Psyche
alle pijlers
Tijdgeest, opvoeding jaren 70 - naar school
donderdag 6 mei 2021 om 09:51
Ik zet dit onder Psyche, daar lijkt het mij toch het beste te passen.
Vraag me af hoe jullie aankijken tegen hoe mijn ouders iets vroeger hebben 'opgelost'. Ben vooral benieuwd naar mensen die de jaren 70 bewust hebben meegemaakt en e.e.a. dus ook in de juiste tijdgeest kunnen plaatsen.
Als kind ben ik van een iets grotere plaats naar een kleiner dorp verhuisd. Afstand 11 kilometer. Ik was net in de leeftijd dat ik naar de 1e klas lagere school ging, 6 dus. Mijn broer was 8. Het huis in het dorp waar we gingen wonen was nog niet klaar toen het schooljaar begon. Mijn ouders hadden bedacht dat we ondanks dat maar wel vast op de nieuwe school in het dorp zouden beginnen.
Mijn ouders werkten/studeerden in die tijd beiden fulltime. Dus hadden ze bedacht dat we dat eerste kwartaal zelfstandig met de bus van plaats A naar het dorp zouden gaan. Voor tussen de middag had mijn moeder geregeld dat ik met een klasgenootje mee naar haar huis kon en dan eten bij de moeder van dat meisje.
's Middags na school weer terug met de bus.
De eerste keer dat mijn broer en ik met de bus gingen, zijn mijn ouders met de auto achter de bus aan gereden om te kijken of het goed ging. Niet helemaal... want ze waren vergeten te vertellen wannéér we precies op het stopknopje moesten drukken. Resultaat: boze buschauffeur, maar wél goed aangekomen op de school.
Extra info: ik kwam niet uit die streek, ook de grotere woonplaats was vrij nieuw (oftewel: ik was 'import') en in het dorp werd dialect gesproken dat ik niet kon verstaan. Ik kende er niemand.
Hoe kijken jullie hiertegen aan? Goede oplossing? Of had het misschien anders gemoeten?
Ben benieuwd.
Vraag me af hoe jullie aankijken tegen hoe mijn ouders iets vroeger hebben 'opgelost'. Ben vooral benieuwd naar mensen die de jaren 70 bewust hebben meegemaakt en e.e.a. dus ook in de juiste tijdgeest kunnen plaatsen.
Als kind ben ik van een iets grotere plaats naar een kleiner dorp verhuisd. Afstand 11 kilometer. Ik was net in de leeftijd dat ik naar de 1e klas lagere school ging, 6 dus. Mijn broer was 8. Het huis in het dorp waar we gingen wonen was nog niet klaar toen het schooljaar begon. Mijn ouders hadden bedacht dat we ondanks dat maar wel vast op de nieuwe school in het dorp zouden beginnen.
Mijn ouders werkten/studeerden in die tijd beiden fulltime. Dus hadden ze bedacht dat we dat eerste kwartaal zelfstandig met de bus van plaats A naar het dorp zouden gaan. Voor tussen de middag had mijn moeder geregeld dat ik met een klasgenootje mee naar haar huis kon en dan eten bij de moeder van dat meisje.
's Middags na school weer terug met de bus.
De eerste keer dat mijn broer en ik met de bus gingen, zijn mijn ouders met de auto achter de bus aan gereden om te kijken of het goed ging. Niet helemaal... want ze waren vergeten te vertellen wannéér we precies op het stopknopje moesten drukken. Resultaat: boze buschauffeur, maar wél goed aangekomen op de school.
Extra info: ik kwam niet uit die streek, ook de grotere woonplaats was vrij nieuw (oftewel: ik was 'import') en in het dorp werd dialect gesproken dat ik niet kon verstaan. Ik kende er niemand.
Hoe kijken jullie hiertegen aan? Goede oplossing? Of had het misschien anders gemoeten?
Ben benieuwd.
donderdag 6 mei 2021 om 16:05
Ik denk vooral een andere mentaliteit. Dat was toen en nu kijken we er anders tegenaan. Net als het dragen van een gordel in de auto, met een paar borrels op achter het stuur stappen of zonnen met alleen olijfolie op je huid.
Kan me ook voorstellen dat we over een jaar of twintig zo kijken naar ongezonde voeding bijvoorbeeld. Dat dertigers dan zeggen: mochten we vroeger gewoon een patatje eten, of we gingen naar McDonalds, kun je je dat nu nog voorstellen?
