Psyche
alle pijlers
Kan jij iemand vermoorden
maandag 6 december 2021 om 07:58
maandag 6 december 2021 om 10:20
Ik denk uit reactief of situationeel besef.
Als het echt gaat om "ik of de ander", vanuit overleefstrategie.
Ik weet vanuit andere mildere situaties dat ik een vechter ben en geen verstijver of vluchter.
Maar dan nog is het geen zekerheid en leef ik gelukkig niet in een wereld waarin het om "ik of de ander" gaat.
Laat ik het houden op "vechten om te overleven waarbij de kans bestaat dat je de ander (per ongeluk) om het leven brengt".
Als het echt gaat om "ik of de ander", vanuit overleefstrategie.
Ik weet vanuit andere mildere situaties dat ik een vechter ben en geen verstijver of vluchter.
Maar dan nog is het geen zekerheid en leef ik gelukkig niet in een wereld waarin het om "ik of de ander" gaat.
Laat ik het houden op "vechten om te overleven waarbij de kans bestaat dat je de ander (per ongeluk) om het leven brengt".
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 6 december 2021 om 10:31
Het gaat toch vooral om je eigen gemoedsrust terug te kunnen krijgen? Ik zou liever zien dat de moordenaar van een dierbare gewoon gelijk doodgeschoten wordt. Al die rechtzaken/hoger beroep/vervroegde vrijlating etc. waardoor je er de rest van je leven lang mee geconfronteerd blijft worden, zijn niet goed om het af te kunnen sluiten. Dus voor mij 100 keer liever een snelle dood dan langdurig 'straffen' waarbij ze nog steeds allerlei privileges krijgen en na een paar jaar weer de samenleving in komen.Pineut schreef: ↑06-12-2021 00:56Mijn eerste reactie is nee, dat zou ik niet kunnen.
Niet uit zelfverdediging. Ik ben het type dat zich niet verdedigt bij een aanval. Het type dat niet terugslaat. Ik denk dat ik mezelf eerder zou laten doden dan dat ik iemand zou doden uit zelfverdediging. Zo zit ik nu eenmaal in elkaar.
Ook niet om een geliefde te wreken. Dan komt die dader er eigenlijk makkelijk van af vind ik, want dan is hij er niet meer en kan hij niet eens meer gestraft worden. Bij van die Hollywoodfilms, waarbij de slechterik op het einde gedood wordt, heb ik ook vaak iets van nou komt die daar even goed mee weg.
Maar wanneer ik er even over doordenk, dan kan ik me voorstellen dat ik wel iemand zou kunnen doden om een ander te verdedigen. Een geliefde of gewoon eender welke onschuldige persoon die bedreigd wordt.
Dus ik stel mijn eerste reactie bij en zeg ja, in dit laatste geval denk ik wel dat ik iemand zou kunnen vermoorden.
Ik vind het dus ook zeer bevredigend als in een politieserie de slechterik gewoon afgeknald wordt.
maandag 6 december 2021 om 10:53
De minimale kans dat er sprake is van een "vergissing" bij het aanwijzen van de dader is voor mij doorslaggevend waarom ik tegen de doodstraf of jouw voorstel ben. Je kunt het namelijk niet terugdraaien.redbulletje schreef: ↑06-12-2021 10:31Het gaat toch vooral om je eigen gemoedsrust terug te kunnen krijgen? Ik zou liever zien dat de moordenaar van een dierbare gewoon gelijk doodgeschoten wordt. Al die rechtzaken/hoger beroep/vervroegde vrijlating etc. waardoor je er de rest van je leven lang mee geconfronteerd blijft worden, zijn niet goed om het af te kunnen sluiten. Dus voor mij 100 keer liever een snelle dood dan langdurig 'straffen' waarbij ze nog steeds allerlei privileges krijgen en na een paar jaar weer de samenleving in komen.
Ik vind het dus ook zeer bevredigend als in een politieserie de slechterik gewoon afgeknald wordt.
