Psyche
alle pijlers
Therapieresistente depressies
zondag 16 april 2017 om 19:38
Ik heb therapieresistentie depressies. Eigenlijk ben ik bipolair, maar manie speelt al jaren niet echt meer een rol. In de afgelopen 17 jaar ben ik een keer 6 maanden en een keer 8 maanden niet depressief geweest. Verder gaat het af en toe een paar weken of een maand of 2 goed. Alles bij elkaar ben ik ¾ van de tijd depressief en ¾ daar weer van ernstig (denk: suïcidaal).
Ik heb 18 of 19 verschillende medicijnen geslikt (de incidentele pammetjes niet meegerekend), uit verschillende klassen (antidepressiva, antipsychotica en stemmingsstabilisatoren) en in veel verschillende doseringen en combinaties. Ook een paar dingen die nog tamelijk experimenteel zijn. En natuurlijk heb ik ook de nodige therapie gehad en veranderingen in mijn leven aangebracht. Ik ben ook 2 keer opgenomen geweest.
En het helpt dus allemaal niet!
Zo ongeveer het enige wat ik nog niet gedaan heb is ect (elektroshock). Dat wil ik niet vanwege de kans op geheugenverlies. Ik kan me voorstellen dat er een moment komt waarop ik dat wel wil, maar zover is het nu nog niet.
En ik kan gewoon niet meer. Ik voel me altijd en eeuwig zo ellendig. Ik weet niet meer waar ik het zoeken moet van ellende. Ik ben gewoon op. Zoveel pijn, zoveel lijden, zonder uitzicht op significante verbetering. Ik ben vast niet de enige, al wens ik mijn ergste vijand zo'n hel niet toe. Wie heeft ook ervaring met zulke moeilijk behandelbare depressies?
Ik heb 18 of 19 verschillende medicijnen geslikt (de incidentele pammetjes niet meegerekend), uit verschillende klassen (antidepressiva, antipsychotica en stemmingsstabilisatoren) en in veel verschillende doseringen en combinaties. Ook een paar dingen die nog tamelijk experimenteel zijn. En natuurlijk heb ik ook de nodige therapie gehad en veranderingen in mijn leven aangebracht. Ik ben ook 2 keer opgenomen geweest.
En het helpt dus allemaal niet!
Zo ongeveer het enige wat ik nog niet gedaan heb is ect (elektroshock). Dat wil ik niet vanwege de kans op geheugenverlies. Ik kan me voorstellen dat er een moment komt waarop ik dat wel wil, maar zover is het nu nog niet.
En ik kan gewoon niet meer. Ik voel me altijd en eeuwig zo ellendig. Ik weet niet meer waar ik het zoeken moet van ellende. Ik ben gewoon op. Zoveel pijn, zoveel lijden, zonder uitzicht op significante verbetering. Ik ben vast niet de enige, al wens ik mijn ergste vijand zo'n hel niet toe. Wie heeft ook ervaring met zulke moeilijk behandelbare depressies?
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
zondag 16 april 2017 om 19:45
quote:Koffiehagedis schreef op 16 april 2017 @ 19:43:
Ja. Herkenbaar. Weet niet zo goed wat ik er hier openbaar over moet/kan/wil zeggen, maar alleen ben je zeker niet.Dat is fijn om te weten, maar ik gun het je niet. Ik wens je sterkte.
Ja. Herkenbaar. Weet niet zo goed wat ik er hier openbaar over moet/kan/wil zeggen, maar alleen ben je zeker niet.Dat is fijn om te weten, maar ik gun het je niet. Ik wens je sterkte.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
zondag 16 april 2017 om 20:01
Goh heftig to. Ik ken ze niet zelf. Ik kan e er zodoende ook eigenlijk omvoldoende van voorstellen maar wat een last. Doe je al zoveel jaar moet dragen. Op welk punt zou je wel open staan voor elektroshock? Je geeft nu aan niet meer te kunnen, op te zijn. Zijn er nog andere opties naast elektroshock?
zondag 16 april 2017 om 20:03
quote:Kinase3000 schreef op 16 april 2017 @ 19:55:
Heb je gedacht aan MBCT?
Staat voor Mindfulness-based cognitive therapy, en is specifiek ontwikkeld voor recurrent depression.
Effectiviteit ervan is ook wetenschappelijk aangetoond.Hielp bij mij geen bal. Ik geloof ook echt niet meer dat dit soort dingen helpen bij een biologische disbalans van die orde zoals die van TO in de hersenen.
