke vrienden we gewonnen hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
viamia schreef:
22-05-2023 17:16
Ik ben lang ziek geweest en niks gehoord van twee goede vriendinnen met wie ik wekelijks afsprak. Oh nee, wacht, eentje had een heel duur cadeau gevraagd voor haar verjaardag, dat had ik besteld voor haar (we waren al zo lang vriendinnen, mag dan wel een keer wat groter vond ik). Ze is het komen ophalen en heb haar nooit meer gezien.

Maar ik heb in die tijd ook mensen gehad die ik maar vaag kende, die af en toe langs kwamen of informeerden hoe het ging. Dat zijn vrienden geworden. En dat in de tijd dat ik op m'n 'minst' was.

Vrienden komen en gaan. Dat is iets wat ik wel weet. En sommigen blijven :)
Eh, wat asociaal.
Jaja.
Alle reacties Link kopieren Quote
care_ schreef:
22-05-2023 15:43
Dat kan heel pittig zijn ja.

Soms zijn het dan ook geen echte vrienden. Tegelijkertijd heb ik ook wel gemerkt dat dat het wel een pittige wisselwerking kan trekken op je relatie. Ik ken je situatie natuurlijk niet, maar ik heb vrienden met wie het langduring niet goed ging, en zelf ook in die situatie gezeten. Voor je vrienden loopt hun (drukke) leven ook gewoon door. En als je prima in je vel zit, vliegen 2 weken zo voorbij, terwijl als jij degene bent die de support nodig hebt, kan dat een hele lange tijd zijn (als je bijv niets hoort). Het komt vaak neer op goed communiceren wat je nodig hebt/verwacht, en ook accepteren dat soms niet alles kan. En dat is makkelijker gezegd dan gedaan! Maar nogmaals, ik weet de situatie niet. Vraag jezelf eens af of je duidelijk aan je vrienden hebt gevraagd wat je nodig hebt. Als het antwoord nee is, is het misschien nog te vroeg om ze af te schrijven. Geef ze ook een kans.

Tegelijkertijd denk ik ook dat mensen soms te snel anderen hun vrienden noemen én dat vrienden hun eigen rol hebben. Ik heb vrienden bij wie ik zeker met al mijn mentale shit terecht kan, en die me altijd steunen, maar ik heb ook vrienden die er vooral zijn voor gezellige etentjes en uitjes. Als ik daar teveel van ga verwachten in slechte tijden, dan kom ik ook bedrogen uit. Dat soort vrienden zijn het gewoon niet. Wil niet zeggen dat ik er vanaf moet of wil, ik heb dat gewoon geaccepteerd. Die hebben ook hun functie en zijn superleuk voor een leuke avond, maar toen het een periode minder met mij ging heb ik dat op een lager pitje gezet.
Ik ben het helemaal met je eens, juist als je diep in de shit zit zijn verwachtingen van anderen veel te hoog ingeschat. Het klinkt onaardig maar ik heb een "top 10" lijst van mensen waar ik alles voor doe en kennissen en een bepaalde hoeveelheid energie en tijd. Van kennissen verwacht eigenlijk dat ze hun eigen netwerk hebben die hun ondersteund in moeilijke tijden. Voor langdurige steun is een sterke emotionele band wel nodig want anders hou je het zelf niet vol (ik tenminste niet).
Alle reacties Link kopieren Quote
Cappucinno schreef:
22-05-2023 18:26
Dat is zeker zo, je kan het aanleren, alle maniertjes en hoe het hoort. Voor mezelf sprekend, als je het niet voelt, voelt het wat leeg, ik voel me dan een soort bedrieger. Ik kan me bijvoorbeeld maar matig inleven in het moederschap, omdat ik die ervaring niet heb. Ik kan me wel deels inleven maar zal nooit voelen hoe het echt is en dan zie ik dat moeders onderling empathischer om het wel en wee rondom kinderen reageren, dan voel ik me tekort schieten. Niet omdat ik kinderen wil maar ja, net dat stukje van meeleven.

