Psyche
alle pijlers
Vreemd Gothic broertje?
woensdag 16 april 2008 om 00:16
Mijn broertje van bijna 20 is al een aantal jaar Gothic. Hij draagt zwarte kleding (de laatste tijd ook spijkerbroeken van een bekend alto merk en shirtjes met kleur), verfde zijn haar zwart en luistert naar Gothic muziek; harde rockmuziek. Hij heeft zwart oogpotlood gebrobeert maar dat was eens en nooit weer.
Sinds een klein jaar hoort hij bij de Cyber groep. Dit is ook een soort Gothic maar dan qua kleding extremer. De muziek waar hij naar luistert is voornamelijk van bands die Duits zingen (gillen, krijsen, grunten weet ik veel). Hij gaat bijna elke week naar speciale Cyber feesten waar ze tot diep in de nacht dansen op Cybermuziek van een DJ en lopen in de vreemdste kleding. Kijk maar naar deze foto cyberkleding Hij heeft speciale kisten die tot onder zijn knie komen (hij is 1.93 m dus moet je voorstellen hoe hoog die schoenen zijn) draagt deze over zijn zwarte/camouflagebroek heen, draagt shirtjes met lichtgevende dingen, heeft een pilotenbril op met een uitstekende pin erop of draagt een gasmasker... Hij lakt ook zijn nagels zwart en draagt een lange stoffen zwarte jas. Hij gebruikt geen drugs, gelukkig!
De laatste tijd zegt hij weleens dat hij ongelukkig is en maakt soms een 'grapje' over doodgaan. Mijn moeder heeft met de dokter gepraat en hij vind het nogal ernstig en wil met mijn broertje praten. Mijn broertje weigert dit helaas. Hij heeft ook ergel ast van faalangst en heeft zijn studie op de universiteit na een half jaar afgebroken en werkt nu fulltime tot het nieuwe studiejaar begint. Hij maakt totaal geen aanstalten tot oriënteren en leeft alleen maar naar die feesten toe.
Mijn moeder vertelde dat Gothics geassocieert worden met depressiviteit. Is dat zo? En wat vinden jullie van de leefstijl van mijn broertje? Ik ben bang dat er wat aan de hand is met hem maar dat hij dit niet wil toegeven en zich daarom niet laat helpen...
Sinds een klein jaar hoort hij bij de Cyber groep. Dit is ook een soort Gothic maar dan qua kleding extremer. De muziek waar hij naar luistert is voornamelijk van bands die Duits zingen (gillen, krijsen, grunten weet ik veel). Hij gaat bijna elke week naar speciale Cyber feesten waar ze tot diep in de nacht dansen op Cybermuziek van een DJ en lopen in de vreemdste kleding. Kijk maar naar deze foto cyberkleding Hij heeft speciale kisten die tot onder zijn knie komen (hij is 1.93 m dus moet je voorstellen hoe hoog die schoenen zijn) draagt deze over zijn zwarte/camouflagebroek heen, draagt shirtjes met lichtgevende dingen, heeft een pilotenbril op met een uitstekende pin erop of draagt een gasmasker... Hij lakt ook zijn nagels zwart en draagt een lange stoffen zwarte jas. Hij gebruikt geen drugs, gelukkig!
De laatste tijd zegt hij weleens dat hij ongelukkig is en maakt soms een 'grapje' over doodgaan. Mijn moeder heeft met de dokter gepraat en hij vind het nogal ernstig en wil met mijn broertje praten. Mijn broertje weigert dit helaas. Hij heeft ook ergel ast van faalangst en heeft zijn studie op de universiteit na een half jaar afgebroken en werkt nu fulltime tot het nieuwe studiejaar begint. Hij maakt totaal geen aanstalten tot oriënteren en leeft alleen maar naar die feesten toe.
Mijn moeder vertelde dat Gothics geassocieert worden met depressiviteit. Is dat zo? En wat vinden jullie van de leefstijl van mijn broertje? Ik ben bang dat er wat aan de hand is met hem maar dat hij dit niet wil toegeven en zich daarom niet laat helpen...
woensdag 16 april 2008 om 10:29
woensdag 16 april 2008 om 10:56
woensdag 16 april 2008 om 11:09
Dat heeft niks met objectief te maken, muziek is niet objectief. Ik vind persoonlijk Hazes deprimerender dan gothic.
en als je tekstueel gaat kijken maakt het niet uit of je een gothicnummer draait of een ander nummer.
