Psyche
alle pijlers
men's issues
maandag 21 december 2015 om 16:34
Ik neem een groot risico om dit topic hier te openen, maar wil wel een poging nemen.
Wat vinden mensen hier van men's issues? En dan bedoel ik aan bewegingen die gelijk staan feminisme, maar dan gericht op de problemen die mannen mee te maken krijgen in de hedendaagse maatschappij.
Zelf ben ik geen vrouwenhater ofzo en ik doe mijn best om in te leven in vrouwenissues en de standpunt van feministen te begrijpen. Ook radicale feministen. Maar ik vind ook dat er dingen zijn die oneerlijk zijn tegenover veel mannen die de maatschappij maar normaal vindt. Dus mijn vraag hier aan de vrouwen die in dit soort onderwerpen interesseren, wat vinden jullie ervan?
Wat vinden mensen hier van men's issues? En dan bedoel ik aan bewegingen die gelijk staan feminisme, maar dan gericht op de problemen die mannen mee te maken krijgen in de hedendaagse maatschappij.
Zelf ben ik geen vrouwenhater ofzo en ik doe mijn best om in te leven in vrouwenissues en de standpunt van feministen te begrijpen. Ook radicale feministen. Maar ik vind ook dat er dingen zijn die oneerlijk zijn tegenover veel mannen die de maatschappij maar normaal vindt. Dus mijn vraag hier aan de vrouwen die in dit soort onderwerpen interesseren, wat vinden jullie ervan?
maandag 21 december 2015 om 21:37
quote:TheQ schreef op 21 december 2015 @ 21:36:
[...]
Je mag mij onprettig vinden. Graag zelfs. Ik zeg niet jij en ik tegen de wereld. Ik gebruik jouw conclusie om de mijne te trekken. Geen idee waarom jij denkt dat wij handjes vasthoudend over het zebrapad huppelen.
Ik denk overigens helemaal niet dat to een schizofreen is. Toe nu toe vind ik hem voornamelijk vooringenomen. Met of zonder psychische aandoening.Ik heb die diagnose naar mijn hoofd geslingerd gekregen, werd later veranderd naar "Post Traumatische Stoornis met Psychotische Kenmerken". Mijn ex-vriendin had wel de diagnose schizofrenie.
[...]
Je mag mij onprettig vinden. Graag zelfs. Ik zeg niet jij en ik tegen de wereld. Ik gebruik jouw conclusie om de mijne te trekken. Geen idee waarom jij denkt dat wij handjes vasthoudend over het zebrapad huppelen.
Ik denk overigens helemaal niet dat to een schizofreen is. Toe nu toe vind ik hem voornamelijk vooringenomen. Met of zonder psychische aandoening.Ik heb die diagnose naar mijn hoofd geslingerd gekregen, werd later veranderd naar "Post Traumatische Stoornis met Psychotische Kenmerken". Mijn ex-vriendin had wel de diagnose schizofrenie.
maandag 21 december 2015 om 21:41
quote:ikkanffniksverzinnen schreef op 21 december 2015 @ 21:36:
[...]
Ik heb die document gelezen en soortgelijke documenten. Maar die vertellen niet het hele verhaal. Een groot reden waarom die cijfers zo zijn, is omdat de ggz gewoon niet zo goed is als dat het zou kunnen zijn. Wel 1 van de beste van de wereld in Nederland, maar kan beter. Feit is en blijft dat de maatschappij gewoon bagger omgaat met mensen met schizofrenie of aanverwante stoornis. Er worden vaak te veel medicatie gegeven, beperkt toegang tot effectieve psychotherapie, geen begrip van onderwijsinstanties, enz.Bron?
[...]
Ik heb die document gelezen en soortgelijke documenten. Maar die vertellen niet het hele verhaal. Een groot reden waarom die cijfers zo zijn, is omdat de ggz gewoon niet zo goed is als dat het zou kunnen zijn. Wel 1 van de beste van de wereld in Nederland, maar kan beter. Feit is en blijft dat de maatschappij gewoon bagger omgaat met mensen met schizofrenie of aanverwante stoornis. Er worden vaak te veel medicatie gegeven, beperkt toegang tot effectieve psychotherapie, geen begrip van onderwijsinstanties, enz.Bron?
maandag 21 december 2015 om 21:42
maandag 21 december 2015 om 21:48
quote:Sid-returns schreef op 21 december 2015 @ 21:41:
[...]
Bron?
