Psyche
alle pijlers
' sexy kleding' , jezelf mogen uiten vs ongewenste aandacht
zaterdag 9 september 2023 om 12:35
Hallo!
Ik ben Matthijs; Jep. Man en dan dit topic.
Ik heb expres niet door gepost in een ander deel van dit forum omdat daar teveel eerste mannetjes reageren.
Ik weet werkelijk niet wat ik hier mee aan moet. Mijn dochter is 14 en ik verwacht er in de familie ook mee te maken te krijgen.
Hoe moet je als man om gaan met de ( terechte) keuze vrijheid je te kleden vs negatieve associaties en aandacht die een vrouw krijgt wanneer ze zich sexy kleedt.
Als man en als vader van een puberdochter krijg ik hier vast binnenkort tl mee te maken.
.
Mijn mening; natuurlijk mag je je kleden zoals wilt. Maar je kleding heeft ook een signaalfunctie. Dat is deels toch ook het idee om je op een bepaalde manier te kleden?
Maar je mag dan ook verwachten dat een reactie ook niet hoeft uit te blijven. Die reactie niet natuurlijk altijd fatsoenlijk blijven.
Ik ben Matthijs; Jep. Man en dan dit topic.
Ik heb expres niet door gepost in een ander deel van dit forum omdat daar teveel eerste mannetjes reageren.
Ik weet werkelijk niet wat ik hier mee aan moet. Mijn dochter is 14 en ik verwacht er in de familie ook mee te maken te krijgen.
Hoe moet je als man om gaan met de ( terechte) keuze vrijheid je te kleden vs negatieve associaties en aandacht die een vrouw krijgt wanneer ze zich sexy kleedt.
Als man en als vader van een puberdochter krijg ik hier vast binnenkort tl mee te maken.
.Mijn mening; natuurlijk mag je je kleden zoals wilt. Maar je kleding heeft ook een signaalfunctie. Dat is deels toch ook het idee om je op een bepaalde manier te kleden?
Maar je mag dan ook verwachten dat een reactie ook niet hoeft uit te blijven. Die reactie niet natuurlijk altijd fatsoenlijk blijven.
dinsdag 12 september 2023 om 08:48
Jongens die zich zo gedragen zien vrouwen als bezit. Daarom zijn ze ook boos, want ze hebben recht op meer dan waar jouw dochter zich comfortabel mee voelt.Coolbest schreef: ↑11-09-2023 14:55Ik had hier gisteren ook weer een heel gesprek over met puberdochter. Zij krijgt dus continu te maken met pissige jongens die denken dat ze ‘makkelijk’ is en op seks uit is. Ze is erg aanwezig, grote mond en kleedt zich het liefst zo bloot mogelijk. Ze wéét (heb ik haar niet aangepraat) dat ze daar aandacht mee trekt, waar ze dol op is (nogmaals, haar eigen woorden). Vervolgens blijft het dan bij wat appen/snappen en kapt ze dat weer af, want binnen no time komt de meest ranzige praat, waar ze helemaal niet op zit te wachten. Dan worden die jongens weer boos, want die voelen zich ‘belazerd’.
Ik zeg eerlijk dat ik me soms moet inhouden om te zeggen: meid, je bent leuk en mooi genoeg van jezelf. Je hoeft je zo niet te kleden om aandacht te krijgen. Zeker niet dat soort vunzige aandacht. Met andere kleding voorkom je al de helft en heb je ook nog eens kans dat léuke jongens toenadering zoeken. Want de jongens die haar geen aandacht geven, hebben net zo goed een oordeel over haar verschijning (da’s mijn type niet).
Maar ik zeg dat dus niet, en we praten dan over hoe bizar het is dat jongens denken zich zo te kunnen gedragen. Dat het van de zotte is dat meiden zich moeten aanpassen omdat jongens niet normaal kunnen doen. En geef tips/adviezen hoe ermee om te gaan.
Maar ik snap écht wel dat je als bezorgde ouder denkt: bedek je toch wat meer, dan wordt de kans kleiner dat. Omdat je weet hoe mannen/jongens zijn. Je wilt je kind daartegen beschermen. Ook al weet je dat het ook gebeurt in joggingpak.
Het probleem is niet kleding. Het probleem is dat veel jongens op dit punt niet worden opgevoed. Als ze jong zijn horen ze al te leren dat bij seks een wederzijds verlangen hoort. Waarom is het zo normaal om meisjes te leren dat ze niets tegen hun zin moeten doen, maar veel minder normaal om jongens te leren dat ze alert moeten zijn opdat ze niets doen wat niet gewenst is. Dat niet alleen nee geen ja is, maar ook geen ja geen ja is. En ook niet misschien als ik maar doordram.
