China, wie heeft tips! :D

toen ik er was, waren alleen in de buurt van HongKong engelse wegwijzers te vinden. Verder nergens, Stel je in op handen en voetenwerk en veel geduld.

zorg dat je adressen van hotel ed opgeschreven hebt zodat je dat kan laten zien als je de weg vraagt, of in een taxi stapt.

Ik heb geen idee hoe goed een vertaalcomputer werkt,dus of je daar iets aan hebt.In het nederlands heb je  meer betekenissen voor een woord, dus welke betekenis wordt vertaald

@ stUut: allereerst Gaaaaffff!! Ikke ga eind september die kant op.

Ik ben er dus nog niet geweest, maar weet wel dat dankzij de taal treintickets erg moeilijk te regelen zijn.

Ikzelf trein van Beijing naar Lhasa en heb dit vast in NL geregeld (€ 180 pp) omdat de tickets maximaal 10 dagen van tevoren pas te boeken zijn en erg gewild.

Heel veel succes en plezier tijdens je reis!

Ga je zeker geen spijt van krijgen van die reis! Ik heb vorig jaar 5 weken lang op de bonnefooi door China getreind en gebust, geweldig mooie plekken gezien en heerlijk van het sfeertje geproeft! Die treinkaartjes zijn best te doen hoor, ik heb maar 1 keer gehad dat ze me de verkeerde trein instuurden (waardoor ik wel opeens 3 dagen (!) ipv 1 dag over de reis deed:o). En zeker in september zou het niet zo'n probleem moeten zijn om kaartjes te krijgen, zou het wel weer wat rustiger moeten zijn. Zorg alleen dus wel altijd voor wat speling! Want eenmaal in die trein, is het lastig nog wat dingen regelen. Mijn ervaring is, dat de treinen redelijk goed op tijd rijden, ik heb heerlijk geslapen in die treinen! Zorg dat je altijd een midden of bovenbed hebt, op de onderste komen er altijd allerlei mensen bijzitten (de hele cabine maakt dus gebruik van je bed als je beneden slaapt). Ook vond ik dat prettig, omdat ik alleen reisde en mensen zo minder makkelijk bij mijn waardevolle spullen konden als ik sliep. (Overigens altijd op je lijf bewaren he! Ik had ze in een klein rugzakje dat ik als kussen gebruikte, werkte ook).



Eigenlijk is het enige waar ik je echt voor moet waarschuwen zakkenrollers (net als in bijna elk ander land natuurlijk). Verder, qua hygiene, is het natuurlijk niet zoals in NL, maar ja, wat wil je ook! Ik heb wel altijd desinfecterende gel bij me gehad voor als ik hetecht niet vertrouwde, maar ik ben pas toen ik in Berlijn aankwam ziek geworden hahaha (Ik ben vanuit Hong Kong met de trein naar NL gekomen) Gewoon je verstand erbij houden en dan komt het wel goed. En je kunt overal ziek worden (getuige Berlijn hahaha). Ik zou wel een klein voorraadje EHBO spullen meenemen, want dat is lastig te krijgen daar.



Ik heb nog veel meer te vertellen, maar moet nu eerst mijn scriptie afmaken, als je nog vragen hebt kun je aan de mod mijn email vragen, dan antwoord ik wel! Overigens zal ik ook nog wel eens tijdens het SOG-en hier te vinden zijn



Van alle landen waar ik geweest ben, is China absoluut een van de favorieten, dus ik weet zeker dat het goed gaat komen!



Groetjes!

hiya



ik vertrek 4 sept met een reisgenoot met het vliegtuig naar st. petersburg. na een dag stappen we op de trein naar moskou, mongolie en china. we hebben 4 dagen peking geboekt en dan idd door naar lhasa.



ja maximaal/ minimaal.. ik weet niet hoe je dat moet omschrijven

je kunt op 1 sept. pas kaartjes krijgen voor 11 sept. op 2 september voor 12 september enz enz... ervaringen van anderen leert, dat als die dag voorbij is, ook alles volgeboekt is, dus vandaar dat verhaal...



welke tarieven heb jij dan gehoord voor ter plekke te boeken?

ik heb via NL al de tickets geboekt/ gereserveerd, wel onder voorbehoud, maar iemand anders gaat dat dus voor ons regelen, terwijl wij nog in Mongolie zitten en dan kunnen we ze in Peking ophalen op een kantoortje.