Ik ken het van dichtbij ja, dus ik weet ook wat er voor muziek gedraaid wordt, en dat dat dus niet deprimerender is dan de meeste andere muziek.
En ik zou liever zijn dat mijn kids gothic werden, dan dat ze van die hiphopsletjes worden, als ik eerlijk moet zijn. De gemiddelde gothic heeft tenminste nog inhoud. En dan kun je me veroordelen, maar kijk er maar eens naar, de meeste gothics zijn allemaal hoogopgeleid.
Trouwens, waarom heeft een opmerking over muziek te maken met melancholische gevoelens?
en als je tekstueel gaat kijken maakt het niet uit of je een gothicnummer draait of een ander nummer.
Ik ken het van dichtbij ja, dus ik weet ook wat er voor muziek gedraaid wordt, en dat dat dus niet deprimerender is dan de meeste andere muziek.
En ik zou liever zijn dat mijn kids gothic werden, dan dat ze van die hiphopsletjes worden, als ik eerlijk moet zijn. De gemiddelde gothic heeft tenminste nog inhoud. En dan kun je me veroordelen, maar kijk er maar eens naar, de meeste gothics zijn allemaal hoogopgeleid.
Trouwens, waarom heeft een opmerking over muziek te maken met melancholische gevoelens?
668, the neighbour of the Beast
woensdag 16 april 2008 om 11:39
Volgens mij raken we hier van het pad af.
Wat ik wilde zeggen is dat ik merk uit je postings dat jij niet anders dan positieve ervaringen hebt uit je Gothic periode.
Dat je - door die positieve ervaringen wellicht - alles wat ook maar ten nadele van Gothic lijkt te zijn, weerlegt.
Terwijl niemand hier Gothic ergens de schuld van wil geven, maar er wordt wel door verschillende mensen meerdere keren gezegd dat Gothic een wat deprimerende uitstraling heeft.
Jij hebt hier geen nadelige gevolgen van ondervonden, en je kent ook geen mensen die dat wel hebben.
Er zijn mensen waarvan ik denk dat ze niet zo op hun plaats zijn in een Gothic-sfeer.
Dat zijn dan pubers die neigen naar somber zijn, en wie weet is de broer van TO wel zo iemand. Of dat zo is weet ik niet, ik ken hem niet, maar als ik het vergelijk met een van mijn eigen kinderen, geef ik haar de raad om alert te blijven.
Liever Gothic dan HipHop-sletje?
Wanneer je zélf een HipHop-sletje zou zijn geweest, zou je precies het tegenovergestelde gezegd hebben, waarschijnlijk.
Maar dáár gaat het hier toch niet over.
Wie of wat meer inhoud heeft, of wat dan ook.
Trouwens onder een lange jurk kan net zo goed een slet zitten als in een hotpants met navelshirtje.
Wat ik wilde zeggen is dat ik merk uit je postings dat jij niet anders dan positieve ervaringen hebt uit je Gothic periode.
Dat je - door die positieve ervaringen wellicht - alles wat ook maar ten nadele van Gothic lijkt te zijn, weerlegt.
Terwijl niemand hier Gothic ergens de schuld van wil geven, maar er wordt wel door verschillende mensen meerdere keren gezegd dat Gothic een wat deprimerende uitstraling heeft.
Jij hebt hier geen nadelige gevolgen van ondervonden, en je kent ook geen mensen die dat wel hebben.
Er zijn mensen waarvan ik denk dat ze niet zo op hun plaats zijn in een Gothic-sfeer.
Dat zijn dan pubers die neigen naar somber zijn, en wie weet is de broer van TO wel zo iemand. Of dat zo is weet ik niet, ik ken hem niet, maar als ik het vergelijk met een van mijn eigen kinderen, geef ik haar de raad om alert te blijven.
Liever Gothic dan HipHop-sletje?
Wanneer je zélf een HipHop-sletje zou zijn geweest, zou je precies het tegenovergestelde gezegd hebben, waarschijnlijk.
Maar dáár gaat het hier toch niet over.
Wie of wat meer inhoud heeft, of wat dan ook.
Trouwens onder een lange jurk kan net zo goed een slet zitten als in een hotpants met navelshirtje.
woensdag 16 april 2008 om 12:36
het is wel zo dat de meeste luisteraars naar dat soort muziek wel wat dieper nadenken over het leven en vaker piekeren en somber zijn.
het hoort wel bij de levensfase van je broer dat hij zo'n 'peergroup' zoekt.
deze groepen kunnen elkaars (negatieve) gevoelens echter ook versterken. Het lijkt dan soms of het 'cool' is om depressief te zijn of om na te denken over de dood ed.