Wat eten we vanavond?
donderdag 6 mei 2021 om 16:15
Maleficent schreef: ↑06-05-2021 14:05Spijbelen was onmogelijk want je moest uit de berging onder het kantoor van de directeur dus als je daar ineens wegfietste was het meteen bellen.
De mavo waar ik twee jaar op zat, was juist heel relaxt. Als ik wilde spijbelen dan belde ik rechtstreeks met de directeur, en als ik een beetje moeite deed voor een leuke smoes dan was het goed. En toen mijn moeder hem eens bezorgd opbelde omdat ze wel erg vaak hoorde dat ik onder schooltijd in de stad werd gesignaleerd, kreeg ze een vriendelijk “Mevrouwtje, maakt u zich maar niet te druk, want uw dochter haalt het examen wel” (wat ook klopte). Die man was echt zo relaxt! Toen een leerkracht mij eens boos (en onterecht) de klas uit stuurde met de opdracht om me te melden bij de directeur, kreeg ik een vers bakkie koffie met een sigaretje van de beste man (en de leraar kreeg een reprimande).
donderdag 6 mei 2021 om 16:16
Ehm, dat werd anderhalf jaar geleden ook nog gezegd, aldus mijn (toen zwangere) collega...Maleficent schreef: ↑06-05-2021 14:53En de stress die je zou krijgen van het stoppen met roken was slechter voor de baby dan doorroken.
Mijn moeder daarentegen is in de jaren 70 en 80 bij elke zwangerschap gestopt met roken. Alleen jammer dat ze daarna weer begon. Voor de kleinkinderen rookte ze buiten. Tot ze van de huisarts van de een op de andere dag moest stoppen i.v.m. bloeddruk of zoiets, en dat heeft ze zonder morren gedaan, best knap toch.
donderdag 6 mei 2021 om 16:17
donderdag 6 mei 2021 om 16:21
Ja, die smoes is hardnekkig bij rokers.
Vond het ook bijzonder toen een zwangere vriendin bruin bier bestelde op het terras 'want dat is goed voor de borstvoeding' dat ik dacht? Uhm je bent toch nog niet aan het voeden?
Volgens mij zijn de adviezen er al een aardige tijd over alcohol met betrekking tot het Foetaal Alcohol Syndroom, dat 1 glas al teveel kan zijn.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 6 mei 2021 om 16:28
Ik begrijp wel wat je bedoelt. Maar het zal met bepaalde zaken wel zo zijn en met andere niet.NYC schreef: ↑06-05-2021 16:10[...]
Bovenstaande situaties gesprekken hebben allemaal plaatsgevonden met (schoon)familie die - voor mij gevoel - aan soort algemeenheid willen maken - van iets dat naar mijn idee weinig met de tijd te maken heeft maar meer met een persoonlijke keuze. Maar door er een tijdgeest aan te koppelen wordt het op een bepaalde manier "vergoelijkt'.
Voorbeeld: Mijn moeder ging bijvoorbeeld al op haar 15e fulltime werken. Dat deden er toen heel veel en vaak genoeg al eerder. Mijn moeder was nog naar de huishoudschool geweest, maar genoeg anderen die met hun 12e al gingen werken. Want voor arbeiderskinderen was doorleren nog niet normaal en ook nog niet wettelijk verplicht. Dus vroeg gaan werken, want normaal in die tijd.
Vroeger zat je zonder gordel op de achterbank, omdat nog niet alle auto's autogordels hadden en dit ook nog niet verplicht was. Dus het was het was normaal dat je die niet droeg.
En voor de meesten gold ook, dat ze niemand kenden die een ongeluk hadden gehad met de auto. Laat staan dat het individu er zelf stil bij stond dat gordels veiliger waren. Pas na wetswijzigingen en campagnes kwam het besef dat wel gevaarlijk is om ze niet te hebben plus dat je ze echt moet gebruiken.
Met genoeg dingen zal ook wel gedacht zijn, als het echt zo gevaarlijk is, dan onderneemt de overheid wel actie.
Ook zaken als 'wij gingen vroeger nooit wandelen met de baby' zal heus de tijdsgeest geweest zijn, maar misschien alleen bij een bepaalde groep mensen. Omstandigheden veranderen, men heeft meer kennis of tijd of geld.