Zijn zat gevallen wereldwijd waarbij hier sprake van is. Denk in NL bijvoorbeeld aan de Puttense moordzaak.
Daarnaast vind ik een land waarbij men de doodstraf hanteert sowieso achtergebleven in humane ontwikkeling.
Neemt niet weg dat ik het gevoelsmatig wel met je eens kan zijn want wat hebben mannen als Marc Dutroux nu voor meerwaarde in de samenleving....nul. Integendeel.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 6 december 2021 om 11:12
Als mijn enige kind er niet meer is door de misdaad van een ander, dan heb ik niets meer te verliezen.Lady*Voldemort schreef: ↑06-12-2021 07:37Ik heb het ooit serieus overwogen, maar het plan is gestrand omdat het me niet zo leuk leek voor de kinderen als ik voor lange tijd de bak in zou draaien.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 6 december 2021 om 11:16
Ik denk het wel, als de omstandigheden ernaar zijn. Ik ben van nature een erg rustig en vrij verlegen persoon, ik ben ook conflictvermijdend. Maar onlangs is er hier in de buurt een rotje in het oor van een loslopende kat gestopt. Het oortje is eraf, hij is doof voor de rest van zijn leven. Wellicht zou ik de dader niet direct vermoorden, maar er kwamen behoorlijk sinistere gedachten omhoog, van wat ik met die kerel zou willen doen als ik het zou zien. En ik denk dat ik ook in staat zou zijn om het daadwerkelijk te doen.
maandag 6 december 2021 om 11:19
maandag 6 december 2021 om 11:23
Ik geloof eerlijk gezegd het grote aantal dat ´ja´ zegt, niet.
Iemand doden, bvb als wraak, vergt wel wat meer dan roepen ´ik vermoord hem!´
Het vergt geduld, planning, onderzoek, een wapen...
En dat allemaal terwijl je zelf te dealen hebt met stress, verlies, rouwende familieleden en proberen zelf het hoofd boven water te houden.
De gevolgen zijn ook niet mis. Noch voor de dader (zo aantrekkelijk is een rechtszaak en gevangenisstraf nu ook niet), noch voor de naasten die dan DIE ellende ook nog over zich heen krijgen.
Dus als puntje bij paaltje komt denk ik dat de meesten die hier ´ja´ zeggen, het toch niet doen.
Ik zeg dus ´nee´, het zou me de shit niet waard zijn.
En als (zelf) verdediging? Hoe dan? Met mijn blote handen een kerel van 1.90 wurgen ofzo?
Iemand doden, bvb als wraak, vergt wel wat meer dan roepen ´ik vermoord hem!´
Het vergt geduld, planning, onderzoek, een wapen...
En dat allemaal terwijl je zelf te dealen hebt met stress, verlies, rouwende familieleden en proberen zelf het hoofd boven water te houden.
De gevolgen zijn ook niet mis. Noch voor de dader (zo aantrekkelijk is een rechtszaak en gevangenisstraf nu ook niet), noch voor de naasten die dan DIE ellende ook nog over zich heen krijgen.
Dus als puntje bij paaltje komt denk ik dat de meesten die hier ´ja´ zeggen, het toch niet doen.
Ik zeg dus ´nee´, het zou me de shit niet waard zijn.
En als (zelf) verdediging? Hoe dan? Met mijn blote handen een kerel van 1.90 wurgen ofzo?
maandag 6 december 2021 om 12:47
Dit plus dat ik dan het gevoel zou hebben dat iemand die ik intens veracht van mij een moordenaar gemaakt heeft. Daar vind ik mezelf te goed voor.RainyDays schreef: ↑05-12-2021 23:41Nee ik kan me daar niet zo in vinden. Als je zo iemand / zulke mensen in een vlaag van blinde woede/haat/onmacht wat aan zou doen, dan zou ik het wel kunnen begrijpen. Maar bewust mensen ernstig pijn doen en laten lijden vind ik van een andere orde en daar kan ik me niet echt in vinden.