Ik geef je ted talk van Jim van Os, een bekende psychiater in Nederland die veel doet om het beeld van psychiatrie te veranderen:
https://www.youtube.com/watch?v=sE3gxX5CiW0
[...]
Bron?
Ik geef je ted talk van Jim van Os, een bekende psychiater in Nederland die veel doet om het beeld van psychiatrie te veranderen:
https://www.youtube.com/watch?v=sE3gxX5CiW0
maandag 21 december 2015 om 21:57
quote:ikkanffniksverzinnen schreef op 21 december 2015 @ 21:49:
[...]
Ik vraag voor de grap, wat is volgens jou de oplossing?
Stel je hebt een levend wezen, niet zijnde een mens, die een karaktereigenschap heeft die niet strookt met jouw doel. Dan zorg je ervoor dat alle levende wezens die die karaktereigenschap hebben zich niet kunnen voortplanten om zo de kans de karaktereigenschappen te versterken die wel stroken met jouw doel.
Bovenstaande beschrijving gebeurt actief bij heel veel gedomesticeerde dierenrassen zoals honden, katten, apen, paarden, koeien, vogels en in mindere mate zelfs bij wilde dieren.
En in ons eigen ras kloten we maar wat aan.
[...]
Ik vraag voor de grap, wat is volgens jou de oplossing?
Stel je hebt een levend wezen, niet zijnde een mens, die een karaktereigenschap heeft die niet strookt met jouw doel. Dan zorg je ervoor dat alle levende wezens die die karaktereigenschap hebben zich niet kunnen voortplanten om zo de kans de karaktereigenschappen te versterken die wel stroken met jouw doel.
Bovenstaande beschrijving gebeurt actief bij heel veel gedomesticeerde dierenrassen zoals honden, katten, apen, paarden, koeien, vogels en in mindere mate zelfs bij wilde dieren.
En in ons eigen ras kloten we maar wat aan.
maandag 21 december 2015 om 21:59
quote:TheQ schreef op 21 december 2015 @ 21:57:
[...]
Stel je hebt een levend wezen, niet zijnde een mens, die een karaktereigenschap heeft die niet strookt met jouw doel. Dan zorg je ervoor dat alle levende wezens die die karaktereigenschap hebben zich niet kunnen voortplanten om zo de kans de karaktereigenschappen te versterken die wel stroken met jouw doel.
Bovenstaande beschrijving gebeurt actief bij heel veel gedomesticeerde dierenrassen zoals honden, katten, apen, paarden, koeien, vogels en in mindere mate zelfs bij wilde dieren.
En in ons eigen ras kloten we maar wat aan.Dacht al zoiets.
[...]
Stel je hebt een levend wezen, niet zijnde een mens, die een karaktereigenschap heeft die niet strookt met jouw doel. Dan zorg je ervoor dat alle levende wezens die die karaktereigenschap hebben zich niet kunnen voortplanten om zo de kans de karaktereigenschappen te versterken die wel stroken met jouw doel.
Bovenstaande beschrijving gebeurt actief bij heel veel gedomesticeerde dierenrassen zoals honden, katten, apen, paarden, koeien, vogels en in mindere mate zelfs bij wilde dieren.
En in ons eigen ras kloten we maar wat aan.Dacht al zoiets.
maandag 21 december 2015 om 22:18
quote:ikkanffniksverzinnen schreef op 21 december 2015 @ 16:46:
[...]
Ik denk dat de maatschappij veel harder is op mannen als het om psychische klachten gaat. De sociale omgeving zal sneller begrip en steun voor een meisje hebben dan voor een man, denk ik.
Ah, op die fiets. Zo had ik het nog niet bekeken. Mijn vriend ziet eruit als een uitsmijter of bouwvakker ofzo maar heeft wel een chronische stoornis en dat kun je echt niet aan hem zien, nee. Alhoewel, sommige ochtenden. Maar dat is wel zo, niemand verwachtte van hem dat hij zo ziek zou worden, die grote, sterke, intelligente man.
Ik geef de ouders gewoon de schuld want ik heb zelf geen kinderen. Ik vind dat jongetjes aangeleerd moet worden, net als meisjes, om te praten, veel te praten en te vertellen wat ze denken en voelen. En geef ze ook een pop, dan krijgen ze wat zorgzaamheid mee. Jongetjes moeten wel stoer zijn en op voetbal zitten, maar als ze ouder worden, zijn ze niet zo leuk meer, omdat ze geconditioneerd zijn om stoer te zijn en geen emotie te tonen. Ik vind dat idd best een punt. Heb de rest van de discussie nog niet gelezen.
