Psyche
alle pijlers
Lijden
zondag 31 mei 2015 om 20:49
Goh, ik heb gisteren een topic geopend in entertainment om even van me af te mopperen dat ik vind dat er zo weinig leuks op tv is, en daar wat tips gekregen over wat dan wel leuk is. En zit ik net dus een docu van doc2 te kijken op uitzending gemist. Ging over faillisementsuitspraken bij de rechter. En de zin die vooraf aan het programma ging vond ik toch wel euh... apart.
Het boeddhisme zegt al het lijden van de mens wordt veroorzaakt door woede, verlangen en onwetendheid.
Nou, ik ben totaal niet thuis in de "diepere" betekenis van het boeddhisme, maar het eerste wat mij door het hoofd schoot is:
Wat is er nou eigenlijk mis met een beetje lijden op ze'n tijd? Als je the bad niet meemaakt, kan je the good ook zo weinig waarderen.
Mijn vraag is eigenlijk, los van het hele boeddhisme, maar gewoon in ze'n algemeen: teveel lijden is natuurlijk niet lekker, maar wat vinden jullie? Beetje slechte ervaringen, en een beetje pijn op zijn tijd. Is dat eigenlijk niet/ of kan dat eigenlijk niet een verrijking van je leven zijn? Je leert er toch door? Alles loslaten is ook zo......tja, los dus.
Het boeddhisme zegt al het lijden van de mens wordt veroorzaakt door woede, verlangen en onwetendheid.
Nou, ik ben totaal niet thuis in de "diepere" betekenis van het boeddhisme, maar het eerste wat mij door het hoofd schoot is:
Wat is er nou eigenlijk mis met een beetje lijden op ze'n tijd? Als je the bad niet meemaakt, kan je the good ook zo weinig waarderen.
Mijn vraag is eigenlijk, los van het hele boeddhisme, maar gewoon in ze'n algemeen: teveel lijden is natuurlijk niet lekker, maar wat vinden jullie? Beetje slechte ervaringen, en een beetje pijn op zijn tijd. Is dat eigenlijk niet/ of kan dat eigenlijk niet een verrijking van je leven zijn? Je leert er toch door? Alles loslaten is ook zo......tja, los dus.
zondag 31 mei 2015 om 20:54
Pain is inevitable. suffering is optional. Ik vind het een mooi motto. Voor mij betekent het dat je niet moet blijven hangen in je pijn. Dat betekent niet dat je geen verdriet meer mag hebben bijvoorbeeld, maar dat je dat verdriet accepteert als onderdeel van je leven. Niet er tegen vechten, het 'oneerlijk' vinden.
En ja, je leert van al je ervaringen. Maar sommige lessen had ik liever niet geleerd hoor
En ja, je leert van al je ervaringen. Maar sommige lessen had ik liever niet geleerd hoor
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
zondag 31 mei 2015 om 20:57
quote:tekenis schreef op 31 mei 2015 @ 20:53:
Misschien heb ik een ander beeld bij het woord lijden, maar lijden is niet wat ik mezelf of anderen gun. Tegenslag daar kan je van leren, maar lijden vind ik te groot, te zwaar. Als ik dat mezelf of een ander kan besparen, graag.Dit wilde ik zeggen. Echt lijden gun ik niemand en ik geloof ook niet dat je daar een beter iemand van wordt. Maar tegenslag hoort er wel bij.