We hebben wel zonder permit, want dat is zo'n nodeloze kostenpost.



bij je visumaanvraag niet vermelden dat je naar Tibet wilt!!!

@ stUut

ik heb de reis dus zelf nog niet gemaakt en geen ervaring, en dat soort dingen als lakenzak enzo, vraag ik me zelf ook af.



officieel moet je voor tibet een permit hebben. Alle organisatie's die je in NL benadert, zullen aangeven dat je een treinticket kunt boeken, incl. arragement (1e overnachtingen, gids en permit)

nu begrijp ik van bijna iedereen, dat het permit iets vaags is. niemand weet hoe het eruit ziet, waar te krijgen en niemand vraagt ernaar



de chinese autoriteiten hebben nu toegestaan dat individuele toeristen naar lhasa mogen reizen en directe omgeving. in lhasa kun je weer andere tours boeken met permit voor verder tibet in.



wijzelf hebben enkel en alleen het treinticket geregeld (via tiara tours, € 180 pp enkele trip) ook Treinreiswinkel biedt het aan, maar die wilde nog een extraatje eruit slaan, door ons € 33 p.p.p.d in tibet te laten betalen voor een gids die er altijd bij zou moeten blijven om dat permit te verkrijgen...

ja daaaaaaagggg



nu dus eventjes afwachten hoe en wat met die permit, maar heb dus van andere reizigers begrepen dat in korte tijd een treinticket regelen niet te doen is. je kunt dus maar 10 dagen vantevoren boeken en dan zit het meteen vol. dus allicht kun je boeken, 10 dagen rondreizen en weer terugkeren naar beijing en daar op de trein stappen...

ben wel benieuwd hoeveel je dan in beijing voor een ticket betaald...

check anders deze pagina voor meer info

heb ik veel aangehad

klik hier

Ik ben zelf niet naar Lhasa geweest, aangezien er zoveel te zien en te doen was en ik idd geen zin had in het gedoe met het visum. Ik weet wel dat er veel mensen in Chengdu waren die daar een vlucht boekten en een visum regelden met lokale organisaties. Die organisaties zijn redelijk betrouwbaar, vaak moet je wel even onderhandelen om de prijs omlaag te krijgen (moet je toch altijd doen, maar das vast niks nieuws als je al in Peru en Bolivia geweest bent). De trein vanuit Beijing naar Lhasa ging niet toen ik er was, daar kan ik je dus weinig over vertellen, verder kan ik je er genoeg over vertellen, heb in totaal zo'n 15 000 km met het chinese spoor gereisd. Ik kocht over het algemeen gelijk na aankomst al mijn ticket voor de vervolgreis, zeker aan het einde, toen de tijd begon te dringen en ik wel zeker wilde wetn dat ik alles nog kon doen wat ik wilde doen. Die reis die opeens drie dagen duurde was aan het einde van mijn reis in China, was ik even blij dat ik toen wat extra tijd genomen had! Je kunt ook vaak hostels of hotels vragen om je te helpen aan trein/buskaartjes te komen, als je het zelf niet meer zo goed weet. In de hostels hoor je ook continu leuke verhalen over dingen die je moet doen en ook in welke hostels in andere plaatsen je moet verblijven. (ik heb ook nog wel wat tips hahaha)



Ik heb eerlijk gezegd mijn lakenzak niet gebruikt in de treinen, de lakens die er waren, waren altijd hagelwit en schoon, tenminste zo rook het wel  (wat overigens niet over de toiletten of vloeren gezegd kan worden...) 



Ondanks dat ik als meisje alleen reisde, heb ik nooit problemen gehad (behalve met een andere reiziger). Ook sprak ik maar weinig Mandarijn, maar heb me toch altijd goed gered. Je hoeft maar een paar woorden te kennen en je kunt je er makkelijk redden.



Treinreizen in China is super, het is een van de weinige manieren om contact te maken met lokale mensen, maar als je met zijn tweeen bent is het misschien iets lastiger.



Overigens zou ik de reis van Shanghai naar Hong Kong niet met de bus doen, is een enorm eind en de treinen zijn veel comfortabeler! Je kunt evt ook naar Shenzen vliegen en dan verder met de bus, als je een goedkoop ticket kunt vinden (gewoon ter plekke even kijken wat goedkoper is). Ik heb maximaal 50 euro voor een treinkaartje betaald, maar daarmee ging ik dan wel letterlijk van de ene kant van het land naar de andere kant (in een slaapcompartement, de zitplekken verkopen ze niet eens aan buitenlanders, wil je ook niet zitten, ben er 1 keer per ongeluk in terechtgekomen...).