Oké en soms is het niet meer dan afkeuring dat jij het niet op dezelfde manier wilt doen als zij. Sommige mensen vinden dat je ze dan afwijst of zo.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 6 mei 2021 om 16:38
Mijn moeder zei (nog niet eens zo lang geleden nog): Van roken kreeg je mooie kleine babies, lekker gemakkelijk bevallenfemke09 schreef: ↑06-05-2021 16:16Ehm, dat werd anderhalf jaar geleden ook nog gezegd, aldus mijn (toen zwangere) collega...
Mijn moeder daarentegen is in de jaren 70 en 80 bij elke zwangerschap gestopt met roken. Alleen jammer dat ze daarna weer begon. Voor de kleinkinderen rookte ze buiten. Tot ze van de huisarts van de een op de andere dag moest stoppen i.v.m. bloeddruk of zoiets, en dat heeft ze zonder morren gedaan, best knap toch.
donderdag 6 mei 2021 om 16:44
Maleficent schreef: ↑06-05-2021 16:21Ja, die smoes is hardnekkig bij rokers.
Dat werd mijn vriendin ook verteld, en gewoon door de huisarts. En dat was echt geen smoesje, want ze stopte zelf evengoed.
Vond het ook bijzonder toen een zwangere vriendin bruin bier bestelde op het terras 'want dat is goed voor de borstvoeding' dat ik dacht? Uhm je bent toch nog niet aan het voeden?
Volgens mij zijn de adviezen er al een aardige tijd over alcohol met betrekking tot het Foetaal Alcohol Syndroom, dat 1 glas al teveel kan zijn.
Veel mensen denken bij dat soort dingen ook “Dat zal vast wel meevallen, want mijn hele generatie is geboren uit rokende en drinkende ouders”. Er gaat vaak een generatie of wat overheen voordat je dit soort dingen helemaal uitbant.
donderdag 6 mei 2021 om 16:52
Tot een paar jaar geleden bij ons ook. En vóór de grens voor alcohol omhoog ging naar 18 werd er op schoolfeesten ook flink gedronken, lekker leraren en leerlingen samen. Er was wel een maximum, toen ik op school kwam rond 2006, was dat 6 consumpties, maar daar was een flinke onderlinge zwarte markt voor. Leerlingen die niet dronken hun muntjes doorverkopen enzo. En dan moest je, zelf naar alcohol walmend, ouders bellen om hun kind dat teveel gezopen had op te halen en dan dat kotsende kind overhandigen.lemoos2 schreef: ↑06-05-2021 15:36Ik heb net nog dat restje docenten meegemaakt als collega die het volkomen normaal vonden om op excursies iedere avond te gaan zitten zuipen. En dan stond ik daar als 23-jarige te koekeloeren met mijn colaatje, de enige die nog nuchter was en in staat om verantwoordelijk te zijn voor 100 pubers...
donderdag 6 mei 2021 om 17:13
Heb je nog best kans dat alcohol zooo normaal was, dat ouders niet boos werden op school of over 'wie zou het in zijn hersens halen om zoveel alcohol te geven aan kinderen' maar op hun kind, die zich niet had gedragen op het schoolfeestje. Of een soort van stoer: weet je wie wij vrijdagavond misselijk konden ophalen bij zijn schoolfeest?Mevrouw75 schreef: ↑06-05-2021 16:52Tot een paar jaar geleden bij ons ook. En vóór de grens voor alcohol omhoog ging naar 18 werd er op schoolfeesten ook flink gedronken, lekker leraren en leerlingen samen. Er was wel een maximum, toen ik op school kwam rond 2006, was dat 6 consumpties, maar daar was een flinke onderlinge zwarte markt voor. Leerlingen die niet dronken hun muntjes doorverkopen enzo. En dan moest je, zelf naar alcohol walmend, ouders bellen om hun kind dat teveel gezopen had op te halen en dan dat kotsende kind overhandigen.
Sowieso denk ik dat de opvattingen over alcohol ook wel eens ingrijpend kunnen veranderen de komende tijd. Dat het ondenkbaar wordt dat mensen elke dag een glas wijn drinken want zogenaamd gezond, en dat een kater op zondag echt niet meer grappig wordt gevonden. Denk zomaar dat daar over twintig jaar heel anders naar wordt gekeken, en misschien verandert dat wel sneller.
