Psyche
alle pijlers
Omgaan met geloof
dinsdag 2 juni 2015 om 19:57
Afgelopen weekend kwam het neefje van mijn vriend slapen. Hij wordt gelovig opgevoed dat weten we maar van het weekend stonden we voor het blok. We gingen eten en neefje ging bidden en wachtte op ons om mee te doen. We wisten beide eigenlijk niet hoe we daarop moesten reageren en toen heeft vriend gezegd dat wij niet in God geloven. En dat heeft nu heel veel vragen bij hem opgewekt. Schoonzus verwacht nu eigenlijk van ons dat wij in bijzijn van neefje gewoon moeten doen alsof God bestaat. Ik vind dit best raar en kan me er ook geen voorstelling van maken hoe dat dan zou moeten gaan.
Hebben jullie hier ideeën over? Wij hebben zelf nog geen kinderen en neefje is 5 jaar.
Hebben jullie hier ideeën over? Wij hebben zelf nog geen kinderen en neefje is 5 jaar.
dinsdag 2 juni 2015 om 20:15
Neefje is nog te klein om te kunnen beseffen dat god niet bestaat, bovendien lijkt het erop dat dit sprookje hem met de paplepel wordt ingegoten. Doe niet alsof, dat is schijnheilig. Als je neefje wat ouder is en zelf kan beslissen kun je het altijd nog bespreekbaar maken.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 2 juni 2015 om 20:18
dinsdag 2 juni 2015 om 20:18
quote:amaryllisje schreef op 02 juni 2015 @ 20:14:
[...]
We deden onze ogen ook dicht en toen we niet meededen met bidden toen deed hij zijn ogen open en vroeg waarom we niet meededen. Toen zei vriend wel gelijk van wij geloven niet. Dat koppie vergeet ik niet snel meer. Ik heb toen gezegd dat niet iedereen gelooft maar hij begreep dat niet. Ik heb hem daarna afgeleid met iets anders maar hij is er nu bij zijn moeder op teruggekomen dus.
Ik zou er niet om gaan liegen en huichelen. Jullie geloven niet, dus jullie bidden niet.
Ik hou alleen mijn klep en wacht met eten, ik zou niet eens mijn ogen sluiten of handen samen doen oid.
[...]
We deden onze ogen ook dicht en toen we niet meededen met bidden toen deed hij zijn ogen open en vroeg waarom we niet meededen. Toen zei vriend wel gelijk van wij geloven niet. Dat koppie vergeet ik niet snel meer. Ik heb toen gezegd dat niet iedereen gelooft maar hij begreep dat niet. Ik heb hem daarna afgeleid met iets anders maar hij is er nu bij zijn moeder op teruggekomen dus.
Ik zou er niet om gaan liegen en huichelen. Jullie geloven niet, dus jullie bidden niet.
Ik hou alleen mijn klep en wacht met eten, ik zou niet eens mijn ogen sluiten of handen samen doen oid.
dinsdag 2 juni 2015 om 20:18
quote:MarianneDavids schreef op 02 juni 2015 @ 20:15:
Neefje is nog te klein om te kunnen beseffen dat god niet bestaat, bovendien lijkt het erop dat dit sprookje hem met de paplepel wordt ingegoten. Doe niet alsof, dat is schijnheilig. Als je neefje wat ouder is en zelf kan beslissen kun je het altijd nog bespreekbaar maken.Mwah... mijn dochter is niet veel ouder, maar kan die afweging ook heel goed maken.
Neefje is nog te klein om te kunnen beseffen dat god niet bestaat, bovendien lijkt het erop dat dit sprookje hem met de paplepel wordt ingegoten. Doe niet alsof, dat is schijnheilig. Als je neefje wat ouder is en zelf kan beslissen kun je het altijd nog bespreekbaar maken.Mwah... mijn dochter is niet veel ouder, maar kan die afweging ook heel goed maken.
dinsdag 2 juni 2015 om 20:20
quote:amaryllisje schreef op 02 juni 2015 @ 20:14:
[...]
We deden onze ogen ook dicht en toen we niet meededen met bidden toen deed hij zijn ogen open en vroeg waarom we niet meededen. Toen zei vriend wel gelijk van wij geloven niet. Dat koppie vergeet ik niet snel meer. Ik heb toen gezegd dat niet iedereen gelooft maar hij begreep dat niet. Ik heb hem daarna afgeleid met iets anders maar hij is er nu bij zijn moeder op teruggekomen dus.Dan is voor moeders het moment aangebroken om haar kind uit te leggen dat niet iedereen gelooft. Vind het maar een rare gedachtegang dat jij moet liegen omdat haar zoon het anders niet begrijpt en zou er dus echt niet aan meedoen. En dit dus ook tegen haar zeggen. Desnoods leg jij het hem uit de volgende keer dat hij weer bij jullie is.