Iets om te zeggen omdat het hoort, dat doe ik soms om een ander een goed gevoel te geven maar het aanvoelen en echt menen vind ik toch echt waardevoller. Ervaring en ouder worden maakt dat ik me meer kan verplaatsen, meer voel, mijn blik ruimer wordt waarbij ik niet teveel mijn eigen ervaringen wil projecteren. Dat is iets wat ik om me heen zie en zelf ook nog te vaak doe. Die vind ik nog lastig. Echt luisteren naar iemands behoefte, wat zit er onder de dingen die gezegd worden? Daar oefen ik mee, neem mezelf soms mee naar visite als observeerder (afhankelijk van soort contact).
Ik ben ipv begrip het juist meer als een echte buitenstaander gaan benaderen. Ik spreek uit dat ik me niet kan inleven en vraag hoe het allemaal werkt voor diegene. Het is ook per ouder heel verschillend merk ik, het ouderschap.

Meepraten over baby's kan ik niet, voor mij blijft het een wonder zo'n minimens dat uit mijn vriendin is gekropen. Maar ik vind het wel leuk om te horen allemaal.

"Hoe is dit voor jou?" is eigenlijk altijd goed.

Je hoort ook vaak dat de ouder die niet bevallen is genegeerd wordt dus die geef ik ook aandacht.

Maar al dat gedoe met praktische zaken en bakjes eten regelen bij een sterfgeval enzo daar ben ik zo slecht in, daar heb je andere mensen voor denk ik dan maar, je hoeft de lat ook weer niet té hoog te leggen. Als ik voor mezelf kook is het al heel wat.

Heb ook wel (meer dan) eens te horen gekregen dat ik mensen liet vallen, maar dat was dan ook oprecht zo. Van die klagers/zuigers waar altijd iets mee is, ik geloof niet dat het mij een betere vriendin maakt als ik dat allemaal ga lopen aanhoren. Dan ben ik maar hard/lomp, ben ik ook wel in die zin.

Begrip faken zal ik hoe dan ook nooit doen, dat zit niet in me.
Vage schreef:
23-05-2023 11:37
Ik ben ipv begrip het juist meer als een echte buitenstaander gaan benaderen. Ik spreek uit dat ik me niet kan inleven en vraag hoe het allemaal werkt voor diegene. Het is ook per ouder heel verschillend merk ik, het ouderschap.

"Hoe is dit voor jou?" is eigenlijk altijd goed.
Ja, deze zin gebruik ik steeds vaker en past bij me. Dan blijft het bij mezelf met nieuwsgierigheid naar de ander. Meer vragen is iets wat ik de laatste tijd meer doe.

Vroeger heb ik wel vriendschappen beëindigd omdat de verhouding scheef was. Ik teveel in hulpverlenersrol waardoor de ander zich te afhankelijk kon opstellen. Te eenzijdig. Maar dat is lang geleden. Ik heb niet veel vrienden maar die ik heb, zijn stabiel.
Alle reacties Link kopieren Quote
aardbei35 schreef:
22-05-2023 21:33
Zo had ik er nog niet naar gekeken. Het is ook niet zo dat ik vind dat zij met me mee moeten gaan janken of dat hun leven ineens op pauze moet. Ik merkte desinteresse in mij en ze zijn op de hoogte van wat er speelt. Toch praten ze over zichzelf en af en toe een emoticon als ik zeg dat ik me slecht voel. Of gelijk over hun nieuwe woning doorpraten. Ik vind daar op de een of andere manier iets van maar misschien verwacht ik teveel van die mensen. Dat kan.
Als jij zegt dat je je slecht voelt en ze beginnen over zichzelf, is inderdaad niet erg aardig. Maar onderschat niet dat veel mensen het ingewikkeld vinden om te reageren in dat soort situaties. Heb je ook wel eens uitgesproken wat je wilt of nodig hebt?
Bijv 'Hoi Piet, ik voel me niet zo goed vandaag. Het zou me goed doen om even mijn hart te luchten / met je af te spreken / te bellen / ... Lukt dat?"

Opzich mag je er wat van vinden, maar dan moet je het wel uitspreken. Mensen kunnen het niet raden. Als ze het dan nog niet oppakken dan zijn het helaas toch niet zulke goede vrienden.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven