Psyche
alle pijlers
Zijn wij lamlendig?
woensdag 19 maart 2014 om 19:45
Hallo,
Ik wil even wat met jullie delen. Zelf worstel ik vaak met mijn 'productiviteit' of beter het gebrek eraan, vooral 's avonds voel en gedraag ik me lamlendig. Ik heb dat een keer gepost en toen kreeg ik vooral de feedback dat het oké is om niets nuttigs meer te doen aan het einde van de dag en dat ik te hoge eisen stel aan mezelf. Als ik me op het forum begeef, lees ik vaak dingen als: hoeveel chips eet jij 's avonds? en dat het zo handig is tussen de reklameblokken op tv even wat huishoudelijke klussen te doen.
Ik vraag me nu af: hoe lamlendig zijn wij eigenlijk? Is het wel oké om je avonden voor de tv te slijten? Ook mbt opvoeding schijnen wij Westerse ouders enorm laks te zijn itt bijv Chinese ouders. Stellen wij misschien te lage eisen aan onszelf en onze kinderen ipv te hoge? En zijn we niet selfabsorbed? Het onderdeel 'psyche' puilt uit met navelstaren.
Ik hoor graag meningen, want de kwestie houdt mij bezig.
Ik wil even wat met jullie delen. Zelf worstel ik vaak met mijn 'productiviteit' of beter het gebrek eraan, vooral 's avonds voel en gedraag ik me lamlendig. Ik heb dat een keer gepost en toen kreeg ik vooral de feedback dat het oké is om niets nuttigs meer te doen aan het einde van de dag en dat ik te hoge eisen stel aan mezelf. Als ik me op het forum begeef, lees ik vaak dingen als: hoeveel chips eet jij 's avonds? en dat het zo handig is tussen de reklameblokken op tv even wat huishoudelijke klussen te doen.
Ik vraag me nu af: hoe lamlendig zijn wij eigenlijk? Is het wel oké om je avonden voor de tv te slijten? Ook mbt opvoeding schijnen wij Westerse ouders enorm laks te zijn itt bijv Chinese ouders. Stellen wij misschien te lage eisen aan onszelf en onze kinderen ipv te hoge? En zijn we niet selfabsorbed? Het onderdeel 'psyche' puilt uit met navelstaren.
Ik hoor graag meningen, want de kwestie houdt mij bezig.
woensdag 19 maart 2014 om 21:06
quote:meivogel schreef op 19 maart 2014 @ 21:02:
TO, maar misschien ben je meer een ochtendmens? Als ik naar mezelf kijk: ik ben altijd vroeg op en vooral 's ochtends heel actief. Maar nu hang ik ook op de bank met laptop en de hond naast me é ook nog eens de TV aan Ja, dat klopt. Maar de keren dat ik echt iets moet doen (werk of een afspraak), lukt dat prima en ga ik blijer naar bed.
TO, maar misschien ben je meer een ochtendmens? Als ik naar mezelf kijk: ik ben altijd vroeg op en vooral 's ochtends heel actief. Maar nu hang ik ook op de bank met laptop en de hond naast me é ook nog eens de TV aan Ja, dat klopt. Maar de keren dat ik echt iets moet doen (werk of een afspraak), lukt dat prima en ga ik blijer naar bed.
woensdag 19 maart 2014 om 21:10
Echt ontspannen is voor mij een boek lezen, overigens.
Verder kan ik er alleen maar van zeggen dat sinds ik niet meer elke seconde nuttig moet invullen van mezelf, maar mezelf ook toesta te doen wat ik het liefste doe zonder schuldgevoel, ik een gelukkiger - ik kan zelfs zeggen beter - mens ben. En ook een betere werknemer, for what it's worth.
Verder kan ik er alleen maar van zeggen dat sinds ik niet meer elke seconde nuttig moet invullen van mezelf, maar mezelf ook toesta te doen wat ik het liefste doe zonder schuldgevoel, ik een gelukkiger - ik kan zelfs zeggen beter - mens ben. En ook een betere werknemer, for what it's worth.
woensdag 19 maart 2014 om 21:11
woensdag 19 maart 2014 om 21:11
Scarry hoe oud ben jij? Je opvatting over dat al je tijd nuttig besteed moet worden, kan ervoor zorgen dat je uiteindelijk over je eigen grenzen heen dendert en in een burn out terecht komt. Ik vond vroeger ook dat ik altijd iets nuttigs gedaan moest hebben. Dat leer je in een burn out wel af. Ik leef nu veel meer in het 'nu' en geniet ervan om op de bank naar buiten te kijken en alle koolmeesjes druk heen en weer te zien vliegen en de ekster brood zien verstoppen om vervolgens door de merel gevonden te worden. Wordt ik rustig van en kan ik daarna weer vol gas aan de slag.
woensdag 19 maart 2014 om 21:11
quote:scarry schreef op 19 maart 2014 @ 20:56:
[...]