Ik heb wel het gevoel dat de jeugd daar tegenwoordig meer van meekrijgt dan toen ik tiener was. Maar ik denk dat ze het vooral van leeftijdsgenoten leren en niet van hun ouders. Eerlijk gezegd heb ik mijn broertjes ook op dat punt moeten opvoeden. Het zijn de vaders die hier verzaken denk ik.
En jongens die denken "dat is mijn type niet" op basis van haar kledingstijl, mist ze daar echt wat aan? Die zien toch ook haar niet, alleen maar de buitenkant?
dinsdag 12 september 2023 om 13:29
dinsdag 12 september 2023 om 15:08
Ik denk dat iedereen prima zelf kan bedenken dat het hier niet om een verlegen en bescheiden meisje gaat. Maar op basis van een paar zinnen kun je niet zoveel 100% zeker weten.
dinsdag 12 september 2023 om 16:45
dinsdag 12 september 2023 om 16:54
Voor jongens in haar omgeving doet haar karakter er zeker toe. En die kunnen dat karakter ook gedeeltelijk zien, waarvan haar kleding een klein onderdeel is. Je kunt ook even nadenken in plaats van stug vast te houden aan je dogma dat kledingstijl niets zegt over het karakter van een persoon.Yakuzakiko schreef: ↑12-09-2023 16:45Dat kun je inderdaad niet weten.
Maar wat doet haar karakter ertoe?
dinsdag 12 september 2023 om 16:58
Ik weet niet wat je nou probeert te zeggen. Wat heeft haar karakter te maken met opdringerigheid en smerige opmerkingen van jongens en mannen?Laura1992 schreef: ↑12-09-2023 16:54Voor jongens in haar omgeving doet haar karakter er zeker toe. En die kunnen dat karakter ook gedeeltelijk zien, waarvan haar kleding een klein onderdeel is. Je kunt ook even nadenken in plaats van stug vast te houden aan je dogma dat kledingstijl niets zegt over het karakter van een persoon.
dinsdag 12 september 2023 om 17:00
Niets. Haar kledingstijl, waarmee ze positieve aandacht van mannen opzoekt, heeft echter wel te maken met haar karakter. Dat ze negatieve opmerkingen krijgt, heeft daar inderdaad niets mee te maken.Yakuzakiko schreef: ↑12-09-2023 16:58Ik weet niet wat je nou probeert te zeggen. Wat heeft haar karakter te maken met opdringerigheid en smerige opmerkingen van jongens en mannen?
dinsdag 12 september 2023 om 17:01
Ligt er aan. Je kan het ook doelbewust oproepen, omdat je het spannend vindt/de aandacht lekker vindt/etc. , maar dan net niet die stap verder willen of durven. Zo te lezen zet ze kleding doelbewust in om bepaalde reacties te krijgen. Wat mij betreft helemaal prima.Yakuzakiko schreef: ↑12-09-2023 16:58Ik weet niet wat je nou probeert te zeggen. Wat heeft haar karakter te maken met opdringerigheid en smerige opmerkingen van jongens en mannen?
dinsdag 12 september 2023 om 17:08
dinsdag 12 september 2023 om 17:16
En dat haar leren, en andere manieren van aandacht vragen als dochter dat wil, is aan de ouders. Maar ik zou dus wel heel goed navragen over waarom op deze wijze en dus ook uitleggen wat daar de consequenties van zijn.Yakuzakiko schreef: ↑12-09-2023 17:08Oké, nou ik ken dat meisje helemaal niet dus ik heb geen idee wat voor karakter ze heeft. Wie weet is de aandacht voor haar een bevestiging dat ze meetelt, leuk wordt gevonden. En realiseert ze zich nog niet helemaal dat het helemaal geen echte waardering is.
dinsdag 12 september 2023 om 17:25
Ik denk dat de kans groter is dat ze extravert is dan introvert als ik het zo lees. Of misschien wel juist niet en is het juist dat ze op deze manier compenseert.
Dus eigenlijk heb ik geen idee.
Maar positieve aandacht is leuk. Lastig gevallen worden niet. Agressief benaderd wordt als een jongen niet krijgt wat hij wil is helemaal niet leuk. Het is eigenlijk zo simpel.
dinsdag 12 september 2023 om 17:27
Helemaal eens, met als aanvulling dat de jongen wellicht de indruk krijgt dat ze er wél van gediend is (doordat ze in eerste instantie wel uitzet dat ze dat is) en dus helemaal niet de intentie heeft om haar lastig te vallen.Destiny schreef: ↑12-09-2023 17:25Ik denk dat de kans groter is dat ze extravert is dan introvert als ik het zo lees. Of misschien wel juist niet en is het juist dat ze op deze manier compenseert.
Dus eigenlijk heb ik geen idee.