Mijn vriend had in zijn jeugd veeeeel meer behoefte aan aandacht, warmte en liefde dan zijn ouders hem konden bieden en dat heeft hem wel beschadigd. Kinderen zijn allemaal anders in hun behoeftes aan emotionele steun en hij kreeg veel te weinig, wat er nu voor zorgt dat hij moeilijk is in steun vragen aan anderen. Want dat heeft ie niet geleerd als kind. Hij gaf wel signalen maar die werden niet opgepikt, hij was een jongetje en die hebben toch geen emotionele problemen? Hij werd dus wel gepest op school maar vertelde dat thuis niet omdat ze hem toch niet konden helpen.
Mannen en vrouwen zijn psychologisch gezien vrijwel gelijk, ze hebben gewoon dezelfde emoties maar zijn aangeleerd om daar heel anders mee om te gaan. Vind ik geen goed idee. Ik had altijd meer lol met jongens die lief waren en niet altijd gemeen en hard, als kind. Daar babbelde ik wel graag mee. Dus ik vind dat ouders dat zachtaardige ook best mogen aanleren, want dat is gewoon aan te leren en daar hoeft ie geen tutu voor aan. Dan zou ik de patriarchale samenleving meer waarderen. Of dan maken we er gewoon een pamatriarchale samenleving van. Of mapatriarchale, dames gaan voor.
[...]
Ik denk dat de maatschappij veel harder is op mannen als het om psychische klachten gaat. De sociale omgeving zal sneller begrip en steun voor een meisje hebben dan voor een man, denk ik.
Ah, op die fiets. Zo had ik het nog niet bekeken. Mijn vriend ziet eruit als een uitsmijter of bouwvakker ofzo maar heeft wel een chronische stoornis en dat kun je echt niet aan hem zien, nee. Alhoewel, sommige ochtenden. Maar dat is wel zo, niemand verwachtte van hem dat hij zo ziek zou worden, die grote, sterke, intelligente man.
Ik geef de ouders gewoon de schuld want ik heb zelf geen kinderen. Ik vind dat jongetjes aangeleerd moet worden, net als meisjes, om te praten, veel te praten en te vertellen wat ze denken en voelen. En geef ze ook een pop, dan krijgen ze wat zorgzaamheid mee. Jongetjes moeten wel stoer zijn en op voetbal zitten, maar als ze ouder worden, zijn ze niet zo leuk meer, omdat ze geconditioneerd zijn om stoer te zijn en geen emotie te tonen. Ik vind dat idd best een punt. Heb de rest van de discussie nog niet gelezen.
Mijn vriend had in zijn jeugd veeeeel meer behoefte aan aandacht, warmte en liefde dan zijn ouders hem konden bieden en dat heeft hem wel beschadigd. Kinderen zijn allemaal anders in hun behoeftes aan emotionele steun en hij kreeg veel te weinig, wat er nu voor zorgt dat hij moeilijk is in steun vragen aan anderen. Want dat heeft ie niet geleerd als kind. Hij gaf wel signalen maar die werden niet opgepikt, hij was een jongetje en die hebben toch geen emotionele problemen? Hij werd dus wel gepest op school maar vertelde dat thuis niet omdat ze hem toch niet konden helpen.
Mannen en vrouwen zijn psychologisch gezien vrijwel gelijk, ze hebben gewoon dezelfde emoties maar zijn aangeleerd om daar heel anders mee om te gaan. Vind ik geen goed idee. Ik had altijd meer lol met jongens die lief waren en niet altijd gemeen en hard, als kind. Daar babbelde ik wel graag mee. Dus ik vind dat ouders dat zachtaardige ook best mogen aanleren, want dat is gewoon aan te leren en daar hoeft ie geen tutu voor aan. Dan zou ik de patriarchale samenleving meer waarderen. Of dan maken we er gewoon een pamatriarchale samenleving van. Of mapatriarchale, dames gaan voor.
maandag 21 december 2015 om 22:26
quote:Jareth schreef op 21 december 2015 @ 22:18:
[...]
Ah, op die fiets. Zo had ik het nog niet bekeken. Mijn vriend ziet eruit als een uitsmijter of bouwvakker ofzo maar heeft wel een chronische stoornis en dat kun je echt niet aan hem zien, nee. Alhoewel, sommige ochtenden. Maar dat is wel zo, niemand verwachtte van hem dat hij zo ziek zou worden, die grote, sterke, intelligente man.