Heb je gedacht aan MBCT?
Staat voor Mindfulness-based cognitive therapy, en is specifiek ontwikkeld voor recurrent depression.
Effectiviteit ervan is ook wetenschappelijk aangetoond.Hielp bij mij geen bal. Ik geloof ook echt niet meer dat dit soort dingen helpen bij een biologische disbalans van die orde zoals die van TO in de hersenen.
zondag 16 april 2017 om 20:23
Ik, in mijn naaste omgeving. Afschuwelijk . Transcraniele magnetische stimulatie is minder heftig qua bijwerkingen dan ECT. Misschien ter overweging voor jou... (academische centra). MAO-remmers al geprobeerd?
Heel veel sterkte, wat moet jij het zwaar hebben!!! Veel moed gewenst .
Heel veel sterkte, wat moet jij het zwaar hebben!!! Veel moed gewenst .
Ik voel me zo moedellooos
zondag 16 april 2017 om 20:34
quote:Kinase3000 schreef op 16 april 2017 @ 19:55:
Heb je gedacht aan MBCT?
Staat voor Mindfulness-based cognitive therapy, en is specifiek ontwikkeld voor recurrent depression.
Effectiviteit ervan is ook wetenschappelijk aangetoond.Heb ik gedaan. Het is leuk en nuttig voor als je een dipje hebt, maar voor een echte depressie doet het niks. Onderdeel ervan is dat je gevoelens er mogen zijn. Maar wat ik voel is zo gruwelijk pijnlijk, dat is niet te verdragen.
Heb je gedacht aan MBCT?
Staat voor Mindfulness-based cognitive therapy, en is specifiek ontwikkeld voor recurrent depression.
Effectiviteit ervan is ook wetenschappelijk aangetoond.Heb ik gedaan. Het is leuk en nuttig voor als je een dipje hebt, maar voor een echte depressie doet het niks. Onderdeel ervan is dat je gevoelens er mogen zijn. Maar wat ik voel is zo gruwelijk pijnlijk, dat is niet te verdragen.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
zondag 16 april 2017 om 20:41
quote:Fresiaatje schreef op 16 april 2017 @ 20:01:
Goh heftig to. Ik ken ze niet zelf. Ik kan e er zodoende ook eigenlijk omvoldoende van voorstellen maar wat een last. Doe je al zoveel jaar moet dragen. Op welk punt zou je wel open staan voor elektroshock? Je geeft nu aan niet meer te kunnen, op te zijn. Zijn er nog andere opties naast elektroshock?
Er zijn niet echt meer opties in de zin van heel nieuwe medicijnen. Er blijven wel een paar combinaties over die ik nog niet gehad heb, maar daar valt weinig van te verwachten. Dat komt omdat het gaat om medicijnen uit dezelfde groepen. Een gangbare combinatie is bijvoorbeeld een stemmingsstabilisator met een antipsychoticum. Ik heb een paar van die combinaties gehad. Maar als je alle antipsychotica en alle stemmingsstabilisatoren op een rijtje zet en alle mogelijke combi's gaat maken, heb ik die niet allemaal geprobeerd. Dat kan ik wel doen, is ook een optie, ga ik het volgende week ook nog eens met mijn psychiater over hebben. Maar omdat de eerdere vergelijkbare combi's niet gewerkt hebben, is de kans extreem klein dat een nieuwe combi wel werkt.
Wanneer elektroshock wel een optie wordt, is puur gevoelsmatig. Ik ben bang voor geheugenverlies. Dat beetje wat ik heb aan goede herinneringen is zo kostbaar dat ik geen enkel risico wil lopen het kwijt te raken. Ik kan me voorstellen dat als het nog erger wordt, er een moment komt dat die herinneringen minder belangrijk worden.
Goh heftig to. Ik ken ze niet zelf. Ik kan e er zodoende ook eigenlijk omvoldoende van voorstellen maar wat een last. Doe je al zoveel jaar moet dragen. Op welk punt zou je wel open staan voor elektroshock? Je geeft nu aan niet meer te kunnen, op te zijn. Zijn er nog andere opties naast elektroshock?