[...]
Goed genoeg zoals je bent: een erg NL gedachtengoed. Kijk maar hoe de meeste vrouwen gekleed gaan. Praktisch, makkelijk. Zelf probeer ik er op mijn mooist uit te zien en daar heb ik lol in. Ja, ik moet wel een extra inspanning leveren. Maar dat bedoel ik natuurlijk niet met het beste uit mezelf halen: dan heb ik het over mijn persoonlijke en professionele ontwikkeling.Maar is dat juist niet fijn, dat je gewoon kunt zijn wie je bent? Jij hebt er lol in om er tip-top uit te zien, maar ik voel me dan de hele dag opgeprikt en niet op mijn gemak. Dan is het toch prima dat je de keuze hebt?
[...]
[...]
Goed genoeg zoals je bent: een erg NL gedachtengoed. Kijk maar hoe de meeste vrouwen gekleed gaan. Praktisch, makkelijk. Zelf probeer ik er op mijn mooist uit te zien en daar heb ik lol in. Ja, ik moet wel een extra inspanning leveren. Maar dat bedoel ik natuurlijk niet met het beste uit mezelf halen: dan heb ik het over mijn persoonlijke en professionele ontwikkeling.Maar is dat juist niet fijn, dat je gewoon kunt zijn wie je bent? Jij hebt er lol in om er tip-top uit te zien, maar ik voel me dan de hele dag opgeprikt en niet op mijn gemak. Dan is het toch prima dat je de keuze hebt?
woensdag 19 maart 2014 om 21:15
quote:scarry schreef op 19 maart 2014 @ 21:11:
@Fiool, inderdaad moeten inspanning en ontspanning elkaar afwisselen om optimaal te presteren. Maar de soort ontspanning stel ik wel ter discussie. Ik heb niet het gevoel dat ik ontspan met FB, tv en internet, maar toch doe ik het. En dat vind ik dus lamlendig van mezelf...Optimaal presteren hoeft alleen maar op piekmomenten: als je deelneemt aan de Olympische Spelen, als je een examen maakt. Dat soort momenten. De rest van de tijd ben je gewoon mens onder de mensen, alleen al omdat je niet altijd op piekvermogen kan leven. Dat leidt rechtstreeks tot een burnout. Wat betreft tv en internet: je doet het omdat het makkelijk is en omdat een scherm je aandacht grijpt en niet meer loslaat. Als je het niet aanzet, hoef je het ook niet uit te zetten.
@Fiool, inderdaad moeten inspanning en ontspanning elkaar afwisselen om optimaal te presteren. Maar de soort ontspanning stel ik wel ter discussie. Ik heb niet het gevoel dat ik ontspan met FB, tv en internet, maar toch doe ik het. En dat vind ik dus lamlendig van mezelf...Optimaal presteren hoeft alleen maar op piekmomenten: als je deelneemt aan de Olympische Spelen, als je een examen maakt. Dat soort momenten. De rest van de tijd ben je gewoon mens onder de mensen, alleen al omdat je niet altijd op piekvermogen kan leven. Dat leidt rechtstreeks tot een burnout. Wat betreft tv en internet: je doet het omdat het makkelijk is en omdat een scherm je aandacht grijpt en niet meer loslaat. Als je het niet aanzet, hoef je het ook niet uit te zetten.
woensdag 19 maart 2014 om 21:17
Overigens krijg ik ook het idee dat het gevoel van lamlendigheid een beetje het gevolg is van je media-consumptie. Ik hang ook regelmatig op de bank, maar meestal wel met een boek, film of documentaire (we hebben geen kabel tv). Ik kan daar heeeeerlijk van genieten.
Of zijn het misschien Calvinistische stuiptrekkingen?