Vaak komen deze mensen uiteindelijk daar wel weer uit. Het gemiddelde wat in therapie zit of therapie nodig heeft, is bij dit soort groepen wel hoger dan bij andere peergroups (rappers, hiphoppers, top-40, hollandse hitsfans ed)
Ik zou gewoon een oogje in het zeil houden maar zeker niet boven op zijn huid gaan zitten. En gewoon zeggen dat je grapjes over de dood onprettig vindt natuurlijk.
succes suzanne
het hoort wel bij de levensfase van je broer dat hij zo'n 'peergroup' zoekt.
deze groepen kunnen elkaars (negatieve) gevoelens echter ook versterken. Het lijkt dan soms of het 'cool' is om depressief te zijn of om na te denken over de dood ed.
Vaak komen deze mensen uiteindelijk daar wel weer uit. Het gemiddelde wat in therapie zit of therapie nodig heeft, is bij dit soort groepen wel hoger dan bij andere peergroups (rappers, hiphoppers, top-40, hollandse hitsfans ed)
Ik zou gewoon een oogje in het zeil houden maar zeker niet boven op zijn huid gaan zitten. En gewoon zeggen dat je grapjes over de dood onprettig vindt natuurlijk.
succes suzanne
woensdag 16 april 2008 om 12:43
Suuz, waar baseer je dat op?
Volgens mij zit je er namelijk naast.
Ik ben zelf een ex-alto (type vleermuis
) en als in het groepje waar ik mee omging iemand depri was dan werd die er door de rest uitgehaald hoor! We zagen er misschien niet heel vrolijk uit maar waren dat wel.
Off topic: ik snap ook niet waarom sommige mensen new wave muziek (waar ik dan veel naar luister) depressief vinden want dat is die echt niet.
Volgens mij zit je er namelijk naast.
Ik ben zelf een ex-alto (type vleermuis
) en als in het groepje waar ik mee omging iemand depri was dan werd die er door de rest uitgehaald hoor! We zagen er misschien niet heel vrolijk uit maar waren dat wel.Off topic: ik snap ook niet waarom sommige mensen new wave muziek (waar ik dan veel naar luister) depressief vinden want dat is die echt niet.
woensdag 16 april 2008 om 22:02
donderdag 17 april 2008 om 00:35
Het Gothic zijn zou ik loslaten (ik zou maar niet zeggen hoe ik er in de jaren 80 bijliep), misschien is het zelfs wel positief dat hij nog een groep heeft waar hij bij hoort en hij zich niet in een isolement bevindt. Want dan zou je je echt zorgen moeten maken.
Verder is hij geen puber meer maar adolescent, dat is een moeilijke fase waarin hij zich los moet maken van zijn ouders/moeder/zus. Maar misschien is hij nog wat jong voor zijn leeftijd? Ik zou me er niet al teveel mee bemoeien en hem laten werken en zelf zijn fouten (keuzes) laten maken. Daar heeft hij de leeftijd voor, en als hij zich op dit moment beknot voelt door zijn moeder en zus zal dat ws alleen maar bijdragen aan zijn faalangst.
Verder is hij geen puber meer maar adolescent, dat is een moeilijke fase waarin hij zich los moet maken van zijn ouders/moeder/zus. Maar misschien is hij nog wat jong voor zijn leeftijd? Ik zou me er niet al teveel mee bemoeien en hem laten werken en zelf zijn fouten (keuzes) laten maken. Daar heeft hij de leeftijd voor, en als hij zich op dit moment beknot voelt door zijn moeder en zus zal dat ws alleen maar bijdragen aan zijn faalangst.
donderdag 17 april 2008 om 09:11
Mag ik er dan voor de statistieken even aan toevoegen dat ik in stages en werk in de psychiatrie niet één gothic gezien heb?
Perel, ik snap wel wat je bedoelt te zeggen hoor, maar ik denk dat we elkaar verkeerd begrepen.
Ik denk dat ik juist omdat ik die groep van binnenuit ken, het oordeel van de buitenwereld probeer te veranderen. Omdat ik weet dat het niet zo IS dat gothics een depressief groepje pubers zijn. Ja, ze zijn er niet vrolijk uit, met al dat zwart, maar dat is die groep dus wel.
