Psyche
alle pijlers
Intonatie en verdriet
maandag 5 augustus 2019 om 12:24
Goedemiddag,
Ik wil graag een probleem voorleggen waar ik heel erg mee zit.
Het betreft voornamelijk mijn communicatieprobleem en intonatie. Ik word heel vaak beoordeeld op mijn intonatie en die blijkt niet erg goed te zijn.
Het punt is dat ik me hiervan bewust ben en er meestal ook oplet, juist omdat ik in het verleden al vaker problemen heb gehad hierdoor.
Mensen vinden vaak dat ik bot overkom terwijl ik dit 9 van de 10 keer zo niet bedoel. Ik ben bij 2 banen in het verleden hier al erg op beoordeeld en uiteindelijk is mijn contract hierdoor niet verlengd. Dat snap ik ook ergens wel.
Ik heb hier veel verdriet van omdat ik niet bekend wil staan als een kenau of een vervelend mens. Het stomme is dat ik van mezelf best wel onzeker en zelfs een beetje verlegen ben.
Ik heb ook veel therapien gehad vanwege een pestverleden, onzekerheid, paniekaanvallen e.d.
Voor mezelf is het ook wel deels verklaarbaar: vroeger liet ik altijd over me heen lopen en dat wilde ik op een gegeven moment niet meer, toen ben ik terug gaan vechten. En dat uit ik op de verkeerde manier. De balans tussen assertief en agressief kan ik blijkbaar nog steeds niet goed vinden.
Ik dacht de laatste tijd dat ik goed bezig was, maar ik ben hier net weer op veroordeeld door iemand en ik merkte dat er iets brak. Al jaren doe ik mijn best! En ik begrijp heus wel dat mensen die mij niet kennen op die manier een beeld van me hebben of krijgen en niet beter weten, maar het doet me verdomde veel verdriet!
Wat moet ik hier nu mee? Bestaat er een soort therapie voor? Met communiceren in het algemeen heb ik ook wel wat problemen. Ik vind empathie tonen soms moeilijk en over koetjes en kalfjes praten ook. Met mijn laatste therapeut is er een vermoeden van autisme uitgesproken. Echter ben ik niet verder gegaan met het onderzoek omdat mijn ouders daarin betrokken zouden worden (in verband met het feit dat ze zich een beeld van mijn jeugd willen vormen). Ik was en ben hier niet aan toe. Dat is ook een lang verhaal.
Bedankt voor het lezen.
Ik wil graag een probleem voorleggen waar ik heel erg mee zit.
Het betreft voornamelijk mijn communicatieprobleem en intonatie. Ik word heel vaak beoordeeld op mijn intonatie en die blijkt niet erg goed te zijn.
Het punt is dat ik me hiervan bewust ben en er meestal ook oplet, juist omdat ik in het verleden al vaker problemen heb gehad hierdoor.
Mensen vinden vaak dat ik bot overkom terwijl ik dit 9 van de 10 keer zo niet bedoel. Ik ben bij 2 banen in het verleden hier al erg op beoordeeld en uiteindelijk is mijn contract hierdoor niet verlengd. Dat snap ik ook ergens wel.
Ik heb hier veel verdriet van omdat ik niet bekend wil staan als een kenau of een vervelend mens. Het stomme is dat ik van mezelf best wel onzeker en zelfs een beetje verlegen ben.
Ik heb ook veel therapien gehad vanwege een pestverleden, onzekerheid, paniekaanvallen e.d.
Voor mezelf is het ook wel deels verklaarbaar: vroeger liet ik altijd over me heen lopen en dat wilde ik op een gegeven moment niet meer, toen ben ik terug gaan vechten. En dat uit ik op de verkeerde manier. De balans tussen assertief en agressief kan ik blijkbaar nog steeds niet goed vinden.
Ik dacht de laatste tijd dat ik goed bezig was, maar ik ben hier net weer op veroordeeld door iemand en ik merkte dat er iets brak. Al jaren doe ik mijn best! En ik begrijp heus wel dat mensen die mij niet kennen op die manier een beeld van me hebben of krijgen en niet beter weten, maar het doet me verdomde veel verdriet!