Of zijn het misschien Calvinistische stuiptrekkingen?
woensdag 19 maart 2014 om 21:19
quote:scarry schreef op 19 maart 2014 @ 21:06:
[...]
Ja, dat klopt. Maar de keren dat ik echt iets moet doen (werk of een afspraak), lukt dat prima en ga ik blijer naar bed.
Oh, het lukt mij ook wel prima om 's avonds nog iets te doen als het nodig is, en ik kan me daar dan ook wel heel tevreden over voelen. Maar ik voel me niet schuldig als ik niets doe.
Moet wel zeggen dat ik in de zomer, als het langer licht is, 's avonds wel actiever ben. Ik kijk nu al uit naar de zomertijd
[...]
Ja, dat klopt. Maar de keren dat ik echt iets moet doen (werk of een afspraak), lukt dat prima en ga ik blijer naar bed.
Oh, het lukt mij ook wel prima om 's avonds nog iets te doen als het nodig is, en ik kan me daar dan ook wel heel tevreden over voelen. Maar ik voel me niet schuldig als ik niets doe.
Moet wel zeggen dat ik in de zomer, als het langer licht is, 's avonds wel actiever ben. Ik kijk nu al uit naar de zomertijd
woensdag 19 maart 2014 om 21:27
Sinds ik meer rust neem ben ik overigens een stuk gelukkiger. Maar die rust moet je jezelf wel kunnen gunnen. Een vriendin van me voelt zich dan bijvoorbeeld schuldig omdat ze bang is dat ze dan lui is. Dan moet ik altijd heel hard lachen.
Om nog even bij de Chinezen terug te komen: ken je het Taoisme?
Om nog even bij de Chinezen terug te komen: ken je het Taoisme?
woensdag 19 maart 2014 om 21:31
Interessante vraag.
Ik denk inderdaad dat wij in Nederland in het algemeen veel waarde hechten aan vrije tijd en dat er maar weinig mensen zijn die echt compleet leven voor hun werk.
Vind ik zeer gezond. IJver en werklust zijn goede eigenschappen, maar niet per se de allerbelangrijkste. Productiviteit is ook niet hetzelfde als 100% van de tijd 'nuttig' bezig zijn.
We zijn wel prikkelverslaafd, denk ik. Ontspannen in de zin van concentreren op één ding (een boek, een hobby, écht even niets doen) wordt verdrongen door 'verstand op nul': domme prikkels consumeren (tv, internet, social media). Deze dingen zijn niet altijd verkeerd, maar ze slokken vaak veel meer tijd op dan gepland en achteraf heb je geen uitgerust of voldaan gevoel. Dat lijkt mij een goede reden om deze gewoonte kritisch te bekijken.
Ik denk dat wij best nog wat beter kunnen leren om kwaliteitsontspanning te beoefenen.
Ik herken het wel; overdag werk ik hard, 's avonds ben ik vaak erg moe en dan is internet om de ene of andere reden toch aantrekkelijker dan een boek, terwijl dat laatste veel rustgevender is. Zelfs met onverdeelde aandacht een serie kijken is moeilijk.
Dus niets doen, rondlummelen, vrije tijd waarderen: niets mis mee.
Lamlendigheid en dingen doen waar je je eigenlijk niet prettig bij voelt: goed idee om te minderen.
Ik denk inderdaad dat wij in Nederland in het algemeen veel waarde hechten aan vrije tijd en dat er maar weinig mensen zijn die echt compleet leven voor hun werk.
Vind ik zeer gezond. IJver en werklust zijn goede eigenschappen, maar niet per se de allerbelangrijkste. Productiviteit is ook niet hetzelfde als 100% van de tijd 'nuttig' bezig zijn.
We zijn wel prikkelverslaafd, denk ik. Ontspannen in de zin van concentreren op één ding (een boek, een hobby, écht even niets doen) wordt verdrongen door 'verstand op nul': domme prikkels consumeren (tv, internet, social media). Deze dingen zijn niet altijd verkeerd, maar ze slokken vaak veel meer tijd op dan gepland en achteraf heb je geen uitgerust of voldaan gevoel. Dat lijkt mij een goede reden om deze gewoonte kritisch te bekijken.
Ik denk dat wij best nog wat beter kunnen leren om kwaliteitsontspanning te beoefenen.