Maar positieve aandacht is leuk. Lastig gevallen worden niet. Agressief benaderd wordt als een jongen niet krijgt wat hij wil is helemaal niet leuk. Het is eigenlijk zo simpel.
dinsdag 12 september 2023 om 17:35
Destiny schreef: ↑12-09-2023 17:25Ik denk dat de kans groter is dat ze extravert is dan introvert als ik het zo lees. Of misschien wel juist niet en is het juist dat ze op deze manier compenseert.
Dus eigenlijk heb ik geen idee.
Maar positieve aandacht is leuk. Lastig gevallen worden niet. Agressief benaderd wordt als een jongen niet krijgt wat hij wil is helemaal niet leuk. Het is eigenlijk zo simpel.
Hier ben ik het ook niet helemaal mee eens. Soms wil ik gewoon geen aandacht. Toevallig liep ik vanmiddag even door de stad, in een gewone zomerjurk (niets bloots aan, behalve mijn benen). Er zat een groepje oudere mannen en één vond het toch nodig om iets te zeggen. Niet eens onvriendelijk, maar ik had er gewoon geen zin in. Ik wilde alleen even naar een winkel en geen gesprek met een groepje mannen. Ik heb trouwens net gedaan of ik het niet hoorde.
dinsdag 12 september 2023 om 18:13
Wat bedoel je met ervan gediend zijn? Waarvan dan? Want misschien dat je ervan uitgaat dat mijn lat heel laag ligt voor "lastig vallen". Ik vind een jongen die je aanspreekt, of met je gaat flirten niet lastig vallen bijvoorbeeld. Dat wordt het pas als hij niet ophoudt als duidelijk is dat het niet gewenst is en/of daar vervelend op reageert. Je kent ze wel: jongens/mannen bij wie je in 2 milliseconden gaat van de leukste vrouw die ze ooit hebben gezien naar goedkope slet.
dinsdag 12 september 2023 om 18:15
Ik praat misschien teveel voor mijzelf. Ik vind het leuk. En van wat ik begrijp geldt dat ook voor de dochter van.nerdopviva schreef: ↑12-09-2023 17:35Hier ben ik het ook niet helemaal mee eens. Soms wil ik gewoon geen aandacht. Toevallig liep ik vanmiddag even door de stad, in een gewone zomerjurk (niets bloots aan, behalve mijn benen). Er zat een groepje oudere mannen en één vond het toch nodig om iets te zeggen. Niet eens onvriendelijk, maar ik had er gewoon geen zin in. Ik wilde alleen even naar een winkel en geen gesprek met een groepje mannen. Ik heb trouwens net gedaan of ik het niet hoorde.
dinsdag 12 september 2023 om 18:18
Aandacht. Daar versta ik inderdaad heen en weer flirten onder. Wil je niet verder dan dat, dan moet je dat ook aangeven.Destiny schreef: ↑12-09-2023 18:13Wat bedoel je met ervan gediend zijn? Waarvan dan? Want misschien dat je ervan uitgaat dat mijn lat heel laag ligt voor "lastig vallen". Ik vind een jongen die je aanspreekt, of met je gaat flirten niet lastig vallen bijvoorbeeld. Dat wordt het pas als hij niet ophoudt als duidelijk is dat het niet gewenst is en/of daar vervelend op reageert. Je kent ze wel: jongens/mannen bij wie je in 2 milliseconden gaat van de leukste vrouw die ze ooit hebben gezien naar goedkope slet.
dinsdag 12 september 2023 om 18:21
dat kan, maar dat kan hij dan heel makkelijk oplossen door zich op een normale manier terug te trekken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 12 september 2023 om 18:41
Heb je het over de dochter van Coolbest? Want die durft het dus aan te geven als ze niet verder wil, en dan worden de jongens boos.
Dat is herkenbaar en dat kan erg eng zijn. En soms houdt dat een klootzak ook helemaal niet tegen. Ken je die situaties niet dat je vooral bezig bent de boel te deëscaleren om maar veilig te blijven? Ik wel hoor.
Er zijn dus ook meiden die een jongen dus niet zo goed durven af te wijzen, om wat voor reden dan ook.
En ik vind trouwens ook niet dat je iets hoeft aan te geven, jongens moet geleerd worden dat een beetje geflirt niet automatisch meer betekent.
Geflirt kan zelfs erg onschuldig zijn. Volgens mij is het dat best vaak.
dinsdag 12 september 2023 om 19:27
Inderdaad! Misschien moeten de jongens zich een keer beheersen.Chienandalou schreef: ↑09-09-2023 21:07Nee dat moet/hoort niet logisch te zijn. Waarom is het ‘de schuld’ van die meisjes waarbij je 1 a 2 cm rug/buik ziet dat die jongens zich niet kunnen concentreren in de klas?
Je pense donc je suis
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