Wat moet ik hier nu mee? Bestaat er een soort therapie voor? Met communiceren in het algemeen heb ik ook wel wat problemen. Ik vind empathie tonen soms moeilijk en over koetjes en kalfjes praten ook. Met mijn laatste therapeut is er een vermoeden van autisme uitgesproken. Echter ben ik niet verder gegaan met het onderzoek omdat mijn ouders daarin betrokken zouden worden (in verband met het feit dat ze zich een beeld van mijn jeugd willen vormen). Ik was en ben hier niet aan toe. Dat is ook een lang verhaal.
Bedankt voor het lezen.
maandag 5 augustus 2019 om 12:43
Misschien kun je proberen meer te letten op hoe de ander reageert op wat je zegt. Dan kun je namelijk nog bijsturen als iets verkeerd valt. Probeer je in de ander te verplaatsen en bedenk hoe je opmerking over zou kunnen komen.
Intonatie, dus de manier en toon waarop je iets zegt is natuurlijk ook heel belangrijk, maar dat is soms moeilijk om aan te passen. Je kunt: “oh ja?” bijvoorbeeld al op ontzettend veel manieren zeggen waarbij alles van verbazing, nieuwsgierigheid tot sarcasme en cynisme mogelijk is.
Misschien een cursus communicatievaardigheden of gesprekstechnieken volgen?
Intonatie, dus de manier en toon waarop je iets zegt is natuurlijk ook heel belangrijk, maar dat is soms moeilijk om aan te passen. Je kunt: “oh ja?” bijvoorbeeld al op ontzettend veel manieren zeggen waarbij alles van verbazing, nieuwsgierigheid tot sarcasme en cynisme mogelijk is.
Misschien een cursus communicatievaardigheden of gesprekstechnieken volgen?
anoniem_363018 wijzigde dit bericht op 05-08-2019 12:46
6.93% gewijzigd
maandag 5 augustus 2019 om 12:45
Kan me voorstellen hoe frustrerend het is om anders over te komen dan je wil en dan je je voelt! Mocht er sprake zijn van autisme dan kan dit een stempel drukken op je communictaite, hoe je over komt en hoe je je empathie toont. Een onderzoek naar een autismespectrumstoornis is best omvangrijk, gaat ook over het nu (er kan dus ook iemand die nu dicht bij je betrokken is worden uitgenodigd). Daarnaast zou evt ook een broertje of zusje als je die hebt, of tante met wie je veel ondernam erbij betrokken kunnen worden. Maar dat is, als je dat uit zou willen zoeken!
Heb je wel eens aan een assertiviteitscursus gedacht? Onderdeel daarvan is nl gezonde assertiviteit (assertiviteit loopt van subassertief tot agressief), maar ook het aanknopen van gesprekjes over koetjes en kalfjes. Met dit soort klachten is oefenen in een groep leerzaam, je krijgt dan gelijk feedback van anderen hoe je overkomt en je zit dan nog in de situatie om te reflecteren op wat er met jou gebeurt (hoe je je voelt) als je een opmerking maakt die bot overkomt.
Heb je wel eens aan een assertiviteitscursus gedacht? Onderdeel daarvan is nl gezonde assertiviteit (assertiviteit loopt van subassertief tot agressief), maar ook het aanknopen van gesprekjes over koetjes en kalfjes. Met dit soort klachten is oefenen in een groep leerzaam, je krijgt dan gelijk feedback van anderen hoe je overkomt en je zit dan nog in de situatie om te reflecteren op wat er met jou gebeurt (hoe je je voelt) als je een opmerking maakt die bot overkomt.
maandag 5 augustus 2019 om 12:46
misschien kan een logopediste je helpen.
Goede ademhalingstechniek, rustig praten, lager praten, mensen aankijken wanneer je met ze praat. Of wat vaker alsjeblieft, dank je wel of zo zeggen, of iets anders om zinnen wat langer en vriendelijker te maken.
Dus niet 'zet jij de vuilnisbak buiten". maar "zou jij de vuilnisbak even buiten willen zetten?" En als antwoord niet een klein knikje of "ja" of "okay". maar "is goed, zet ik buiten". Misschien niet de beste voorbeelden.
Goede ademhalingstechniek, rustig praten, lager praten, mensen aankijken wanneer je met ze praat. Of wat vaker alsjeblieft, dank je wel of zo zeggen, of iets anders om zinnen wat langer en vriendelijker te maken.