Ik herken het wel; overdag werk ik hard, 's avonds ben ik vaak erg moe en dan is internet om de ene of andere reden toch aantrekkelijker dan een boek, terwijl dat laatste veel rustgevender is. Zelfs met onverdeelde aandacht een serie kijken is moeilijk.
Dus niets doen, rondlummelen, vrije tijd waarderen: niets mis mee.
Lamlendigheid en dingen doen waar je je eigenlijk niet prettig bij voelt: goed idee om te minderen.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
woensdag 19 maart 2014 om 21:35
quote:Doreia schreef op 19 maart 2014 @ 21:11:
Ik leef nu veel meer in het 'nu' en geniet ervan om op de bank naar buiten te kijken en alle koolmeesjes druk heen en weer te zien vliegen en de ekster brood zien verstoppen om vervolgens door de merel gevonden te worden. Wordt ik rustig van en kan ik daarna weer vol gas aan de slag.Dat noem ik dolce fare niente! Dat is zeker niet lamlendig.
Ik leef nu veel meer in het 'nu' en geniet ervan om op de bank naar buiten te kijken en alle koolmeesjes druk heen en weer te zien vliegen en de ekster brood zien verstoppen om vervolgens door de merel gevonden te worden. Wordt ik rustig van en kan ik daarna weer vol gas aan de slag.Dat noem ik dolce fare niente! Dat is zeker niet lamlendig.
woensdag 19 maart 2014 om 21:36
Maar wat maakt het uit? Moet een mens niet gewoon doen waar die zich goed bij voelt? Ik werk zelf fulltime en als ik elke dag na m'n werk nog op pad ga/moet, dan word ik stapelgek. Ik hou er juist van om 's avonds lekker lui met een dekentje op de bank te hangen en zo nu en dan ga ik eens een avond weg. Dingen doen die je wilt, dat is pas ontspanning!
woensdag 19 maart 2014 om 21:47
quote:scarry schreef op 19 maart 2014 @ 21:11:
@Fiool, inderdaad moeten inspanning en ontspanning elkaar afwisselen om optimaal te presteren. Maar de soort ontspanning stel ik wel ter discussie. Ik heb niet het gevoel dat ik ontspan met FB, tv en internet, maar toch doe ik het. En dat vind ik dus lamlendig van mezelf...Maar ligt het aan internet en TV dat je je niet ontspant, of aan het gevoel dat het niet nuttig is wat je doet? "Mag" je het niet leuk vinden van jezelf?
@Fiool, inderdaad moeten inspanning en ontspanning elkaar afwisselen om optimaal te presteren. Maar de soort ontspanning stel ik wel ter discussie. Ik heb niet het gevoel dat ik ontspan met FB, tv en internet, maar toch doe ik het. En dat vind ik dus lamlendig van mezelf...Maar ligt het aan internet en TV dat je je niet ontspant, of aan het gevoel dat het niet nuttig is wat je doet? "Mag" je het niet leuk vinden van jezelf?
woensdag 19 maart 2014 om 21:49
quote:meivogel schreef op 19 maart 2014 @ 21:47:
[...]
Maar ligt het aan internet en TV dat je je niet ontspant, of aan het gevoel dat het niet nuttig is wat je doet? "Mag" je het niet leuk vinden van jezelf?Nee, ik geloof dat ik het echt niet leuk vind. Zo'n discussie als nu vind ik wel leuk. En gericht tv kijken ook. Het is dat lamlendige waar ik zo van baal.
[...]
Maar ligt het aan internet en TV dat je je niet ontspant, of aan het gevoel dat het niet nuttig is wat je doet? "Mag" je het niet leuk vinden van jezelf?Nee, ik geloof dat ik het echt niet leuk vind. Zo'n discussie als nu vind ik wel leuk. En gericht tv kijken ook. Het is dat lamlendige waar ik zo van baal.
woensdag 19 maart 2014 om 21:54
als ik naast mijn hectische baan in de avond alleen maar lamlendig op de bank zou liggen, kun je mij wegdragen. Das echt niet voor mij weggelegd. Naast mijn fulltime baan, doe ik een opleiding en sport zeker 3 keer in de week. Daarnaast probeer ik vriendinnen en vrienden ook te zien.