Eigenlijk zit het verschil voor mij dus in met of zonder voorbedachte rade. Ik vind mét voorbedachte rade eigenlijk nooit oké, ook niet als de ander echt verwerpelijke dingen heeft gedaan.
What a nuanced anxiety
maandag 6 december 2021 om 12:56
Maar je motivatie was blijkbaar niet groot genoeg om ervoor te zorgen dat die situatie zich voordeed.doornroosje9 schreef: ↑06-12-2021 12:17Maar er is toch niets gezegd over planning en dergelijke?
Als ik zo'n 10 jaar geleden voor een bepaald iemand had gestaan en ik zou een vuurwapen hebben gehad of eender wat, zou ik 'm doodgeschoten hebben. En geloof me maar, dat zou beter zijn geweest voor de mensheid.
Dus eigenlijk zeg je ´ja´ maar wel onder voorwaarde van een situatie die zich toch niet voordeed / zal voordoen.
Wat voor zin heeft zo´n bewering dan?
maandag 6 december 2021 om 13:02
Ik weet het, ik ben niet in die situatie gekomen. Maar de vraag was of ik het kon.
Voor de rest ben ik er ook helemaal tegen het recht zelf in handen nemen. Ben zelfs tegen de doodstraf, kan je nagaan.
doornroosje9 wijzigde dit bericht op 06-12-2021 17:20
17.62% gewijzigd
Life is short. Eat dessert first.
maandag 6 december 2021 om 13:04
Ja. Ik twijfel daar niet over. Als iemand een directe bedreiging is voorheen van mijn kinderen dan denk ik vrij zeker te weten dat ik door zou gaan tot ik zeker weet dat de dreiging voorbij is. Ook als dat de dood van die persoon betekent.
Ik denk dat veel moeders (en vaders) dat hebben.
Ik heb ook weleens gesprekken gehad met mijn vriend. Wat nu als een van onze kinderen een ander zou doden. Vriend zegt naar de politie ermee. Ik snap al die ouders in films en boeken wel. Ik zou waarschijnlijk (durf ik minder stellig te zeggen dan bovenstaande) de boel verhullen. Zelf het lijk verbergen. Weet ik het. Denk ik. Ik ga dan niet uit van sadistische moorden. Maar een "ongeluk" of denken dat er geen andere uitweg is.
Verkrachting vind ik dan dus weer erger. Als ze zich daar aan schuldig zouden maken is het klaar.
Verder ben ik een vreselijke zachtgekookte bakfietshippie.
Maar kom niet an m'n kinders.
Ik denk dat veel moeders (en vaders) dat hebben.
Ik heb ook weleens gesprekken gehad met mijn vriend. Wat nu als een van onze kinderen een ander zou doden. Vriend zegt naar de politie ermee. Ik snap al die ouders in films en boeken wel. Ik zou waarschijnlijk (durf ik minder stellig te zeggen dan bovenstaande) de boel verhullen. Zelf het lijk verbergen. Weet ik het. Denk ik. Ik ga dan niet uit van sadistische moorden. Maar een "ongeluk" of denken dat er geen andere uitweg is.
Verkrachting vind ik dan dus weer erger. Als ze zich daar aan schuldig zouden maken is het klaar.
Verder ben ik een vreselijke zachtgekookte bakfietshippie.
Maar kom niet an m'n kinders.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 6 december 2021 om 14:37
Bij dierenmishandeling krijg ik dezelfde gedachten. Ik heb het gelukkig ook nooit gezien, bizar dat mensen dat doen.CharlotteCcc schreef: ↑06-12-2021 11:16Ik denk het wel, als de omstandigheden ernaar zijn. Ik ben van nature een erg rustig en vrij verlegen persoon, ik ben ook conflictvermijdend. Maar onlangs is er hier in de buurt een rotje in het oor van een loslopende kat gestopt. Het oortje is eraf, hij is doof voor de rest van zijn leven. Wellicht zou ik de dader niet direct vermoorden, maar er kwamen behoorlijk sinistere gedachten omhoog, van wat ik met die kerel zou willen doen als ik het zou zien. En ik denk dat ik ook in staat zou zijn om het daadwerkelijk te doen.