Dus niet 'zet jij de vuilnisbak buiten". maar "zou jij de vuilnisbak even buiten willen zetten?" En als antwoord niet een klein knikje of "ja" of "okay". maar "is goed, zet ik buiten". Misschien niet de beste voorbeelden.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
maandag 5 augustus 2019 om 12:47
Heb je er wel eens een cursus voor gevolgd? Ik heb al een heel scala aan trainingen achter de rug (aanspreken, persoonlijke effectiviteit, RET), en inmiddels gaat het dus ook best wel goed. Dat mag ook wel op mijn leeftijd. Alleen als ik te snel moet reageren, komt het er nog wel eens botter uit dan wenselijk. Daar heeft die ander het dan ook naar gemaakt, denk ik dan maar.
maandag 5 augustus 2019 om 12:55
Ik begrijp dat het je verdriet doet. Als je hard je best doet dan is kritiek niet leuk.
Op de open universiteit geven ze regelmatig cursussen voor stemgebruik.
Wat waarschijnlijk ook kan helpen is bij een koor gaan. Met zingen kun je je op een andere manier uitdrukken en je stem gebruiken in hogere of lagere tonen.
Als je van zingen houdt zou ik zeggen, doen......
https://www.ou.nl/web/studiecoach/overzicht-workshops
Op de open universiteit geven ze regelmatig cursussen voor stemgebruik.
Wat waarschijnlijk ook kan helpen is bij een koor gaan. Met zingen kun je je op een andere manier uitdrukken en je stem gebruiken in hogere of lagere tonen.
Als je van zingen houdt zou ik zeggen, doen......
https://www.ou.nl/web/studiecoach/overzicht-workshops
maandag 5 augustus 2019 om 13:17
Klopt, ze zeggen niet zo zeer iets over de hoogte of de laagte, maar meer over het feit dat ik volgens hen vaak boos of kortaf klink/overkom.Maud*de*Braose schreef: ↑05-08-2019 12:36Intonatie is de toonhoogte van je stem. Wat zeggen mensen daar dan van? Dat je te hoog praat of te laag? Zeggen ze allemaal hetzelfde?
maandag 5 augustus 2019 om 13:18
Ja, dat soort cursussen heb ik in het verleden al eens gevolgd. Ik heb me toevallig laatst opgegeven voor een cursus assertiviteit, misschien dat dit daar ook aan bod komt.Nitflex schreef: ↑05-08-2019 12:43Misschien kun je proberen meer te letten op hoe de ander reageert op wat je zegt. Dan kun je namelijk nog bijsturen als iets verkeerd valt. Probeer je in de ander te verplaatsen en bedenk hoe je opmerking over zou kunnen komen.
Intonatie, dus de manier en toon waarop je iets zegt is natuurlijk ook heel belangrijk, maar dat is soms moeilijk om aan te passen. Je kunt: “oh ja?” bijvoorbeeld al op ontzettend veel manieren zeggen waarbij alles van verbazing, nieuwsgierigheid tot sarcasme en cynisme mogelijk is.
Misschien een cursus communicatievaardigheden of gesprekstechnieken volgen?
maandag 5 augustus 2019 om 13:19
Dat is een goede tip! Ik dacht dat een logopediste alleen bedoeld was voor mensen die moeite hebben met woorden uitspreken, maar dit klinkt inderdaad best logisch. Ik ga me daar eens in verdiepen.hamerhaai schreef: ↑05-08-2019 12:46misschien kan een logopediste je helpen.
Goede ademhalingstechniek, rustig praten, lager praten, mensen aankijken wanneer je met ze praat. Of wat vaker alsjeblieft, dank je wel of zo zeggen, of iets anders om zinnen wat langer en vriendelijker te maken.
Dus niet 'zet jij de vuilnisbak buiten". maar "zou jij de vuilnisbak even buiten willen zetten?" En als antwoord niet een klein knikje of "ja" of "okay". maar "is goed, zet ik buiten". Misschien niet de beste voorbeelden.
maandag 5 augustus 2019 om 13:19
Ik heb die tip al weleens gehoord. Ik kan echter voor geen meter zingen en word al zenuwachtig bij het idee dat ik voor moet zingen / auditeren voor een groep. Of is dat niet altijd zo?Verbinder schreef: ↑05-08-2019 12:55Ik begrijp dat het je verdriet doet. Als je hard je best doet dan is kritiek niet leuk.