Moet er bijzeggen dat ik geen tv, geen facebook, en geen twitter heb. Alleen een smartphone en een laptop waar ik beperkt op zit
Moet er bijzeggen dat ik geen tv, geen facebook, en geen twitter heb. Alleen een smartphone en een laptop waar ik beperkt op zit
woensdag 19 maart 2014 om 21:54
woensdag 19 maart 2014 om 22:00
quote:scarry schreef op 19 maart 2014 @ 21:49:
[...]
Nee, ik geloof dat ik het echt niet leuk vind. Zo'n discussie als nu vind ik wel leuk. En gericht tv kijken ook. Het is dat lamlendige waar ik zo van baal.
Misschien een open deur, maar je laptop gewoon uitzetten dan? Of eens googelen op taoïsme: de kunst van het "laten zijn".
Ik kan je een boek aanraden: "De weg naar verandering": de tao van dr, Wayne W. Dyer.
edit: @tyche: dan kan ik jou hetzelfde boek ook aanraden. Er staan adviezen in om de tao elke dag toe te passen.
[...]
Nee, ik geloof dat ik het echt niet leuk vind. Zo'n discussie als nu vind ik wel leuk. En gericht tv kijken ook. Het is dat lamlendige waar ik zo van baal.
Misschien een open deur, maar je laptop gewoon uitzetten dan? Of eens googelen op taoïsme: de kunst van het "laten zijn".
Ik kan je een boek aanraden: "De weg naar verandering": de tao van dr, Wayne W. Dyer.
edit: @tyche: dan kan ik jou hetzelfde boek ook aanraden. Er staan adviezen in om de tao elke dag toe te passen.
woensdag 19 maart 2014 om 22:49
Nederland heeft een hele hoge arbeidsproductiviteit en als we werken, werken we dus hard en efficient. Daar mag je best van uitrusten.
Met Chinezen vergelijk ik mezelf niet, dat is zo'n andere cultuur. Daar is een filmpje van dat 19 mensen doorlopen of rijden als ze een aangereden peuter op straat zien liggen, omdat ze geen tijd hebben om te stoppen en hulp te verlenen.
Ik denk wel eens aan de Amerikanen en de lange dagen en weinige vakantiedagen die ze daar hebben. Blij dat ik daar niet woon want dat zou ik niet volhouden.
Met Chinezen vergelijk ik mezelf niet, dat is zo'n andere cultuur. Daar is een filmpje van dat 19 mensen doorlopen of rijden als ze een aangereden peuter op straat zien liggen, omdat ze geen tijd hebben om te stoppen en hulp te verlenen.
Ik denk wel eens aan de Amerikanen en de lange dagen en weinige vakantiedagen die ze daar hebben. Blij dat ik daar niet woon want dat zou ik niet volhouden.
woensdag 19 maart 2014 om 22:56
Ik was vroeger ook zo iemand die altijd het beste uit zichzelf wilde halen. Man, wat werkte ik hard. Ook 's avonds nog. Het wierp zijn vruchten af, ik ging als een speer. En ik keek neer op al die mensen die op de bank nutteloos lagen te wezen.
Totdat ik zelf niet meer van die bank afkwam omdat ik instortte. En ik me realiseerde dat iedereen een keer doodgaat en ik het verdom om dat proces te versnellen door me over de kop te werken. Dat kan je lui noemen, maar ik vind het verstandig. Ik ken veel mensen die leven zoals ik vroeger deed. Als je ze een paar glazen wijn voert beginnen ze allemaal te bekennen dat ze doodongelukkig zijn. Ze zijn misschien hartstikke productieve mensen met een geweldige carriere maar genieten doen ze er niet van. Dan ben ik liever een tikje lui en tevreden.
Totdat ik zelf niet meer van die bank afkwam omdat ik instortte. En ik me realiseerde dat iedereen een keer doodgaat en ik het verdom om dat proces te versnellen door me over de kop te werken. Dat kan je lui noemen, maar ik vind het verstandig. Ik ken veel mensen die leven zoals ik vroeger deed. Als je ze een paar glazen wijn voert beginnen ze allemaal te bekennen dat ze doodongelukkig zijn. Ze zijn misschien hartstikke productieve mensen met een geweldige carriere maar genieten doen ze er niet van. Dan ben ik liever een tikje lui en tevreden.
De maatschappij maakt jou echt niet gek, dat doe je zelf veel beter (bootje_op_de_golven)