Er zijn niet echt meer opties in de zin van heel nieuwe medicijnen. Er blijven wel een paar combinaties over die ik nog niet gehad heb, maar daar valt weinig van te verwachten. Dat komt omdat het gaat om medicijnen uit dezelfde groepen. Een gangbare combinatie is bijvoorbeeld een stemmingsstabilisator met een antipsychoticum. Ik heb een paar van die combinaties gehad. Maar als je alle antipsychotica en alle stemmingsstabilisatoren op een rijtje zet en alle mogelijke combi's gaat maken, heb ik die niet allemaal geprobeerd. Dat kan ik wel doen, is ook een optie, ga ik het volgende week ook nog eens met mijn psychiater over hebben. Maar omdat de eerdere vergelijkbare combi's niet gewerkt hebben, is de kans extreem klein dat een nieuwe combi wel werkt.
Wanneer elektroshock wel een optie wordt, is puur gevoelsmatig. Ik ben bang voor geheugenverlies. Dat beetje wat ik heb aan goede herinneringen is zo kostbaar dat ik geen enkel risico wil lopen het kwijt te raken. Ik kan me voorstellen dat als het nog erger wordt, er een moment komt dat die herinneringen minder belangrijk worden.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
zondag 16 april 2017 om 20:43
quote:Fee-de-Goede schreef op 16 april 2017 @ 20:03:
[...]
Hielp bij mij geen bal. Ik geloof ook echt niet meer dat dit soort dingen helpen bij een biologische disbalans van die orde zoals die van TO in de hersenen.Ook als je primair een fysiek hersenprobleem hebt, kunnen dingen als therapie of mindfulness nog wel (een beetje) helpen bij het omgaan ermee. Maar het probleem echt oplossen doet het inderdaad niet. Ik denk dat het bij mij niet 100% biologisch is, maar ook te maken heeft met oa een rotte jeugd en andere levensproblemen. Het is een combinatie.
[...]
Hielp bij mij geen bal. Ik geloof ook echt niet meer dat dit soort dingen helpen bij een biologische disbalans van die orde zoals die van TO in de hersenen.Ook als je primair een fysiek hersenprobleem hebt, kunnen dingen als therapie of mindfulness nog wel (een beetje) helpen bij het omgaan ermee. Maar het probleem echt oplossen doet het inderdaad niet. Ik denk dat het bij mij niet 100% biologisch is, maar ook te maken heeft met oa een rotte jeugd en andere levensproblemen. Het is een combinatie.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
zondag 16 april 2017 om 20:45
quote:Fee-de-Goede schreef op 16 april 2017 @ 20:16:
http://www.nporadio1.nl/n ... en-met-bipolaire-stoornisIk heb het gehoord inderdaad. Op het moment biedt het geen oplossing, maar het is misschien wel iets voor in de toekomst.
http://www.nporadio1.nl/n ... en-met-bipolaire-stoornisIk heb het gehoord inderdaad. Op het moment biedt het geen oplossing, maar het is misschien wel iets voor in de toekomst.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
zondag 16 april 2017 om 20:47
quote:fayanna schreef op 16 april 2017 @ 20:43:
[...]
Ook als je primair een fysiek hersenprobleem hebt, kunnen dingen als therapie of mindfulness nog wel (een beetje) helpen bij het omgaan ermee. Maar het probleem echt oplossen doet het inderdaad niet. Ik denk dat het bij mij niet 100% biologisch is, maar ook te maken heeft met oa een rotte jeugd en andere levensproblemen. Het is een combinatie.
Bij het helpen met omgaan, accepteren en misschien zelfs rouwen, kan het zeker helpen maar beter maken niet is ook mijn ervaring. En weet ik van anderen ook.
Ook al is de chronische disbalans ooit veroorzaakt door externe factoren.
[...]
Ook als je primair een fysiek hersenprobleem hebt, kunnen dingen als therapie of mindfulness nog wel (een beetje) helpen bij het omgaan ermee. Maar het probleem echt oplossen doet het inderdaad niet. Ik denk dat het bij mij niet 100% biologisch is, maar ook te maken heeft met oa een rotte jeugd en andere levensproblemen. Het is een combinatie.
Bij het helpen met omgaan, accepteren en misschien zelfs rouwen, kan het zeker helpen maar beter maken niet is ook mijn ervaring. En weet ik van anderen ook.
Ook al is de chronische disbalans ooit veroorzaakt door externe factoren.
zondag 16 april 2017 om 20:48
quote:tjjjjjemig schreef op 16 april 2017 @ 20:23:
Ik, in mijn naaste omgeving. Afschuwelijk . Transcraniele magnetische stimulatie is minder heftig qua bijwerkingen dan ECT. Misschien ter overweging voor jou... (academische centra). MAO-remmers al geprobeerd?