[...]
We deden onze ogen ook dicht en toen we niet meededen met bidden toen deed hij zijn ogen open en vroeg waarom we niet meededen. Toen zei vriend wel gelijk van wij geloven niet. Dat koppie vergeet ik niet snel meer. Ik heb toen gezegd dat niet iedereen gelooft maar hij begreep dat niet. Ik heb hem daarna afgeleid met iets anders maar hij is er nu bij zijn moeder op teruggekomen dus.Dan is voor moeders het moment aangebroken om haar kind uit te leggen dat niet iedereen gelooft. Vind het maar een rare gedachtegang dat jij moet liegen omdat haar zoon het anders niet begrijpt en zou er dus echt niet aan meedoen. En dit dus ook tegen haar zeggen. Desnoods leg jij het hem uit de volgende keer dat hij weer bij jullie is.
Harry stared at the word "Pig," and looked up at the tiny owl now fluttering around the light fixture on the ceiling. He had never seen anything that looked less like a pig.
dinsdag 2 juni 2015 om 20:20
quote:Tuorrebout schreef op 02 juni 2015 @ 20:16:
Als het goed is weet je schoonzus ook dat jullie niet geloven? Ze heeft er bewust voor gekozen dat neefje kon komen logeren bij afvalligen ...dan kun je ook verwachten dat er vragen gaan ontstaan.
Ze had waarschijnlijk 'n goedkope oppas nodig zodat zijzelf 'ns uit konden gaan.
Ik had gewoon gezegd tegen dat kind dat ie hier niet hoeft te bidden. En dat je het niet doorvertelt aan z'n ouders als ie z'n verplichte riedeltje niet heeft afgewerkt.
Als het goed is weet je schoonzus ook dat jullie niet geloven? Ze heeft er bewust voor gekozen dat neefje kon komen logeren bij afvalligen ...dan kun je ook verwachten dat er vragen gaan ontstaan.
Ze had waarschijnlijk 'n goedkope oppas nodig zodat zijzelf 'ns uit konden gaan.
Ik had gewoon gezegd tegen dat kind dat ie hier niet hoeft te bidden. En dat je het niet doorvertelt aan z'n ouders als ie z'n verplichte riedeltje niet heeft afgewerkt.
Shoot first, ask questions later!
dinsdag 2 juni 2015 om 20:21
Daar had je schoonzus haar zoon dus op moeten voorbereiden, dat is jouw probleem niet.
Ik had vroegah een gelovige vriendin die regelmatig bij ons thuis at en logeerde, maar geen haar op haar hoofd die erover dacht om dan te gaan bidden voor het eten of zo, en ze verwachtte ook niet dat we haar voor haar plezier op zondag mee zouden slepen naar de kerk. Nou was zij veertien, dus kon ze zelf bedenken dat ze geen godvruchtig gedrag kon verwachten in een atheïstisch gezin, en ze snapte ook dat geloof iets is wat in jezelf zit en niet af hangt van kunstjes. Een kind van vijf snapt dat meestal niet, dus dan zul je dat als gelovige ouder moeten uitleggen als je besluit je kind te laten logeren bij mensen die niet aan die onzin doen. Jouw schoonzus heeft dat verzuimd, maar dat betekent nog niet dat jij dan voortaan maar net moet doen of je in God gelooft. Het idee alleen al zeg. Het is nog in tegenspraak met de tien geboden ook.
Ik had vroegah een gelovige vriendin die regelmatig bij ons thuis at en logeerde, maar geen haar op haar hoofd die erover dacht om dan te gaan bidden voor het eten of zo, en ze verwachtte ook niet dat we haar voor haar plezier op zondag mee zouden slepen naar de kerk. Nou was zij veertien, dus kon ze zelf bedenken dat ze geen godvruchtig gedrag kon verwachten in een atheïstisch gezin, en ze snapte ook dat geloof iets is wat in jezelf zit en niet af hangt van kunstjes. Een kind van vijf snapt dat meestal niet, dus dan zul je dat als gelovige ouder moeten uitleggen als je besluit je kind te laten logeren bij mensen die niet aan die onzin doen. Jouw schoonzus heeft dat verzuimd, maar dat betekent nog niet dat jij dan voortaan maar net moet doen of je in God gelooft. Het idee alleen al zeg. Het is nog in tegenspraak met de tien geboden ook.
dinsdag 2 juni 2015 om 20:25
quote:Honeymoonquiz schreef op 02 juni 2015 @ 20:19:
Maar TO, in een ander topic zeg je dat je vriend wel gelovig is, weliswaar een ander geloof, maar toch. Dan is het toch wel een beetje gek wat hij zei of niet?