Wat eten we vanavond?
donderdag 6 mei 2021 om 17:15
Ouders werden inderdaad niet boos. Dankuwel dat u ons kind netjes aan ons overlevert.makreel schreef: ↑06-05-2021 17:13Heb je nog best kans dat alcohol zooo normaal was, dat ouders niet boos werden op school of over 'wie zou het in zijn hersens halen om zoveel alcohol te geven aan kinderen' maar op hun kind, die zich niet had gedragen op het schoolfeestje. Of een soort van stoer: weet je wie wij vrijdagavond misselijk konden ophalen bij zijn schoolfeest?
donderdag 6 mei 2021 om 17:23
makreel schreef: ↑06-05-2021 17:13Heb je nog best kans dat alcohol zooo normaal was, dat ouders niet boos werden op school of over 'wie zou het in zijn hersens halen om zoveel alcohol te geven aan kinderen' maar op hun kind, die zich niet had gedragen op het schoolfeestje. Of een soort van stoer: weet je wie wij vrijdagavond misselijk konden ophalen bij zijn schoolfeest?
Sowieso denk ik dat de opvattingen over alcohol ook wel eens ingrijpend kunnen veranderen de komende tijd. Dat het ondenkbaar wordt dat mensen elke dag een glas wijn drinken want zogenaamd gezond, en dat een kater op zondag echt niet meer grappig wordt gevonden. Denk zomaar dat daar over twintig jaar heel anders naar wordt gekeken, en misschien verandert dat wel sneller.
Ik ben iets jonger dan de jaren 70, maar ik ken wel wat ouders van vrienden die zoiets heel grappig vinden. Dat waren dan 20 jaar later nog steeds leuke anekdotes. Dat zoon met verkeerde fiets thuiskwam en het tuinhekje opnieuw decoreerde met zijn maaginhoud.
Ik zou dat bij mijn dochter echt niet grappig vinden.
...
donderdag 6 mei 2021 om 17:35
Ik was ook jong in de jaren 70.
Ik werd op de lagere school altijd door de hoofdmeester uit de les gehaald om sigaren te gaan kopen in het dorp (kwartiertje lopen).
In vakanties gingen mijn vriendinnetje en ik om en om bij haar opa en oma of bij de mijne logeren. Toen we een jaar of 11 waren, deden we dat op de fiets. De eerste keer naar haar opa en oma, van een dorpje naast Rotterdam naar een dorpje bij Den Haag, 40 kilometer. Dat wil zeggen, als je de juiste weg nam, wat natuurlijk niet lukte zonder Google Maps of telefoon. Een hele dagtocht, maar we hadden de grootste lol. In de zomervakantie tussen lagere en middelbare school in gingen we naar de mijne, in Brabant. 80 kilometer en weer met een uitgeschreven routebeschrijving (zelf gemaakt, aan de hand van de Bosatlas en het 70.000 Stratenboek). Ik weet niet meer of we dat nou zelf graag zo wilden, of dat onze ouders gewoon geen tijd of zin hadden om ons te brengen.
Op de middelbare school werd inderdaad nog gewoon gerookt. We hadden een grappig docentenechtpaar, meneer en mevrouw De Vries. Zij waren biseksueel en meneer De Vries begon zijn les (wiskunde) altijd met "Lieve heren, beste dames"). Mevrouw De Vries gaf natuurkunde en rookte pijp voor de klas. Zelf ging ik vóór de les Engels altijd met de docent samen een blowtje roken. Leerlingen mochten binnen niet roken, maar we deden dat allemaal wel, in de garderobe. Als de conciërge je betrapte, werd je soms van school gestuurd. Behalve als het rotweer was, want dan begreep hij het wel.
We kwamen regelmatig bij docenten over de vloer en gingen ook weleens samen stappen. Op zeilweek was er elk jaar wel minstens 1 docent die "iets met een leerling had."
Mijn vader werd eens aangehouden in het dorp, waarschijnlijk omdat hij zo slingerde. Hij had inderdaad een flinke borrel op en de agent zei: "Nou meneer, rijdt u maar achter ons aan, dan weten we tenminste zeker dat u veilig thuis komt."
Ik werd op de lagere school altijd door de hoofdmeester uit de les gehaald om sigaren te gaan kopen in het dorp (kwartiertje lopen).