Dat beeld probeer ik gewoon bij te stellen, omdat ik van dichtbij ervaren heb dat het beeld dat mensen hebben van de gothicscene, gewoon onjuist is.
Perel, ik snap wel wat je bedoelt te zeggen hoor, maar ik denk dat we elkaar verkeerd begrepen.
Ik denk dat ik juist omdat ik die groep van binnenuit ken, het oordeel van de buitenwereld probeer te veranderen. Omdat ik weet dat het niet zo IS dat gothics een depressief groepje pubers zijn. Ja, ze zijn er niet vrolijk uit, met al dat zwart, maar dat is die groep dus wel.
Dat beeld probeer ik gewoon bij te stellen, omdat ik van dichtbij ervaren heb dat het beeld dat mensen hebben van de gothicscene, gewoon onjuist is.
668, the neighbour of the Beast
donderdag 17 april 2008 om 11:01
*off-topic geschiedenislesje*
In de jaren '70 en '80 was new-wave en vooral punk wel depressief, bijna per definitie door het 'no future' perspectief en ook als reactie op de naive ietwat te positieve hippies. Hier zal ik niet over uitweiden
Gothic lijkt daar op geen enkele manier op, al is het alleen al dat deze stroming is gaan bloeien tijdens economische groei/voorspoed (de jaren 90 dus). De kleding is ook veel 'netter' en 'nieuwer' dan wat de armoedige wavers en punkers zich konden permitteren Waarschijnlijk was jij Gothic in die latere periode? Kortom, wellicht is het vooroordeel daarom ontstaan, geheel vreemd is het in elk geval niet.
donderdag 17 april 2008 om 11:40
***Hijst Korenwolf weer op de stoel***:
[...]
nu viel ik even van mijn stoel...
Sorry, kon je even niet eerder komen oprapen. Heb je je bezeerd? Functioneren de lachspieren nog of zijn die inmiddels afgescheurd?
Ik ben echt, diep triest, helemaal letterlijk en figuurlijk verzopen in André. Die eeuwige droevenis sprak me enorm aan, want ohhhh wat voelde ik me ziehielug. Stel je dat voor in een setting ala Jan Rap en z'n Maat en dan is het nog veul triehiestur. Man oh man, wat was dat een dikke ellende. De eerste keer dat ik het boek las dacht ik even dat Yvonne Keuls over mijn schouder had gekeken.
In mijn rock-, punk-, alto-, discoperiodes (oh my god ik word wel erg open nu) ben ik nooit zo triest geweest. En dat terwijl ik toen al diep in de shit zat en geen mens om me heen. André was echt het dieptepunt.
Maar er is later ook nog een periode Paul van Vliet en Robert Long geweest. En dan niet de vrolijke maar weer die heel intens droevige levensliederen. Van Paul van Vliet heb ik ooit de teksten op mijn muur geschreven. Met daartussen kreten over mijn schoonloeder (die nu ze enigzins dementeerd veel liever is) die niet voor de poes waren. Kort erna moest ik bevallen, mocht man nog even snel behangen voor het kraambezoek.
Gelukkig is de Zangeres zonder Naam mijn straatje voorbij gegaan, anders hadden ze me mogen opnemen. Warme witte jas met mouwen op de rug en een gewatteerde kamer.
*** Legt voor de zekerheid wat kussen onder de stoel van Korenwolf en legt een stapeltje Tena's neer.***
donderdag 17 april 2008 om 12:03
Francisca, het lijkt alsof ik nu de draak zit te steken met jouw topic. Maar dat is zeker niet de bedoeling.
Als je mijn voorgaande posting goed leest zul je merken dat er bij mij al wat aan de hand was vóór ik verdronk in lyrics en/of stromingen.
Als jouw broer eigenlijk helemaal niet zo rot in zijn vel zat en zit hoef je je niet zo'n zorgen te maken. Wat ik uit jouw verhaal opmaak is dat hij overdag gewoon actief is, zich verzorgd, normaal eet, geen drugs gebruikt, graag met vrienden op pad gaat. Dat zijn allemaal goede tekenen.
Dan kun je die voor jullie vreemde outfit en klere herrie gerust laten.
Blijf gewoon open, luister en kijk. Maar ga vooral niet teveel trekken of een afwijzende houding aannemen. Daarmee jaag je hem tegen je in het harnas en zal hij juist dingen gaan verbergen die je anders misschien wel oppikt.