Misschien heb ik een ander beeld bij het woord lijden, maar lijden is niet wat ik mezelf of anderen gun. Tegenslag daar kan je van leren, maar lijden vind ik te groot, te zwaar. Als ik dat mezelf of een ander kan besparen, graag.Dit wilde ik zeggen. Echt lijden gun ik niemand en ik geloof ook niet dat je daar een beter iemand van wordt. Maar tegenslag hoort er wel bij.
zondag 31 mei 2015 om 20:57
Ik denk dat je om die zin te verklaren je toch meer moet verdiepen in het boeddhisme. Het gaat oa. over dhukka (stress): http://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_karakteristieken
Maar goed, je stelling is heel interessant. Ik denk dat het je leven kán verrijken, als je daarvoor open staat. Maar ik denk dat heel veel mensen zo niet in elkaar zitten en dat het dus niet 'helpt' om je leven te verrijken door lijden. Dus waarom zou je dat willen? Ik denk dat als je bereid bent te leren door lijden, dat het je een menselijker mens kan maken, empathischer, misschien wat begripvoller?
Maar goed, je stelling is heel interessant. Ik denk dat het je leven kán verrijken, als je daarvoor open staat. Maar ik denk dat heel veel mensen zo niet in elkaar zitten en dat het dus niet 'helpt' om je leven te verrijken door lijden. Dus waarom zou je dat willen? Ik denk dat als je bereid bent te leren door lijden, dat het je een menselijker mens kan maken, empathischer, misschien wat begripvoller?
zondag 31 mei 2015 om 21:00
Lijden is natuurlijk ook iets dat je jezelf 'aandoet'. Hoe ga je om met pijn, verlies en verdriet? Ieder mens heeft de kracht in zich om wel pijn te hebben maar daar zo min mogelijk onder te lijden. Maar in onze westerse, op de christelijke leest geschoeide, opvatting is lijden iets verhevens. Want hoe heeft jezus niet geleden voor de mensheid?
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
zondag 31 mei 2015 om 21:03
quote:lionlily schreef op 31 mei 2015 @ 20:57:
Ik denk dat je om die zin te verklaren je toch meer moet verdiepen in het boeddhisme. Het gaat oa. over dhukka (stress): http://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_karakteristieken
Maar goed, je stelling is heel interessant. Ik denk dat het je leven kán verrijken, als je daarvoor open staat. Maar ik denk dat heel veel mensen zo niet in elkaar zitten en dat het dus niet 'helpt' om je leven te verrijken door lijden. Dus waarom zou je dat willen? Ik denk dat als je bereid bent te leren door lijden, dat het je een menselijker mens kan maken, empathischer, misschien wat begripvoller?Na, dit dus. je wordt er wat begripvoller en minder oordelend van?
Ik denk dat je om die zin te verklaren je toch meer moet verdiepen in het boeddhisme. Het gaat oa. over dhukka (stress): http://nl.wikipedia.org/wiki/Drie_karakteristieken
Maar goed, je stelling is heel interessant. Ik denk dat het je leven kán verrijken, als je daarvoor open staat. Maar ik denk dat heel veel mensen zo niet in elkaar zitten en dat het dus niet 'helpt' om je leven te verrijken door lijden. Dus waarom zou je dat willen? Ik denk dat als je bereid bent te leren door lijden, dat het je een menselijker mens kan maken, empathischer, misschien wat begripvoller?Na, dit dus. je wordt er wat begripvoller en minder oordelend van?
zondag 31 mei 2015 om 21:08
zondag 31 mei 2015 om 21:10
quote:Cadou schreef op 31 mei 2015 @ 21:03:
[...]
Na, dit dus. je wordt er wat begripvoller en minder oordelend van?
Nee. Je word er bikkelhard van en krijgt een ontzettende hekel aan andere mensen.
Juist meer veroordelend en heel erg egoïstisch, want niemand zal jou ooit nog laten lijden.
Bijvoorbeeld.
[...]
Na, dit dus. je wordt er wat begripvoller en minder oordelend van?
Nee. Je word er bikkelhard van en krijgt een ontzettende hekel aan andere mensen.
Juist meer veroordelend en heel erg egoïstisch, want niemand zal jou ooit nog laten lijden.
Bijvoorbeeld.
zondag 31 mei 2015 om 21:11
Volgens mij heeft het geen nut en leidt het nergens toe.