Nou die discussie hadden wij toen we begonnen over kinderen. Vriend heeft vanuit huis het geloof meegekregen en ik wilde weten of hij dat aan onze kinderen mee wilde geven. Inmiddels zijn we daar helemaal uit en gaan het niet doen. Vriend is niet gelovig genoeg en twijfelt enorm om dit mee te geven aan kinderen. Op het moment dat ik dat topic opende heeft hij er goed over nagedacht omdat ik daar echt eerst duidelijkheid over wilde hebben. En nu komt het dus in de praktijk voor waarom ik erover na wilde denken.
Ik ga een gesprek met schoonzus voeren want ik kan hier niet aan mee doen. Als hij straks groter is moet ik alles weer terug draaien.
Maar TO, in een ander topic zeg je dat je vriend wel gelovig is, weliswaar een ander geloof, maar toch. Dan is het toch wel een beetje gek wat hij zei of niet?
Nou die discussie hadden wij toen we begonnen over kinderen. Vriend heeft vanuit huis het geloof meegekregen en ik wilde weten of hij dat aan onze kinderen mee wilde geven. Inmiddels zijn we daar helemaal uit en gaan het niet doen. Vriend is niet gelovig genoeg en twijfelt enorm om dit mee te geven aan kinderen. Op het moment dat ik dat topic opende heeft hij er goed over nagedacht omdat ik daar echt eerst duidelijkheid over wilde hebben. En nu komt het dus in de praktijk voor waarom ik erover na wilde denken.
Ik ga een gesprek met schoonzus voeren want ik kan hier niet aan mee doen. Als hij straks groter is moet ik alles weer terug draaien.
dinsdag 2 juni 2015 om 20:26
quote:pigwidgeon_ schreef op 02 juni 2015 @ 20:20:
[...]
Dan is voor moeders het moment aangebroken om haar kind uit te leggen dat niet iedereen gelooft. Vind het maar een rare gedachtegang dat jij moet liegen omdat haar zoon het anders niet begrijpt en zou er dus echt niet aan meedoen. En dit dus ook tegen haar zeggen. Desnoods leg jij het hem uit de volgende keer dat hij weer bij jullie is.Daarbij is het kind vijf en die begrijpen een hoop.
[...]
Dan is voor moeders het moment aangebroken om haar kind uit te leggen dat niet iedereen gelooft. Vind het maar een rare gedachtegang dat jij moet liegen omdat haar zoon het anders niet begrijpt en zou er dus echt niet aan meedoen. En dit dus ook tegen haar zeggen. Desnoods leg jij het hem uit de volgende keer dat hij weer bij jullie is.Daarbij is het kind vijf en die begrijpen een hoop.
dinsdag 2 juni 2015 om 20:26
dinsdag 2 juni 2015 om 20:27
quote:redbuIIetje schreef op 02 juni 2015 @ 20:20:
[...]
Ze had waarschijnlijk 'n goedkope oppas nodig zodat zijzelf 'ns uit konden gaan.
Ik had gewoon gezegd tegen dat kind dat ie hier niet hoeft te bidden. En dat je het niet doorvertelt aan z'n ouders als ie z'n verplichte riedeltje niet heeft afgewerkt.Als we dat hadden gedaan hadden we denk ik ruzie gehad. Kinderen vertellen dat toch wel door aan hun ouders denk ik.
[...]
Ze had waarschijnlijk 'n goedkope oppas nodig zodat zijzelf 'ns uit konden gaan.
Ik had gewoon gezegd tegen dat kind dat ie hier niet hoeft te bidden. En dat je het niet doorvertelt aan z'n ouders als ie z'n verplichte riedeltje niet heeft afgewerkt.Als we dat hadden gedaan hadden we denk ik ruzie gehad. Kinderen vertellen dat toch wel door aan hun ouders denk ik.
dinsdag 2 juni 2015 om 20:28
dinsdag 2 juni 2015 om 20:29
quote:Tuorrebout schreef op 02 juni 2015 @ 20:26:
Ik vind dat iedereen recht heeft op zijn eigen manier van leven. Persoonlijk zou ik het geen onzin noemen. Voor veel mensen is het geloof heel belangrijk. Jij vindt het onzin...to haar schoonzus niet. Net zo goed als dat schoonzus to in haar waarde moet laten, moet dat andersom ook in mijn ogen.Ja doei. Ik ga een beetje nep zitten bidden om mijn schoonzus een plezier te doen, echt niet. Er is een grens aan 'elkaar in zijn waarde laten', en die grens is toch wel duidelijk bereikt als ik word geacht mijn eigen waarden te veronachtzamen omdat mijn schoonzus per ongeluk te beroerd is om haar kind op te voeden.