Ik denk dat Soundpost weleens gelijk kan hebben dat je broer zich los aan te maken is van zijn ouders en jou als zus. Gewoon aan het afzetten, ontdekken wat hij zelf wil. Die studie lukte niet en nu moet hij iets vinden wat hij wel wil, dat hij kan en waar hij zich goed bij voelt. Hij heeft in ieder geval een groep gevonden waar hij zich thuisvoelt en waar zijn ouders niet direct komen kijken hoe leuk of minder leuk hij het heeft. Beetje ontworstelen.![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif)
Als je mijn voorgaande posting goed leest zul je merken dat er bij mij al wat aan de hand was vóór ik verdronk in lyrics en/of stromingen.
Als jouw broer eigenlijk helemaal niet zo rot in zijn vel zat en zit hoef je je niet zo'n zorgen te maken. Wat ik uit jouw verhaal opmaak is dat hij overdag gewoon actief is, zich verzorgd, normaal eet, geen drugs gebruikt, graag met vrienden op pad gaat. Dat zijn allemaal goede tekenen.
Dan kun je die voor jullie vreemde outfit en klere herrie gerust laten.
Blijf gewoon open, luister en kijk. Maar ga vooral niet teveel trekken of een afwijzende houding aannemen. Daarmee jaag je hem tegen je in het harnas en zal hij juist dingen gaan verbergen die je anders misschien wel oppikt.
Ik denk dat Soundpost weleens gelijk kan hebben dat je broer zich los aan te maken is van zijn ouders en jou als zus. Gewoon aan het afzetten, ontdekken wat hij zelf wil. Die studie lukte niet en nu moet hij iets vinden wat hij wel wil, dat hij kan en waar hij zich goed bij voelt. Hij heeft in ieder geval een groep gevonden waar hij zich thuisvoelt en waar zijn ouders niet direct komen kijken hoe leuk of minder leuk hij het heeft. Beetje ontworstelen.
donderdag 17 april 2008 om 13:46
Geen verstand van Gothic of aanverwante zaken. Wel van gedesorienteerde broertjes.
Ik sluit me aan bij de rest die zegt dat je rond de 20 "zoekende" kunt zijn en je soms daardoor erg onprettig kunt voelen. Geen reden tot paniek, volgens mij.
Maar als iemand grapjes maakt over dood willen, erg onzeker is, faalangst heeft, en niet echt een richting heeft (vaak wisselen van studie, hobby, etc.) dan moet je dat wel serieus nemen. Met huisartsen en hulpverleners gaan gooien werkt idd in het begin vaak averechts. Begin daar mee wanneer hij aangeeft er zelf niet meer uit te komen. Probeer hem aandacht te geven, ruimte te geven om je op te zoeken voor een kop thee en een goed gesprek. Laat merken dat je hem accepteert en dat hij over ALLES met je kan praten zonder veroordeeld te worden.
Waarschijnlijk is het gewoon een fase. Maar uitspraken over dood willen moet je ALTIJD serieus nemen en proberen bespreekbaar te maken. Nooit negeren.
Succes!
Ik sluit me aan bij de rest die zegt dat je rond de 20 "zoekende" kunt zijn en je soms daardoor erg onprettig kunt voelen. Geen reden tot paniek, volgens mij.
Maar als iemand grapjes maakt over dood willen, erg onzeker is, faalangst heeft, en niet echt een richting heeft (vaak wisselen van studie, hobby, etc.) dan moet je dat wel serieus nemen. Met huisartsen en hulpverleners gaan gooien werkt idd in het begin vaak averechts. Begin daar mee wanneer hij aangeeft er zelf niet meer uit te komen. Probeer hem aandacht te geven, ruimte te geven om je op te zoeken voor een kop thee en een goed gesprek. Laat merken dat je hem accepteert en dat hij over ALLES met je kan praten zonder veroordeeld te worden.
Waarschijnlijk is het gewoon een fase. Maar uitspraken over dood willen moet je ALTIJD serieus nemen en proberen bespreekbaar te maken. Nooit negeren.
Succes!
dinsdag 22 april 2008 om 13:54
Ik had hier helemaal overheen gelezen. Wéér zo'n hardnekkig vooroordeel.
De meeste Goths hoog opgeleid? Net als in alle culturen en sub-culturen heb je ook hier gelukkig heel verschillende individuen.
De verpakking laat niet zien wat de inhoud is.
Dus de hiphopster is niet steevast een slettebak en de goth is niet persé hoogopgeleid. Zou anders best leuk staan op je cv.