Op de open universiteit geven ze regelmatig cursussen voor stemgebruik.
Wat waarschijnlijk ook kan helpen is bij een koor gaan. Met zingen kun je je op een andere manier uitdrukken en je stem gebruiken in hogere of lagere tonen.
Als je van zingen houdt zou ik zeggen, doen......
https://www.ou.nl/web/studiecoach/overzicht-workshops
maandag 5 augustus 2019 om 13:24
Klopt, dat van dat autisme onderzoek weet ik. Ik vind het alleen heel erg lastig om daar bekenden bij te betrekken. Mijn man weet er wel van, maar die kent mij niet als jong kind en puber. Voor een goed onderzoek is het noodzakelijk dat ze met mijn ouders of andere familieleden spreken, zo werd mij gezegd.Mango12 schreef: ↑05-08-2019 12:45Kan me voorstellen hoe frustrerend het is om anders over te komen dan je wil en dan je je voelt! Mocht er sprake zijn van autisme dan kan dit een stempel drukken op je communictaite, hoe je over komt en hoe je je empathie toont. Een onderzoek naar een autismespectrumstoornis is best omvangrijk, gaat ook over het nu (er kan dus ook iemand die nu dicht bij je betrokken is worden uitgenodigd). Daarnaast zou evt ook een broertje of zusje als je die hebt, of tante met wie je veel ondernam erbij betrokken kunnen worden. Maar dat is, als je dat uit zou willen zoeken!
Heb je wel eens aan een assertiviteitscursus gedacht? Onderdeel daarvan is nl gezonde assertiviteit (assertiviteit loopt van subassertief tot agressief), maar ook het aanknopen van gesprekjes over koetjes en kalfjes. Met dit soort klachten is oefenen in een groep leerzaam, je krijgt dan gelijk feedback van anderen hoe je overkomt en je zit dan nog in de situatie om te reflecteren op wat er met jou gebeurt (hoe je je voelt) als je een opmerking maakt die bot overkomt.
Ik snap dat ook wel want op die manier krijgen ze natuurlijk een volledig beeld. Maar ik ben er niet aan toe om dit met hen te delen. Ik word al mijn hele leven gezien als een soort zorgenkind, iemand met wie altijd wat is. Ik ben er nu niet aan toe om 'weer' met iets te komen en straks wellicht een stempeltje te hebben. Ik wil me op het moment gewoon normaal voelen, maar ja ... de communicatie met mijn ouders is ook niet goed. We hebben op zich wel een goede band, maar heb van huis uit ook nooit echt geleerd om over dingen te praten, dus daar loop ik ook tegenaan. Ik vind het verschrikkelijk moeilijk om over dit soort dingen en gevoelens met hen te praten.
Assertiviteitstrainingen heb ik in het verleden een paar gevolgd. Heb me er laatst weer voor 1 aangemeld en hopelijk gaat dat wat opleveren.
maandag 5 augustus 2019 om 13:26
Herkenbaar.
Vaak ben ik geconcentreerd, moe, nerveus of van slag als ik boos overkom op anderen.
Misschien helpt het in je voor te stellen dat in iedereen een klein kindje zit wat behoefte heeft aan erkenning en geruststelling.
Misschien voelt het onecht als je lacht en met een kindvriendelijkere stem praat en misschien voelt het als een toneelstukje, maar misschien zou je het wel kunnen trainen.
Jezelf (laten) filmen kan soms ook verhelderend werken of voor een spiegel oefenen.
maandag 5 augustus 2019 om 13:38
Ik denk dat hier al veel goede tips voorbij zijn gekomen. Jezelf filmen bijv. is heel leerzaam (en confronterend). Logopediste lijkt me ook wel een goede, zij doen meer dan alleen spraakafwijkingen.
Succes, snap dat het vervelend is als je zo je best doet en dan toch zulke feedback krijgt.
maandag 5 augustus 2019 om 13:39
Als er een probleem met intonatie is, moet je eerst door hebben hoe mensen intoneren.
Het zou best kunnen dat sommige autisten dat niet door hebben.
Persoonlijk vind ik dat in films zelden natuurlijk gesproken wordt, en ik vind dat nieuwslezers de acCEnten te véél overDRIJven, maar het lijkt alsof niet veel mensen zich eraan ergeren.