Heel veel sterkte, wat moet jij het zwaar hebben!!! Veel moed gewenst .MAO remmers inderdaad geprobeerd; zelfs eentje die eigenlijk niet op de markt is in Nederland en waar je een speciale doktersverklaring voor nodig hebt voordat de apotheek het levert. TMS lijkt me inderdaad wat, maar wordt niet door de verzekering vergoed. Dank voor je knuffel.
Ik, in mijn naaste omgeving. Afschuwelijk . Transcraniele magnetische stimulatie is minder heftig qua bijwerkingen dan ECT. Misschien ter overweging voor jou... (academische centra). MAO-remmers al geprobeerd?
Heel veel sterkte, wat moet jij het zwaar hebben!!! Veel moed gewenst .MAO remmers inderdaad geprobeerd; zelfs eentje die eigenlijk niet op de markt is in Nederland en waar je een speciale doktersverklaring voor nodig hebt voordat de apotheek het levert. TMS lijkt me inderdaad wat, maar wordt niet door de verzekering vergoed. Dank voor je knuffel.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
zondag 16 april 2017 om 20:52
quote:Flowers-and-roses schreef op 16 april 2017 @ 20:45:
Is geheugenverlies ook niet 1 van de bijwerkingen van al die medicatie?Een slecht geheugen kan van sommige medicijnen inderdaad een bijwerking zijn en mijn geheugen is door de jaren heen flink verslechterd, maar dit heeft meer met het korte termijn geheugen te maken. De herinneringen zijn er nog wel. Ik vergeet alleen dingen als waar mijn sleutels liggen. Dat is van een andere orde van grootte. Ik ben liever mijn sleutels kwijt dan goede herinneringen aan mensen en gebeurtenissen. Soms wordt mensen voorafgaand aan ect geadviseerd van alles en nog wat op te schrijven over wie bepaalde mensen zijn en wat je geschiedenis met hen is. Dat zegt wel wat over de therapie. Maar wie weet komt ooit het moment dat ik het toch doe.
Is geheugenverlies ook niet 1 van de bijwerkingen van al die medicatie?Een slecht geheugen kan van sommige medicijnen inderdaad een bijwerking zijn en mijn geheugen is door de jaren heen flink verslechterd, maar dit heeft meer met het korte termijn geheugen te maken. De herinneringen zijn er nog wel. Ik vergeet alleen dingen als waar mijn sleutels liggen. Dat is van een andere orde van grootte. Ik ben liever mijn sleutels kwijt dan goede herinneringen aan mensen en gebeurtenissen. Soms wordt mensen voorafgaand aan ect geadviseerd van alles en nog wat op te schrijven over wie bepaalde mensen zijn en wat je geschiedenis met hen is. Dat zegt wel wat over de therapie. Maar wie weet komt ooit het moment dat ik het toch doe.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
zondag 16 april 2017 om 20:54
quote:karinabos schreef op 16 april 2017 @ 20:51:
Zou DBS een optie zijn? Ik weet niet of dat in nl gedaan wordt bij BPS maar wel dat er goeie resultaten zijn bij depressies.Als het me aangeboden zou worden, zou ik het waarschijnlijk doen. Maar vooralsnog is een van de criteria om ervoor in aanmerking te komen, dat je ect gedaan moet hebben.
Zou DBS een optie zijn? Ik weet niet of dat in nl gedaan wordt bij BPS maar wel dat er goeie resultaten zijn bij depressies.Als het me aangeboden zou worden, zou ik het waarschijnlijk doen. Maar vooralsnog is een van de criteria om ervoor in aanmerking te komen, dat je ect gedaan moet hebben.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
zondag 16 april 2017 om 20:56
quote:tjjjjjemig schreef op 16 april 2017 @ 20:54:
DBS is heftiger dan TMS. Ik zou eerlijk gezegd ook ondanks geen verzekering willen proberen (als ik in dezelfde situatie zat).Helaas is zelf betalen geen optie. Anders zou ik het absoluut doen! Was geld geen probleem, zou ik eerst tms en bij onvoldoende resultaat dbs willen doen. Maar ja, de spaarpot is leeg.
DBS is heftiger dan TMS. Ik zou eerlijk gezegd ook ondanks geen verzekering willen proberen (als ik in dezelfde situatie zat).Helaas is zelf betalen geen optie. Anders zou ik het absoluut doen! Was geld geen probleem, zou ik eerst tms en bij onvoldoende resultaat dbs willen doen. Maar ja, de spaarpot is leeg.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