Ik geef de ouders gewoon de schuld want ik heb zelf geen kinderen. Ik vind dat jongetjes aangeleerd moet worden, net als meisjes, om te praten, veel te praten en te vertellen wat ze denken en voelen. En geef ze ook een pop, dan krijgen ze wat zorgzaamheid mee. Jongetjes moeten wel stoer zijn en op voetbal zitten, maar als ze ouder worden, zijn ze niet zo leuk meer, omdat ze geconditioneerd zijn om stoer te zijn en geen emotie te tonen. Ik vind dat idd best een punt. Heb de rest van de discussie nog niet gelezen.
Mijn vriend had in zijn jeugd veeeeel meer behoefte aan aandacht, warmte en liefde dan zijn ouders hem konden bieden en dat heeft hem wel beschadigd. Kinderen zijn allemaal anders in hun behoeftes aan emotionele steun en hij kreeg veel te weinig, wat er nu voor zorgt dat hij moeilijk is in steun vragen aan anderen. Want dat heeft ie niet geleerd als kind. Hij gaf wel signalen maar die werden niet opgepikt, hij was een jongetje en die hebben toch geen emotionele problemen? Hij werd dus wel gepest op school maar vertelde dat thuis niet omdat ze hem toch niet konden helpen.
Mannen en vrouwen zijn psychologisch gezien vrijwel gelijk, ze hebben gewoon dezelfde emoties maar zijn aangeleerd om daar heel anders mee om te gaan. Vind ik geen goed idee. Ik had altijd meer lol met jongens die lief waren en niet altijd gemeen en hard, als kind. Daar babbelde ik wel graag mee. Dus ik vind dat ouders dat zachtaardige ook best mogen aanleren, want dat is gewoon aan te leren en daar hoeft ie geen tutu voor aan. Dan zou ik de patriarchale samenleving meer waarderen. Of dan maken we er gewoon een pamatriarchale samenleving van. Of mapatriarchale, dames gaan voor.
Wat je nu zegt, gaat meer de richting van wat ik bedoelde toen ik deze topic opende.
Er zijn ook andere gebieden waar mannen het moeilijk krijgen vanuit de maatschappij.
[...]
Ah, op die fiets. Zo had ik het nog niet bekeken. Mijn vriend ziet eruit als een uitsmijter of bouwvakker ofzo maar heeft wel een chronische stoornis en dat kun je echt niet aan hem zien, nee. Alhoewel, sommige ochtenden. Maar dat is wel zo, niemand verwachtte van hem dat hij zo ziek zou worden, die grote, sterke, intelligente man.
Ik geef de ouders gewoon de schuld want ik heb zelf geen kinderen. Ik vind dat jongetjes aangeleerd moet worden, net als meisjes, om te praten, veel te praten en te vertellen wat ze denken en voelen. En geef ze ook een pop, dan krijgen ze wat zorgzaamheid mee. Jongetjes moeten wel stoer zijn en op voetbal zitten, maar als ze ouder worden, zijn ze niet zo leuk meer, omdat ze geconditioneerd zijn om stoer te zijn en geen emotie te tonen. Ik vind dat idd best een punt. Heb de rest van de discussie nog niet gelezen.
Mijn vriend had in zijn jeugd veeeeel meer behoefte aan aandacht, warmte en liefde dan zijn ouders hem konden bieden en dat heeft hem wel beschadigd. Kinderen zijn allemaal anders in hun behoeftes aan emotionele steun en hij kreeg veel te weinig, wat er nu voor zorgt dat hij moeilijk is in steun vragen aan anderen. Want dat heeft ie niet geleerd als kind. Hij gaf wel signalen maar die werden niet opgepikt, hij was een jongetje en die hebben toch geen emotionele problemen? Hij werd dus wel gepest op school maar vertelde dat thuis niet omdat ze hem toch niet konden helpen.
Mannen en vrouwen zijn psychologisch gezien vrijwel gelijk, ze hebben gewoon dezelfde emoties maar zijn aangeleerd om daar heel anders mee om te gaan. Vind ik geen goed idee. Ik had altijd meer lol met jongens die lief waren en niet altijd gemeen en hard, als kind. Daar babbelde ik wel graag mee. Dus ik vind dat ouders dat zachtaardige ook best mogen aanleren, want dat is gewoon aan te leren en daar hoeft ie geen tutu voor aan. Dan zou ik de patriarchale samenleving meer waarderen. Of dan maken we er gewoon een pamatriarchale samenleving van. Of mapatriarchale, dames gaan voor.