Een evenwichtig mens heeft lijden niet nodig en er zijn niet veel mensen die van lijden kunnen leren. Vooral niet als ze dat lijden zelf door hun gedrag veroorzaakt hebben.
Een evenwichtig mens heeft lijden niet nodig en er zijn niet veel mensen die van lijden kunnen leren. Vooral niet als ze dat lijden zelf door hun gedrag veroorzaakt hebben.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020
zondag 31 mei 2015 om 21:13
quote:hatsetats schreef op 31 mei 2015 @ 21:08:
[...]
Welnee. Dat ligt niet aan het lijden maar hoe je er mee omgaat als mens. De 1 wordt Boedha, Jesus of Ghandi. De ander een serie,moordenaar.Nou, misschien ligt het dan aan de mensen die ik in mijn leven tegenkom, maar mijn ervaring is toch dat mensen die zelf wel eens flink "op hun bek" gegaan zijn, een ietsepietsje minder met het vingertje wijzen/minder hard zijn als een ander door een dal gaat/flink onderuit gaat. Of dat nu relaties/werk/whatever betreft.
[...]
Welnee. Dat ligt niet aan het lijden maar hoe je er mee omgaat als mens. De 1 wordt Boedha, Jesus of Ghandi. De ander een serie,moordenaar.Nou, misschien ligt het dan aan de mensen die ik in mijn leven tegenkom, maar mijn ervaring is toch dat mensen die zelf wel eens flink "op hun bek" gegaan zijn, een ietsepietsje minder met het vingertje wijzen/minder hard zijn als een ander door een dal gaat/flink onderuit gaat. Of dat nu relaties/werk/whatever betreft.
zondag 31 mei 2015 om 21:14
quote:Cadou schreef op 31 mei 2015 @ 21:13:
[...]
Nou, misschien ligt het dan aan de mensen die ik in mijn leven tegenkom, maar mijn ervaring is toch dat mensen die zelf wel eens flink "op hun bek" gegaan zijn, een ietsepietsje minder met het vingertje wijzen/minder hard zijn als een ander door een dal gaat/flink onderuit gaat. Of dat nu relaties/werk/whatever betreft.Een keer op je bek gaan heeft dan ook niks met lijden te maken.
[...]
Nou, misschien ligt het dan aan de mensen die ik in mijn leven tegenkom, maar mijn ervaring is toch dat mensen die zelf wel eens flink "op hun bek" gegaan zijn, een ietsepietsje minder met het vingertje wijzen/minder hard zijn als een ander door een dal gaat/flink onderuit gaat. Of dat nu relaties/werk/whatever betreft.Een keer op je bek gaan heeft dan ook niks met lijden te maken.
zondag 31 mei 2015 om 21:14
quote:liara schreef op 31 mei 2015 @ 21:10:
[...]
Nee. Je word er bikkelhard van en krijgt een ontzettende hekel aan andere mensen.
Juist meer veroordelend en heel erg egoïstisch, want niemand zal jou ooit nog laten lijden.
Bijvoorbeeld.Oh, ja dat kan natuurlijk ook. Maar ik herken het niet bij mezelf. Heb ook flink wat ellende in mijn leven achter de rug, en reageer toch ook niet zo op anderen.
[...]
Nee. Je word er bikkelhard van en krijgt een ontzettende hekel aan andere mensen.
Juist meer veroordelend en heel erg egoïstisch, want niemand zal jou ooit nog laten lijden.
Bijvoorbeeld.Oh, ja dat kan natuurlijk ook. Maar ik herken het niet bij mezelf. Heb ook flink wat ellende in mijn leven achter de rug, en reageer toch ook niet zo op anderen.
zondag 31 mei 2015 om 21:14
Daar zit wel wat in ja, in die uitspraak van Boeddha (ken Boedda overigens niet, behalve het beeldje en hij kan me ook niet zo schelen). Hoewel ik "al het lijden" nogal gechargeerd vind. Je kan ook door lichamelijke tekorten lijden, door tekort aan liefde, door tekort aan geld. Het is niet zo dat je je eenmalig daarvan kan losmaken, omdat het ook niet eenmalig toe hoeft te slaan.