Ik vermoed dat niet veel mensen zich bewust zijn van hun intonatie, en dus niet veel mensen het uit kunnen leggen.
Bij het onderwijs van buitenlandse talen is mij hierover ook praktisch niets geleerd, terwijl engels duidelijk sterker intoneren dan Nederlanders.
Misschien weten logopedisten meer over het aanleren van intonatie.
Is er een logopedist (m/v) op het forum?
Het zou best kunnen dat sommige autisten dat niet door hebben.
Persoonlijk vind ik dat in films zelden natuurlijk gesproken wordt, en ik vind dat nieuwslezers de acCEnten te véél overDRIJven, maar het lijkt alsof niet veel mensen zich eraan ergeren.
Ik vermoed dat niet veel mensen zich bewust zijn van hun intonatie, en dus niet veel mensen het uit kunnen leggen.
Bij het onderwijs van buitenlandse talen is mij hierover ook praktisch niets geleerd, terwijl engels duidelijk sterker intoneren dan Nederlanders.
Misschien weten logopedisten meer over het aanleren van intonatie.
Is er een logopedist (m/v) op het forum?
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
maandag 5 augustus 2019 om 13:41
Ook herkenbaartantejans schreef: ↑05-08-2019 13:26Herkenbaar.
Vaak ben ik geconcentreerd, moe, nerveus of van slag als ik boos overkom op anderen.
Misschien helpt het in je voor te stellen dat in iedereen een klein kindje zit wat behoefte heeft aan erkenning en geruststelling.
Misschien voelt het onecht als je lacht en met een kindvriendelijkere stem praat en misschien voelt het als een toneelstukje, maar misschien zou je het wel kunnen trainen.
Jezelf (laten) filmen kan soms ook verhelderend werken of voor een spiegel oefenen.
Het maakt me gewoon verdrietig, want ik wil niet bekend staan als dat chagerijnige mens (wat ik niet ben). Maar ik begrijp wel dat mensen dat denken. Ze kunnen geen hoogte van me krijgen (ben sowieso al niet direct een open boek).
Dat filmen is een goede tip. Daar ga ik me eens in verdiepen!
Ik heb net in elk geval direct een logopedist bij mij in de buurt een mail gestuurd met de vraag of dit een hulpvraag is waar zij iets mee kan. Ik ben benieuwd
maandag 5 augustus 2019 om 14:07
Je hebt van die trainers die je kunnen helpen presenteren en je kunt je stemgebruik ook trainen, dat doen acteurs bijvoorbeeld.
Het klinkt alsof dit redelijk makkelijk op te lossen zou kunnen zijn, jezelf een paar trucs aanleren. Ik denk daarnaast dat je wel erg hard beoordeeld bent op maar één aspect van hoe je je uit (iets anders dan wie je BENT), lijkt me heel rot.
Het klinkt alsof dit redelijk makkelijk op te lossen zou kunnen zijn, jezelf een paar trucs aanleren. Ik denk daarnaast dat je wel erg hard beoordeeld bent op maar één aspect van hoe je je uit (iets anders dan wie je BENT), lijkt me heel rot.
maandag 5 augustus 2019 om 14:11
maandag 5 augustus 2019 om 14:25
Ik probeer assertief over te komen, maar anderen nemen het als agressief op. Terwijl ik soms wel iets met een lach zeg.Lucifer2018 schreef: ↑05-08-2019 14:11Nee, niet echt.
Als je agressief reageert wel. Maar dat heeft niks met intonatie te maken.
maandag 5 augustus 2019 om 14:26
Ga ik eens op zoeken, dankjewel. Goede tip!Het-groepje schreef: ↑05-08-2019 14:07Je hebt van die trainers die je kunnen helpen presenteren en je kunt je stemgebruik ook trainen, dat doen acteurs bijvoorbeeld.
Het klinkt alsof dit redelijk makkelijk op te lossen zou kunnen zijn, jezelf een paar trucs aanleren. Ik denk daarnaast dat je wel erg hard beoordeeld bent op maar één aspect van hoe je je uit (iets anders dan wie je BENT), lijkt me heel rot.
Ik snap het wel dat ik er door mijn voormalige werkgever bijvoorbeeld op beoordeeld werd: ik had toen klantencontact.