In vakanties gingen mijn vriendinnetje en ik om en om bij haar opa en oma of bij de mijne logeren. Toen we een jaar of 11 waren, deden we dat op de fiets. De eerste keer naar haar opa en oma, van een dorpje naast Rotterdam naar een dorpje bij Den Haag, 40 kilometer. Dat wil zeggen, als je de juiste weg nam, wat natuurlijk niet lukte zonder Google Maps of telefoon. Een hele dagtocht, maar we hadden de grootste lol. In de zomervakantie tussen lagere en middelbare school in gingen we naar de mijne, in Brabant. 80 kilometer en weer met een uitgeschreven routebeschrijving (zelf gemaakt, aan de hand van de Bosatlas en het 70.000 Stratenboek). Ik weet niet meer of we dat nou zelf graag zo wilden, of dat onze ouders gewoon geen tijd of zin hadden om ons te brengen.
Op de middelbare school werd inderdaad nog gewoon gerookt. We hadden een grappig docentenechtpaar, meneer en mevrouw De Vries. Zij waren biseksueel en meneer De Vries begon zijn les (wiskunde) altijd met "Lieve heren, beste dames"). Mevrouw De Vries gaf natuurkunde en rookte pijp voor de klas. Zelf ging ik vóór de les Engels altijd met de docent samen een blowtje roken. Leerlingen mochten binnen niet roken, maar we deden dat allemaal wel, in de garderobe. Als de conciërge je betrapte, werd je soms van school gestuurd. Behalve als het rotweer was, want dan begreep hij het wel.
We kwamen regelmatig bij docenten over de vloer en gingen ook weleens samen stappen. Op zeilweek was er elk jaar wel minstens 1 docent die "iets met een leerling had."
Mijn vader werd eens aangehouden in het dorp, waarschijnlijk omdat hij zo slingerde. Hij had inderdaad een flinke borrel op en de agent zei: "Nou meneer, rijdt u maar achter ons aan, dan weten we tenminste zeker dat u veilig thuis komt."
donderdag 6 mei 2021 om 18:08
In die tijd stond dat ook gewoon in de algemene brief, dat er alcohol aanwezig zou zijn. M.a.w.: als je niet wilde dat je kind aan een biertje kwam dan moest je hem/haar thuis houden.makreel schreef: ↑06-05-2021 17:13Heb je nog best kans dat alcohol zooo normaal was, dat ouders niet boos werden op school of over 'wie zou het in zijn hersens halen om zoveel alcohol te geven aan kinderen' maar op hun kind, die zich niet had gedragen op het schoolfeestje. Of een soort van stoer: weet je wie wij vrijdagavond misselijk konden ophalen bij zijn schoolfeest?
Sowieso denk ik dat de opvattingen over alcohol ook wel eens ingrijpend kunnen veranderen de komende tijd. Dat het ondenkbaar wordt dat mensen elke dag een glas wijn drinken want zogenaamd gezond, en dat een kater op zondag echt niet meer grappig wordt gevonden. Denk zomaar dat daar over twintig jaar heel anders naar wordt gekeken, en misschien verandert dat wel sneller.
Tegenwoordig zijn ouders boos als hun kind de toegang wordt ontzegd omdat ze al strontzat aankomen op het NiX schoolfeestje. Afgelopen (pre-Corona) jaren hebben we ons de moeite kunnen besparen van een eindgala. Kwamen hooguit 30 op af, de rest fietst tien minuten verder en mag legaal drinken in België of Duitsland.
donderdag 6 mei 2021 om 18:39
Dat laatste vind ik echt oncollegiaal.lemoos2 schreef: ↑06-05-2021 15:36Ik heb net nog dat restje docenten meegemaakt als collega die het volkomen normaal vonden om op excursies iedere avond te gaan zitten zuipen. En dan stond ik daar als 23-jarige te koekeloeren met mijn colaatje, de enige die nog nuchter was en in staat om verantwoordelijk te zijn voor 100 pubers...
Ik drink niet. En mijn ervaring is dat dronken/bezig zijn om dronken te worden/een kater hebben heel vreemde besluiten oplevert.
Stond ik weer met wat perplexe studenten omdat meester weer eens aan het huilen was.
Of verzuchtte iemand: kunnen we niet gewoon afspreken dat u besluit wie er naar huis mag, want ik ben al drie keer naar huis gestuurd maar dat is altijd als een meester een biertje op heeft.
Het leek soms eerder een training 'hoe word ik alcoholist', de tips waar goedkoop bier en dat je op straat gewoon bier mocht drinken waren het hoofdonderdeel van de trip.