Wat je nu zegt, gaat meer de richting van wat ik bedoelde toen ik deze topic opende.
Er zijn ook andere gebieden waar mannen het moeilijk krijgen vanuit de maatschappij.
dinsdag 22 december 2015 om 00:20
quote:TheQ schreef op 21 december 2015 @ 21:57:
[...]
Stel je hebt een levend wezen, niet zijnde een mens, die een karaktereigenschap heeft die niet strookt met jouw doel. Dan zorg je ervoor dat alle levende wezens die die karaktereigenschap hebben zich niet kunnen voortplanten om zo de kans de karaktereigenschappen te versterken die wel stroken met jouw doel.
Bovenstaande beschrijving gebeurt actief bij heel veel gedomesticeerde dierenrassen zoals honden, katten, apen, paarden, koeien, vogels en in mindere mate zelfs bij wilde dieren.
En in ons eigen ras kloten we maar wat aan.Dit is een vorm van extremisme / radicalisering, besef je dat wel?
[...]
Stel je hebt een levend wezen, niet zijnde een mens, die een karaktereigenschap heeft die niet strookt met jouw doel. Dan zorg je ervoor dat alle levende wezens die die karaktereigenschap hebben zich niet kunnen voortplanten om zo de kans de karaktereigenschappen te versterken die wel stroken met jouw doel.
Bovenstaande beschrijving gebeurt actief bij heel veel gedomesticeerde dierenrassen zoals honden, katten, apen, paarden, koeien, vogels en in mindere mate zelfs bij wilde dieren.
En in ons eigen ras kloten we maar wat aan.Dit is een vorm van extremisme / radicalisering, besef je dat wel?
Doubt kills more dreams than failure ever will
dinsdag 22 december 2015 om 00:22
dinsdag 22 december 2015 om 00:39
quote:Moiren_ schreef op 22 december 2015 @ 00:22:
[...]
Volgens mij speelt dit hoofdzakelijk bij mannen onderling.
Net als die homofobie.
Dat os dus niet waar. Mannen maken vaak genoeg mishandeling mee van vrouern, zowel emotioneel als fysiek. Mannen mishandelen vrouwen vaker,maar andersom gebeurt het ook veel. Alleen vind men dat minder erg, ook al laat het net zoveel emotionele schade achter.
Hier een YouTube video die goed illustreert watik bedoel:
http://youtu.be/dtVHnZX8E50
[...]
Volgens mij speelt dit hoofdzakelijk bij mannen onderling.
Net als die homofobie.
Dat os dus niet waar. Mannen maken vaak genoeg mishandeling mee van vrouern, zowel emotioneel als fysiek. Mannen mishandelen vrouwen vaker,maar andersom gebeurt het ook veel. Alleen vind men dat minder erg, ook al laat het net zoveel emotionele schade achter.
Hier een YouTube video die goed illustreert watik bedoel:
http://youtu.be/dtVHnZX8E50
dinsdag 22 december 2015 om 00:40
quote:ikkanffniksverzinnen schreef op 22 december 2015 @ 00:39:
[...]
Dat os dus niet waar. Mannen maken vaak genoeg mishandeling mee van vrouern, zowel emotioneel als fysiek. Mannen mishandelen vrouwen vaker,maar andersom gebeurt het ook veel. Alleen vind men dat minder erg, ook al laat het net zoveel emotionele schade achter.
Hier een YouTube video die goed illustreert watik bedoel:
http://youtu.be/dtVHnZX8E50
Lees wat ik schrijf. Je hebt het over stigma vanuit de maatschappij.
Mannen onderling veroordelen elkaar. Niet vrouw-,man.
[...]
Dat os dus niet waar. Mannen maken vaak genoeg mishandeling mee van vrouern, zowel emotioneel als fysiek. Mannen mishandelen vrouwen vaker,maar andersom gebeurt het ook veel. Alleen vind men dat minder erg, ook al laat het net zoveel emotionele schade achter.
Hier een YouTube video die goed illustreert watik bedoel:
http://youtu.be/dtVHnZX8E50
Lees wat ik schrijf. Je hebt het over stigma vanuit de maatschappij.
Mannen onderling veroordelen elkaar. Niet vrouw-,man.
dinsdag 22 december 2015 om 07:46