Van de week nog maar eens aan een meisje uitgelegd dat goths ook smaak qua kleding hebben en het niet standaard zwart hoeft te zijn. Moeilijk te begrijpen voor iemand die zich volgens de laatste mode wil kleden en liefst voorop loopt.
Direct er op kreeg ik van een ander de vraag of ik het wel goed vond dat zoon en dochter goths zijn.
Die snapte blijkbaar niet dat je als goth niet de hele dag klere herrie luistert, depressief bent en zoekt naar een manier om van de wereld af te stappen.
Nee, het zijn heel leuke, gezellige, sociale en opgewekte mensen. Die toevallig een bepaalde kledingstijl hebben en niet naar Jan Smit luisteren. Waarom zou ik me daar nou druk over moeten maken?
dinsdag 22 april 2008 om 21:36
Ik wilde dat lolotte mijn moeder was vroeger
Verder heb ik niet veel meer te zeggen, dan dat gothic zeer zeker niet per definitie depr is. ( en ook geen satanist btw, dat krijg ik nogal eens te horen )
Lief dat je je zorgen maakt om je broertje, laat het cybergedeelte los, en kijk naar hem persoonlijk.
Succes ermee.
Verder heb ik niet veel meer te zeggen, dan dat gothic zeer zeker niet per definitie depr is. ( en ook geen satanist btw, dat krijg ik nogal eens te horen )
Lief dat je je zorgen maakt om je broertje, laat het cybergedeelte los, en kijk naar hem persoonlijk.
Succes ermee.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
woensdag 23 april 2008 om 15:03
Hoi Fransisca.
- Voordat ik reageer: ik heb de overige reacties niet gelezen.-
Ten eerste: maak de situatie niet erger dan dat ie is. Jongeren van rond de 20 belanden vaak in een zoektocht. Een zoektocht naar wie ze zijn. Daarbij hoort bijvoorbeeld de studie: hoe vaak breken jongeren hun studie niet voortijdig af? Daarbij hoort interessegebied: bijvoorbeeld cyberfeesten. Daarbij hoort uiterlijk: wat vind ik mooi, hoe kan ik mij uiten, hoe kan ik mij afzetten tegen de wereld en mijn ouders.
Waarom moet je broer zich volgens jou 'laten helpen', puur alleen omdat ie 'anders' is dan de middenmoot???
Ik heb zelf ook een hele heftige tijd meegemaakt in mijn puberjaren, richting de wereld van je broer. Wat ik jou als tip mee zou willen geven (en dan probeer ik me te verplaatsen in de wereld van je broertje): toon interesse in zijn belevingswereld. Verdiep je eens in de teksten van die bands, wat zingen ze? Ga eens na wat voor betekenis jouw broer hier uit haalt, of vraag het hem wat hij er nu mooi aan vindt. Wat doet hij met zijn vrienden, praten ze met elkaar, filosoferen ze met elkaar? Op deze manier kun je misschien wat dichter bij je broer komen, wat voor hem misschien heel fijn is. Mogelijk kun je ook voorzichtig wat meer te weten komen over zijn vermoedelijke doodswens waar jij je zorgen om maakt.
Wat praktischer: Misschien kun je hem steunen door met hem opties te bekijken qua scholen, samen open dagen te bezoeken? Ga een keer samen met hem shoppen, leuk toch, een broer die om kleding geeft! Bekijk het van de positieve kant.
Iig: heel veel succes en sterkte ermee!
- Voordat ik reageer: ik heb de overige reacties niet gelezen.-
Ten eerste: maak de situatie niet erger dan dat ie is. Jongeren van rond de 20 belanden vaak in een zoektocht. Een zoektocht naar wie ze zijn. Daarbij hoort bijvoorbeeld de studie: hoe vaak breken jongeren hun studie niet voortijdig af? Daarbij hoort interessegebied: bijvoorbeeld cyberfeesten. Daarbij hoort uiterlijk: wat vind ik mooi, hoe kan ik mij uiten, hoe kan ik mij afzetten tegen de wereld en mijn ouders.
Waarom moet je broer zich volgens jou 'laten helpen', puur alleen omdat ie 'anders' is dan de middenmoot???