Nee, mis ik niet. Ik vond dat deel echt niet leuk.
donderdag 6 mei 2021 om 19:12
Dronken docenten heb ik nooit gezien. Wel weet ik nog dat als wij een buitenlandreisje hadden (Berlijn in 4 VWO, Italië in 5 VWO) ik klasgenoten had die zich echt extreem lam zopen, ook niet per se gezellig in een café, maar gewoon flessen achterover slaan. Op schoolfeesten mocht toen ook nog gewoon alcohol worden gedronken, bier en wijn, alleen niet door de brugklas. Die moesten om 23.00 naar huis (volgens mij mocht daarna pas alcohol worden geschonken). Maar als tweedeklasser van dertien kon je het dus gewoon op een drinken zetten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 6 mei 2021 om 19:15
Zoals ikSusan schreef: ↑06-05-2021 19:12Dronken docenten heb ik nooit gezien. Wel weet ik nog dat als wij een buitenlandreisje hadden (Berlijn in 4 VWO, Italië in 5 VWO) ik klasgenoten had die zich echt extreem lam zopen, ook niet per se gezellig in een café, maar gewoon flessen achterover slaan. Op schoolfeesten mocht toen ook nog gewoon alcohol worden gedronken, bier en wijn, alleen niet door de brugklas. Die moesten om 23.00 naar huis (volgens mij mocht daarna pas alcohol worden geschonken). Maar als tweedeklasser van dertien kon je het dus gewoon op een drinken zetten.
Heb een keer met een reisgenootje, ik was 16, een wedstrijd gedaan wie het snelst een fles wijn kon leegdrinken. Denk dat er die avond wel wat hersencellen zijn afgestorven
Begeleidende docent had niet zoveel door toen we in het hotel aankwamen, die had hem zelf ook zitten (begreep ik van de rest, ik had dat zelf uiteraard niet door in mijn halve delirium).
donderdag 6 mei 2021 om 19:21
En als iemand dat anno nu op het viva forum zou slingeren, ‘mijn dochter zoop met een vriendin elk een fles wijn leeg’, dan zou de boel ontploffen en je adviseren om Jellinek, jeugdzorg en een therapeut in te schakelen. Ik zeg niet goed of fout, ik zeg alleen: zo verschuift die publieke opinie dus en daarmee ook wat je min of meer normaal vindt en wat niet.*Sally* schreef: ↑06-05-2021 19:15Zoals ik
Heb een keer met een reisgenootje, ik was 16, een wedstrijd gedaan wie het snelst een fles wijn kon leegdrinken. Denk dat er die avond wel wat hersencellen zijn afgestorven
Begeleidende docent had niet zoveel door toen we in het hotel aankwamen, die had hem zelf ook zitten (begreep ik van de rest, ik had dat zelf uiteraard niet door in mijn halve delirium).
Wat eten we vanavond?
donderdag 6 mei 2021 om 19:29
Nou ja, goed was het niet. Maar op mijn 18e vond ik veel drinken al niet meer zo boeiend (en nu drink ik vrijwel niet meer). Ik had na die avond wel door trouwens dat het geen heel strak plan was, van die fles wijn. En als mijn ouders het hadden geweten waren ze zeker (heel) kwaad geworden. Ben 1 keer in beschonken staat thuisgekomen (nou ja, wel vaker, maar die ene keer hadden ze het door) en toen waren ze echt not amused. Dus echt geaccepteerd werd het niet, maar het was wel overal verkrijgbaar.makreel schreef: ↑06-05-2021 19:21En als iemand dat anno nu op het viva forum zou slingeren, ‘mijn dochter zoop met een vriendin elk een fles wijn leeg’, dan zou de boel ontploffen en je adviseren om Jellinek, jeugdzorg en een therapeut in te schakelen. Ik zeg niet goed of fout, ik zeg alleen: zo verschuift die publieke opinie dus en daarmee ook wat je min of meer normaal vindt en wat niet.
donderdag 6 mei 2021 om 19:36
Dit zei mijn moeder vroeger ook!