Zo'n man heeft kennelijk niet alles meegemaakt maar wel iets, waaruit hij deze conclusies heeft getrokken.
Zo'n man heeft kennelijk niet alles meegemaakt maar wel iets, waaruit hij deze conclusies heeft getrokken.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zondag 31 mei 2015 om 21:18
zondag 31 mei 2015 om 21:18
quote:Cadou schreef op 31 mei 2015 @ 21:14:
[...]
Oh, ja dat kan natuurlijk ook. Maar ik herken het niet bij mezelf. Heb ook flink wat ellende in mijn leven achter de rug, en reageer toch ook niet zo op anderen.Ik ook niet hoor. Maar ik vind wel dat er een verschil is tussen de normale portie tegenslag- wat iedereen tegenkomt- en echt lijden.
[...]
Oh, ja dat kan natuurlijk ook. Maar ik herken het niet bij mezelf. Heb ook flink wat ellende in mijn leven achter de rug, en reageer toch ook niet zo op anderen.Ik ook niet hoor. Maar ik vind wel dat er een verschil is tussen de normale portie tegenslag- wat iedereen tegenkomt- en echt lijden.
zondag 31 mei 2015 om 21:22
quote:Cadou schreef op 31 mei 2015 @ 21:13:
[...]
Nou, misschien ligt het dan aan de mensen die ik in mijn leven tegenkom, maar mijn ervaring is toch dat mensen die zelf wel eens flink "op hun bek" gegaan zijn, een ietsepietsje minder met het vingertje wijzen/minder hard zijn als een ander door een dal gaat/flink onderuit gaat. Of dat nu relaties/werk/whatever betreft.Op je bek gaan is dan ook iets anders dan lijden.
[...]
Nou, misschien ligt het dan aan de mensen die ik in mijn leven tegenkom, maar mijn ervaring is toch dat mensen die zelf wel eens flink "op hun bek" gegaan zijn, een ietsepietsje minder met het vingertje wijzen/minder hard zijn als een ander door een dal gaat/flink onderuit gaat. Of dat nu relaties/werk/whatever betreft.Op je bek gaan is dan ook iets anders dan lijden.
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
zondag 31 mei 2015 om 21:23
quote:retrostar schreef op 31 mei 2015 @ 21:14:
Daar zit wel wat in ja, in die uitspraak van Boeddha (ken Boedda overigens niet, behalve het beeldje en hij kan me ook niet zo schelen). Hoewel ik "al het lijden" nogal gechargeerd vind. Je kan ook door lichamelijke tekorten lijden, door tekort aan liefde, door tekort aan geld. Het is niet zo dat je je eenmalig daarvan kan losmaken, omdat het ook niet eenmalig toe hoeft te slaan.
Zo'n man heeft kennelijk niet alles meegemaakt maar wel iets, waaruit hij deze conclusies heeft getrokken.Deze quote is niet van Budha.
Daar zit wel wat in ja, in die uitspraak van Boeddha (ken Boedda overigens niet, behalve het beeldje en hij kan me ook niet zo schelen). Hoewel ik "al het lijden" nogal gechargeerd vind. Je kan ook door lichamelijke tekorten lijden, door tekort aan liefde, door tekort aan geld. Het is niet zo dat je je eenmalig daarvan kan losmaken, omdat het ook niet eenmalig toe hoeft te slaan.
Zo'n man heeft kennelijk niet alles meegemaakt maar wel iets, waaruit hij deze conclusies heeft getrokken.Deze quote is niet van Budha.