Ik heb zelf ook een hele heftige tijd meegemaakt in mijn puberjaren, richting de wereld van je broer. Wat ik jou als tip mee zou willen geven (en dan probeer ik me te verplaatsen in de wereld van je broertje): toon interesse in zijn belevingswereld. Verdiep je eens in de teksten van die bands, wat zingen ze? Ga eens na wat voor betekenis jouw broer hier uit haalt, of vraag het hem wat hij er nu mooi aan vindt. Wat doet hij met zijn vrienden, praten ze met elkaar, filosoferen ze met elkaar? Op deze manier kun je misschien wat dichter bij je broer komen, wat voor hem misschien heel fijn is. Mogelijk kun je ook voorzichtig wat meer te weten komen over zijn vermoedelijke doodswens waar jij je zorgen om maakt.
Wat praktischer: Misschien kun je hem steunen door met hem opties te bekijken qua scholen, samen open dagen te bezoeken? Ga een keer samen met hem shoppen, leuk toch, een broer die om kleding geeft! Bekijk het van de positieve kant.
Iig: heel veel succes en sterkte ermee!
dinsdag 29 april 2008 om 19:39
Waarschijnlijk ben ik mosterd hier, want er zijn genoeg Gothics die je hetzelfde kunnen vertellen. Het wordt inderdaad met depressiviteit geassocieerd, maar dat is niet zo. Een Gothic durft naar de lelijke kanten van het leven te kijken en de schoonheid van die lelijke kanten te waarderen. Als je accepteert dat pijn en dood bestaat, hoef je niet meer er bang voor te zijn. Als je niet meer bang voor de dood bent en je de schoonheid ervan kan waarderen, kan je ook meer van het leven genieten.
Gothic zijn is veel meer dan zwart aankleden en depressief doen. Het is een grote culturele beweging. Gothic mensen zijn gevoelig voor kunst en schoonheid. Ze zijn ook opstandig. Ze gebruiken hun uiterlijk om uit de grijze massa te komen en verlangen naar een utopie, zonder uit de ogen te verliezen dat hun verlangen niet meer dan dat, een utopie, zijn.
Francisca, mijn zus is al jaren lang Gothic. Ze is alles behalve depressief, dat kan ik je verzekeren. Dat geldt ook voor haar vriend. Ze dragen niet meer zo vaak Gothic kleding, want ze werken. Ze zijn al 33 jaar oud. Hij moet met een driedelige pak naar zijn werk en mijn zus geeft les (ze is van mening dat een Gothic uiterlijk haar op haar werk niet kan helpen). Alleen in het weekend, als ze naar een Gothic feest gaan, gaan ze weer de zwart in.
Gothic zijn is veel meer dan zwart aankleden en depressief doen. Het is een grote culturele beweging. Gothic mensen zijn gevoelig voor kunst en schoonheid. Ze zijn ook opstandig. Ze gebruiken hun uiterlijk om uit de grijze massa te komen en verlangen naar een utopie, zonder uit de ogen te verliezen dat hun verlangen niet meer dan dat, een utopie, zijn.
Francisca, mijn zus is al jaren lang Gothic. Ze is alles behalve depressief, dat kan ik je verzekeren. Dat geldt ook voor haar vriend. Ze dragen niet meer zo vaak Gothic kleding, want ze werken. Ze zijn al 33 jaar oud. Hij moet met een driedelige pak naar zijn werk en mijn zus geeft les (ze is van mening dat een Gothic uiterlijk haar op haar werk niet kan helpen). Alleen in het weekend, als ze naar een Gothic feest gaan, gaan ze weer de zwart in.
donderdag 1 mei 2008 om 21:29
:
Ik wilde dat lolotte mijn moeder was vroeger
Me2. Van binnen ben ik namelijk best wel een aternatief meisje, er komt echter maar een klein deel van naar buiten, vooral omdat me ma nogal anti-alternatief is. Heb niet zoveel zin in irrie opmerkingen van haar. Maar goed, kan binnen alles mijn eigen stijl wle vinden.
Maar kan voorderest weinig echt toevoegen. Ben van de zomer voor het eerst op summerdarkness geweest en heb toen zelf kunnen ervaren hoe gezellig gotic feesten zijn, het zelfde geld voor de winter editie. Natuurlijk zijn er altijd bands als Suicide Commando wiens teksten en videos niet bepaalds vrolijk zijn (daar ben ik weggelopen bij de wintereditie) maar dit is absoluut niet standaard. Gelukkig niet, want dan zou ik heel wat goede muziek en feesten missen.