Was van de vier bij 1 zwangerschap maar gestopt (bij mij) en ik was de zwaarste dus bevestigde haar dat ze beter door kon roken
Een lichter kind betekent echter dat het kind slechter gevoed wordt door een door sigaretten niet goed doorbloedde placenta daar dacht ze niet over na
Ze is nu na een hartinfarct gestopt trouwens en schaamt zich er voor dar ze altijd doorrookte maar ja een verslaving is het.
donderdag 6 mei 2021 om 19:42
Ik ook en ik heb er nooit over nagedacht dat dat echt verschrikkelijk erg was of dat mensen het daar nu nog over zouden kunnen hebben*Sally* schreef: ↑06-05-2021 19:15Zoals ik
Heb een keer met een reisgenootje, ik was 16, een wedstrijd gedaan wie het snelst een fles wijn kon leegdrinken. Denk dat er die avond wel wat hersencellen zijn afgestorven
Begeleidende docent had niet zoveel door toen we in het hotel aankwamen, die had hem zelf ook zitten (begreep ik van de rest, ik had dat zelf uiteraard niet door in mijn halve delirium).
Zijn dingen nu echt veel beter dan? Zijn de helikopter en de curling ouders beter? Die hun 10 jarige nog achterop een fietszitje naar school brengen?
Werden er vroeger meer kinderen dood aangetroffen op een perron omdat ze op eigen houtje naar oom en tante reisden? Wat betreft gezondheidsdingen zoals roken en alcohol snap ik nog wel dat het inzicht van nu beter is, maar de niet alles klinkt toch als kindermishandeling?
donderdag 6 mei 2021 om 19:54
Het was ook een andere samenleving. En dan wil ik niet op de Geerttour met een heimwee naar een land dat nooit bestaan heeft maar puur praktisch: verkeer. De hoeveelheid aan gemotoriseerd verkeer.Airesopure schreef: ↑06-05-2021 19:42Ik ook en ik heb er nooit over nagedacht dat dat echt verschrikkelijk erg was of dat mensen het daar nu nog over zouden kunnen hebben
Zijn dingen nu echt veel beter dan? Zijn de helikopter en de curling ouders beter? Die hun 10 jarige nog achterop een fietszitje naar school brengen?
Werden er vroeger meer kinderen dood aangetroffen op een perron omdat ze op eigen houtje naar oom en tante reisden? Wat betreft gezondheidsdingen zoals roken en alcohol snap ik nog wel dat het inzicht van nu beter is, maar de niet alles klinkt toch als kindermishandeling?
Op een regenachtige dag kom ik regelmatig te laat in mijn leslokaal omdat ik een dik uur stil sta in een file voor de schoolpoort vanwege al die rijdende ouders. Niet omdat die kinderen van suiker zijn. Of dat het allemaal curlingouders zijn. Dat zijn de kinderen uit de dorpen die vroeger gewoon de bus pakten in voorkomend weer maar die bus rijdt tegenwoordig nog maar twee keer per dag langs die route. Om 06.30 (dus anderhalf uur verregenen voor de schoolpoort) en om 15.00. Als je ze lekker hardcore in een regenpak hijst en een plastic tas om de schooltas bindt, heb je nog niet het gevaar onderschept van vallen met een chromebook/iPad in de rugzak. Een verregende Bosatlas is één ding maar een iPad met het scherm in duizend stukjes is een stukje duurder. En dat is vrij realistisch want ze moeten langs kilometers vrachtverkeer waarbij ze steeds een golf water met modder over zich heen krijgen. Of door de modder ploegen via de landweggetjes.
donderdag 6 mei 2021 om 19:59
Op 't moment dat je in Parijs je docent economie naar haar eigen hotelkamer moet helpen én haar ook nog eens moet helpen de deur open te krijgen weet je dat er iets niet pluis isSusan schreef: ↑06-05-2021 19:12Dronken docenten heb ik nooit gezien. Wel weet ik nog dat als wij een buitenlandreisje hadden (Berlijn in 4 VWO, Italië in 5 VWO) ik klasgenoten had die zich echt extreem lam zopen, ook niet per se gezellig in een café, maar gewoon flessen achterover slaan. Op schoolfeesten mocht toen ook nog gewoon alcohol worden gedronken, bier en wijn, alleen niet door de brugklas. Die moesten om 23.00 naar huis (volgens mij mocht daarna pas alcohol worden geschonken). Maar als tweedeklasser van dertien kon je het dus gewoon op een drinken zetten.
.In zowat elke hotelkamer was 't feest, maar de docenten hadden duidelijk feest gehouden in de lobby van 't hotel.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