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
zondag 31 mei 2015 om 21:24
quote:kopjekoffie70 schreef op 31 mei 2015 @ 21:18:
"Het boeddhisme zegt al het lijden van de mens wordt veroorzaakt door woede, verlangen en onwetendheid."
Deze emoties kunnen ook tot geluk leiden wanneer ze juist worden toegepast.
Ja, maar de weg er naartoe is toch lijden?
Verlangen. Je wilt iets, maar hebt het (nog) niet. Dus je mist iets. Iets wat je heel graag wil. Dat missen is dan "lijden"?
Ik noem maar iets. Je houdt van een man, hij niet(nog niet?) van jou. Is toch echt niet leuk. Neemt daarentegen niet weg, dat op het moment dat je wel in een gelukkige relatie zit(met die of een andere man) je er meer waardering voor hebt? De vanzelfsprekendheid is weg. Daarom meer waardering? Zoiets?
Ik snap het uitgangspunt van het boeddhisme wel zo'n beetje. Je het jezelf niet zo moeilijk maken door los te zijn van alles. Maar juist door niet zo los te zijn, waardeer je dingen meer in mijn inziens?
"Het boeddhisme zegt al het lijden van de mens wordt veroorzaakt door woede, verlangen en onwetendheid."
Deze emoties kunnen ook tot geluk leiden wanneer ze juist worden toegepast.
Ja, maar de weg er naartoe is toch lijden?
Verlangen. Je wilt iets, maar hebt het (nog) niet. Dus je mist iets. Iets wat je heel graag wil. Dat missen is dan "lijden"?
Ik noem maar iets. Je houdt van een man, hij niet(nog niet?) van jou. Is toch echt niet leuk. Neemt daarentegen niet weg, dat op het moment dat je wel in een gelukkige relatie zit(met die of een andere man) je er meer waardering voor hebt? De vanzelfsprekendheid is weg. Daarom meer waardering? Zoiets?
Ik snap het uitgangspunt van het boeddhisme wel zo'n beetje. Je het jezelf niet zo moeilijk maken door los te zijn van alles. Maar juist door niet zo los te zijn, waardeer je dingen meer in mijn inziens?
zondag 31 mei 2015 om 21:40
quote:Cadou schreef op 31 mei 2015 @ 21:24:
[...]
Ja, maar de weg er naartoe is toch lijden?
Verlangen. Je wilt iets, maar hebt het (nog) niet. Dus je mist iets. Iets wat je heel graag wil. Dat missen is dan "lijden"?
Ik noem maar iets. Je houdt van een man, hij niet(nog niet?) van jou. Is toch echt niet leuk. Neemt daarentegen niet weg, dat op het moment dat je wel in een gelukkige relatie zit(met die of een andere man) je er meer waardering voor hebt? De vanzelfsprekendheid is weg. Daarom meer waardering? Zoiets?
Ik snap het uitgangspunt van het boeddhisme wel zo'n beetje. Je het jezelf niet zo moeilijk maken door los te zijn van alles. Maar juist door niet zo los te zijn, waardeer je dingen meer in mijn inziens?Ik snap er niks meer van
[...]
Ja, maar de weg er naartoe is toch lijden?
Verlangen. Je wilt iets, maar hebt het (nog) niet. Dus je mist iets. Iets wat je heel graag wil. Dat missen is dan "lijden"?
Ik noem maar iets. Je houdt van een man, hij niet(nog niet?) van jou. Is toch echt niet leuk. Neemt daarentegen niet weg, dat op het moment dat je wel in een gelukkige relatie zit(met die of een andere man) je er meer waardering voor hebt? De vanzelfsprekendheid is weg. Daarom meer waardering? Zoiets?
Ik snap het uitgangspunt van het boeddhisme wel zo'n beetje. Je het jezelf niet zo moeilijk maken door los te zijn van alles. Maar juist door niet zo los te zijn, waardeer je dingen meer in mijn inziens?Ik snap er niks meer van