Ik vind dat iedereen recht heeft op zijn eigen manier van leven. Persoonlijk zou ik het geen onzin noemen. Voor veel mensen is het geloof heel belangrijk. Jij vindt het onzin...to haar schoonzus niet. Net zo goed als dat schoonzus to in haar waarde moet laten, moet dat andersom ook in mijn ogen.Ja doei. Ik ga een beetje nep zitten bidden om mijn schoonzus een plezier te doen, echt niet. Er is een grens aan 'elkaar in zijn waarde laten', en die grens is toch wel duidelijk bereikt als ik word geacht mijn eigen waarden te veronachtzamen omdat mijn schoonzus per ongeluk te beroerd is om haar kind op te voeden.
dinsdag 2 juni 2015 om 20:29
quote:Tuorrebout schreef op 02 juni 2015 @ 20:26:
Ik vind dat iedereen recht heeft op zijn eigen manier van leven. Persoonlijk zou ik het geen onzin noemen. Voor veel mensen is het geloof heel belangrijk. Jij vindt het onzin...to haar schoonzus niet. Net zo goed als dat schoonzus to in haar waarde moet laten, moet dat andersom ook in mijn ogen.Eens, maar wel met de toevoeging dat je niet hoeft te gaan liegen. Dat is natuurlijk ook nogal raar in het kader van 'Gij zult niet..'
Ik vind dat iedereen recht heeft op zijn eigen manier van leven. Persoonlijk zou ik het geen onzin noemen. Voor veel mensen is het geloof heel belangrijk. Jij vindt het onzin...to haar schoonzus niet. Net zo goed als dat schoonzus to in haar waarde moet laten, moet dat andersom ook in mijn ogen.Eens, maar wel met de toevoeging dat je niet hoeft te gaan liegen. Dat is natuurlijk ook nogal raar in het kader van 'Gij zult niet..'
dinsdag 2 juni 2015 om 20:30
dinsdag 2 juni 2015 om 20:30
quote:Lady-Voldemort schreef op 02 juni 2015 @ 20:29:
[...]
Ja doei. Ik ga een beetje nep zitten bidden om mijn schoonzus een plezier te doen, echt niet. Er is een grens aan 'elkaar in zijn waarde laten', en die grens is toch wel duidelijk bereikt als ik word geacht mijn eigen waarden te veronachtzamen omdat mijn schoonzus per ongeluk te beroerd is om haar kind op te voeden.
Nou, nou, nou, dat liegen is niet ok, maar waarom voedt zij haar kind niet goed op?
En nee, je hoeft ook niet nep te bidden, maar een beetje ruimte geven aan dat kind is toch niet erg?
[...]
Ja doei. Ik ga een beetje nep zitten bidden om mijn schoonzus een plezier te doen, echt niet. Er is een grens aan 'elkaar in zijn waarde laten', en die grens is toch wel duidelijk bereikt als ik word geacht mijn eigen waarden te veronachtzamen omdat mijn schoonzus per ongeluk te beroerd is om haar kind op te voeden.
Nou, nou, nou, dat liegen is niet ok, maar waarom voedt zij haar kind niet goed op?
En nee, je hoeft ook niet nep te bidden, maar een beetje ruimte geven aan dat kind is toch niet erg?
dinsdag 2 juni 2015 om 20:32
quote:Lady-Voldemort schreef op 02 juni 2015 @ 20:29:
[...]
Ja doei. Ik ga een beetje nep zitten bidden om mijn schoonzus een plezier te doen, echt niet. Er is een grens aan 'elkaar in zijn waarde laten', en die grens is toch wel duidelijk bereikt als ik word geacht mijn eigen waarden te veronachtzamen omdat mijn schoonzus per ongeluk te beroerd is om haar kind op te voeden.Je begrijpt me verkeerd... ik vind het waardeloos van schoonzus dat ze dat vraagt en ik zou het ook never nooit doen, maar ik zou het geen onzin noemen. Dan zetten je alles onnodig op scherp.