Van kinderen schijnt het veel te zeggen over waar ze later toe in staat zijn. Gezien het aantal keren dat er dierenmishandeling plaats vindt, wat we weten. Zullen er mensen zijn met een partner die dat ooit gedaan heeft. Ik vraag me af wanneer je zoiets weet van je partner hoe je daar nog samen mee kan zijn. (Uiteraard besef ik me dat een groot deel dat zal verzwijgen)
maandag 6 december 2021 om 15:03
Ja, wel 'netjes' geen bloederige toestanden met een mes, wel schieten of vergif auto opblazen of zoiets maar die iemand moet het er dan ook wel heel erg écht naar gemaakt hebben.
Ik ben tegen de doodstraf omdat die voltrokken wordt door een beul en dat mag je van niemand vragen.
Ik ben tegen de doodstraf omdat die voltrokken wordt door een beul en dat mag je van niemand vragen.
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
maandag 6 december 2021 om 15:14
Maar als het niet om jou gaat?LeslieKnope schreef: ↑06-12-2021 15:08Ik zou het niet kunnen. Ik zou nog eerder mijzelf opofferen dan iemand vermoorden.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 6 december 2021 om 15:17
Helemaal met je eens, zo voel ik dat ook.sprokkelientje schreef: ↑06-12-2021 10:53De minimale kans dat er sprake is van een "vergissing" bij het aanwijzen van de dader is voor mij doorslaggevend waarom ik tegen de doodstraf of jouw voorstel ben. Je kunt het namelijk niet terugdraaien.
Zijn zat gevallen wereldwijd waarbij hier sprake van is. Denk in NL bijvoorbeeld aan de Puttense moordzaak.
Daarnaast vind ik een land waarbij men de doodstraf hanteert sowieso achtergebleven in humane ontwikkeling.
Neemt niet weg dat ik het gevoelsmatig wel met je eens kan zijn want wat hebben mannen als Marc Dutroux nu voor meerwaarde in de samenleving....nul. Integendeel.
De vraag van dit topic: om mijn kinderen te redden, zéker. Alle andere voorkomende gevallen: geen idee, daar kom ik hopelijk nooit achter.
"Ah! Tu vois que ce n'est pas drôle!!"
maandag 6 december 2021 om 15:22
Ook niet. Moord is echt een no go voor mij. Ik weet niet wat er na dit leven komt, misschien wel niks, maar als er wel wat is denk ik dat mijn kansen er niet beter op worden als ik iemand vermoord heb. En ik zou ook in dit leven moeite hebben met het idee dat ik iemands kind/vriend/ouder van het leven heb beroofd. Hoe ziek die persoon ook is. Ik hoop dat degene die mij dan vermoordt wel gestraft wordt, zowel juridisch als geestelijk.
maandag 6 december 2021 om 15:45
In mijn geval waren de kinderen er gelukkig nog wel, maar het was niet best wat die man ermee had gedaan. En dan zou het een beetje raar zijn geweest als ik om hen te wreken had gezorgd dat ik er nauwelijks meer voor ze kon zijn niewaar. Maar als ik ermee weg had kunnen komen had ik het gedaan.Snoesje666 schreef: ↑06-12-2021 11:12Als mijn enige kind er niet meer is door de misdaad van een ander, dan heb ik niets meer te verliezen.
maandag 6 december 2021 om 15:48
Begrijpelijk.Lady*Voldemort schreef: ↑06-12-2021 15:45In mijn geval waren de kinderen er gelukkig nog wel, maar het was niet best wat die man ermee had gedaan. En dan zou het een beetje raar zijn geweest als ik om hen te wreken had gezorgd dat ik er nauwelijks meer voor ze kon zijn niewaar. Maar als ik ermee weg had kunnen komen had ik het gedaan.
"Ah! Tu vois que ce n'est pas drôle!!"