Maar als hij niet goed in z'n vel zit is het erg belangrijk dat je hem begrijpt, hem niet afkeurd en hem vooral zichzelf laat zijn als je met hem praat. Laat merken dat je het goed vind dat hij zichzelf is. Wat denk ik een goed idee is als je aan hem serieus geïntereseerd vraagt wat Gothic is, dan kun je later daar op voort borduren door te vragen wat het voor hem betekend. Ik denk dat als je weet hoe hij gothic ziet je al een heel stuk verder bent, want gothic is voor veel mensen ook een manier van in het leven staan.
En wijs hem vooral niet af.
Dit is wat ik (21) zoek in iemand om mee te praten en ik denk dat det geld voor meer mensen van mijn leeftijd, wat voor stroming er ook wordt aangehangen.
woensdag 7 mei 2008 om 11:04
ja ik wil ook nog een duit in het zakje doen.
ik ben zelf van mijn 13 tot mijn 33e punk geweest (op het laatste niet meer zo met die kleren) maar bij mij was het dus wel problematisch, vooral ook door het vele vele drinken en gebruiken. ik voelde me niet op mijn gemak in de "normale" wereld, en eerlijk gezegd heb ik daar nog steeds, ook nu ik al jaren niet gebruik en drink en therapie heb gehad" nog steeds last van, maar ik trek het me niet meer zo aan en kan me tegenwoordig goed staande houden op bijv. werke en met vriendinnen.
als jouw broertje zo monomaan voor de scene en de feesten leeft, zou er inderdaad best meer aan de hand kunnen zijn. maar ik denk hierbij niet meteen aan dood of depressie hoor. ik denk ook niet dat je er iets aan kan doen, maar probeer 's met hem te praten over hoe hij in het leven staat en wat hij van het leven verwacht. en laat hem weten dat jij hem OK vind, hoe hij ook is.
ik ben zelf van mijn 13 tot mijn 33e punk geweest (op het laatste niet meer zo met die kleren) maar bij mij was het dus wel problematisch, vooral ook door het vele vele drinken en gebruiken. ik voelde me niet op mijn gemak in de "normale" wereld, en eerlijk gezegd heb ik daar nog steeds, ook nu ik al jaren niet gebruik en drink en therapie heb gehad" nog steeds last van, maar ik trek het me niet meer zo aan en kan me tegenwoordig goed staande houden op bijv. werke en met vriendinnen.
als jouw broertje zo monomaan voor de scene en de feesten leeft, zou er inderdaad best meer aan de hand kunnen zijn. maar ik denk hierbij niet meteen aan dood of depressie hoor. ik denk ook niet dat je er iets aan kan doen, maar probeer 's met hem te praten over hoe hij in het leven staat en wat hij van het leven verwacht. en laat hem weten dat jij hem OK vind, hoe hij ook is.
woensdag 7 mei 2008 om 20:23
Wie wil mag zich bij mijn kinderschare aansluiten hoor.
Maar hoewel bij mij heel veel mag, ik voor bijna alles begrip heb, kan ik ook verrassend oudemutserig uit de hoek komen. Dit om al even van te voren te waarschuwen.
Mijn kinderen hebben gewoon geluk dat ik een product ben van een moeder die ook wel wat kon hebben en hierdoor uitgegroeid tot iemand die eerder de uitzondering dan de regel leuk vindt. Het heeft mijn visie en inlevingsvermogen verbreed. En wat is er nou leuker dan afwijken van de norm, niet op te gaan in de grijze massa en dus een individu zijn.
Ik blijf erbij, zolang TO en familie openstaan en broertje niet afwijzen hoeft er helemaal niets aan de hand te zijn. En als broer dan toch zich ellendig voelt heeft hij in ieder geval mensen om zich heen die er voor hem willen zijn.
Maar hoewel bij mij heel veel mag, ik voor bijna alles begrip heb, kan ik ook verrassend oudemutserig uit de hoek komen. Dit om al even van te voren te waarschuwen.
Mijn kinderen hebben gewoon geluk dat ik een product ben van een moeder die ook wel wat kon hebben en hierdoor uitgegroeid tot iemand die eerder de uitzondering dan de regel leuk vindt. Het heeft mijn visie en inlevingsvermogen verbreed. En wat is er nou leuker dan afwijken van de norm, niet op te gaan in de grijze massa en dus een individu zijn.
Ik blijf erbij, zolang TO en familie openstaan en broertje niet afwijzen hoeft er helemaal niets aan de hand te zijn. En als broer dan toch zich ellendig voelt heeft hij in ieder geval mensen om zich heen die er voor hem willen zijn.