[...]
Ja doei. Ik ga een beetje nep zitten bidden om mijn schoonzus een plezier te doen, echt niet. Er is een grens aan 'elkaar in zijn waarde laten', en die grens is toch wel duidelijk bereikt als ik word geacht mijn eigen waarden te veronachtzamen omdat mijn schoonzus per ongeluk te beroerd is om haar kind op te voeden.Je begrijpt me verkeerd... ik vind het waardeloos van schoonzus dat ze dat vraagt en ik zou het ook never nooit doen, maar ik zou het geen onzin noemen. Dan zetten je alles onnodig op scherp.
dinsdag 2 juni 2015 om 20:32
quote:Tuorrebout schreef op 02 juni 2015 @ 20:30:
En als nu even uitgaat van het positieve... schoonzus is wat in paniek geraakt en heeft zonder nagedacht te hebben iets van je gevraagd. Je gaat nu in gesprek met schoonzus en geeft aan wat er in jouw ogen verkeerd aan is. Misschien valt het alleszins mee en begrijpt schoonzus jouw zienswijze.Maar waar zou ze van in paniek raken dan? Gewoon rustig aan het kind uitleggen kwam niet in haar op? Hij is toch niet meteen van God los?
En als nu even uitgaat van het positieve... schoonzus is wat in paniek geraakt en heeft zonder nagedacht te hebben iets van je gevraagd. Je gaat nu in gesprek met schoonzus en geeft aan wat er in jouw ogen verkeerd aan is. Misschien valt het alleszins mee en begrijpt schoonzus jouw zienswijze.Maar waar zou ze van in paniek raken dan? Gewoon rustig aan het kind uitleggen kwam niet in haar op? Hij is toch niet meteen van God los?
dinsdag 2 juni 2015 om 20:34
quote:tekenis schreef op 02 juni 2015 @ 20:30:
[...]
Nou, nou, nou, dat liegen is niet ok, maar waarom voedt zij haar kind niet goed op?
En nee, je hoeft ook niet nep te bidden, maar een beetje ruimte geven aan dat kind is toch niet erg?Ze had haar zoon moeten voorbereiden op het feit dat hij in een gezin terecht zou komen waar ze niet aan die onzin doen. Die gezinnen bestaan namelijk ook, en het behoort tot de opvoeding om kinderen te leren dat niet iedereen hetzelfde is. Deze mevrouw heeft daar klaarblijkelijk geen zin in, maar verwacht wel van anderen dat zij een toneelstukje gaan opvoeren om haar eigen omissies te maskeren. Sorry hoor, maar ik zou er helemaal klaar mee zijn. Dan stuurt ze haar kind voortaan maar naar een stelletje zwarte kousen.
[...]
Nou, nou, nou, dat liegen is niet ok, maar waarom voedt zij haar kind niet goed op?
En nee, je hoeft ook niet nep te bidden, maar een beetje ruimte geven aan dat kind is toch niet erg?Ze had haar zoon moeten voorbereiden op het feit dat hij in een gezin terecht zou komen waar ze niet aan die onzin doen. Die gezinnen bestaan namelijk ook, en het behoort tot de opvoeding om kinderen te leren dat niet iedereen hetzelfde is. Deze mevrouw heeft daar klaarblijkelijk geen zin in, maar verwacht wel van anderen dat zij een toneelstukje gaan opvoeren om haar eigen omissies te maskeren. Sorry hoor, maar ik zou er helemaal klaar mee zijn. Dan stuurt ze haar kind voortaan maar naar een stelletje zwarte kousen.
dinsdag 2 juni 2015 om 20:35
Inderdaad eerst maar een gesprek met schoonzus. Dan weet ik meer hoe ze erin staat.
Ik wil als hij de volgende keer komt slapen hem best de ruimte bieden om te bidden maar dan wel alleen. Ik wil er niet in meegaan in de zin van meedoen. Wel wil ik even stil zijn daar heb ik geen problemen mee.
Maar als hij de volgende keer komt en vraagt waarom ik niet in God geloof dan moet ik hem dat toch gewoon kunnen vertellen?
Ik wil als hij de volgende keer komt slapen hem best de ruimte bieden om te bidden maar dan wel alleen. Ik wil er niet in meegaan in de zin van meedoen. Wel wil ik even stil zijn daar heb ik geen problemen mee.
Maar als hij de volgende keer komt en vraagt waarom ik niet in God geloof dan moet ik hem dat toch gewoon kunnen vertellen?
dinsdag 2 juni 2015 om 20:35