Nou, ik heb weer even genoeg afleiding gehad, zit weer helemaal met mijn hoofd in China, niet goed voor me! hahaha Nu weer aan de scriptie!



Succes met de voorbereidingen en ik zie de vragen wel tegemoet!

Leuk om al jullie plannen te horen, ik krijg zelf ook weer helemaal zin om op pad te gaan! Moet nog een jaartje ofzo wachten helaas, maar dan lekker weer op pad!



Ik las net dat in dat pakket kaartjes voor een softsleeper zitten (sowieso lijkt het me extreem duur voor een 'excursie' in China, maar das mijn mening), en als je zo'n pakket zou nemen, prima, maar verder heb ik dus altijd met hardsleepers gereisd en het is natuurlijk geen Hastens, maar slaapt prima hoor! En juist in die klasse zitten de lokale mensen! (Bij de zitplekken ook, maar uuuuren rechtop zitten op een plank met een zeiltje eroverheen is misschien wat overdreven).



Ik heb geen malariapillen geslikt, omdat ik in eerste instantie niet van plan was in malariagebied te komen (is alleen in het zuidwesten, tegen de grens met Vietnam aan), dus ben je niet van plan daarheen te gaan, lijkt het me niet heel erg nodig. Ook als je niet echt tijd in de rijstvelden doorbrengt, schijnen de risico's minimaal te zijn. Ik heb dit allebei uiteindelijk wel gedaan, maar gelukkig nergens last van gekregen. Ik had ook wel ALTIJD heel veel muggenspul op, omdat ik allergisch ben voor die beesten, dat scheelt misschien wat.



Chongqing naar Yichang heb ik niet gedaan, wel ben ik naar de Tiger Leaping Gorge (Lijiang, Yunnan) gegaan (was wel wandelen, niet op een boot), is iets minder toeristisch. Op die boot vanuit Chongqing zullen heeeel veel (Chinese) toeristen zitten vermoed ik, en dan gaat de rust en schoonheid een beetje verloren. Over het algemeen is mijn ervaring dat je aan boord ook nog een hoop gedaan krijgt, zeker als buitenlander. Dus mocht je normaal gesproken met jouw klasse niet op het dek mogen, dan kun je evt. wat omkopen ofzo hahaha. Maar het ligt eraan wat je doel van je reis is. Voor mij was het dat ik heel graag de natuur wilde zien, maar ook zoveel mogelijk contact met lokale mensen wilde maken, ik had geen zin om alleen maar toeristen om me heen te hebben. Dit moet je dus voor jezelf afwegen. Omdat ik alles ter plekke heb geregeld, was het heel makkelijk om iets een keer uit te proberen en als het dan niet beviel kon ik het de volgende keer anders doen, geen man overboord. Als je toch liever hier al zoveel mogelijk wilt regelen (is ook wat voor te zeggen, heb je ter plekke niks aan je hoofd), dan moet je een gok wagen en dan zou ik niet de allerlaagste klasse nemen. Upgraden was voor mij vrij makkelijk, ook aan boord, en als je in september/oktober gaat, zal het niet super druk zijn denk ik, dus lijkt me geen probleem. Jullie zijn natuurlijk wel met z'n tweeen, dus als je upgrade kun je apart van elkaar komen te liggen. Maar zoals ik eerder al zei, ik heb me geen moment onveilig gevoeld en ik was de hele reis alleen.



Nou, ik zie de vragen wel weer tegemoet, en als je nog tips voor plaatsen waar je heen moet of hostels of activiteiten wilt hebben, roep maar! En foto's heb ik natuurlijk veel teveel, hahaha, dus ik kan er wel eens een paar laten zien. Ik kan ze alleen hier niet laten zien, helaas.



Groetjes!

als ik een panty aan zou hebben zou ik er nu ter plekke uitknallen!!



tiara heeft mij zo'n zelfde pakket aangeboden voor € 579 p.p voor exact hetzelfde!!

kun jij dat aan mij doormailen op bloem29-forum@hotmail.com

dan kan ik ze daarmee om de oren slaan!



hetzelfde antwoord (alleen dus met een ander prijsje) kreeg ik, teruggemaild dat ik zonder permit wilde boeken en toen kon het dus wel, wat ik al eerder vertelde.... grgrggrrr... ik word hier zo pissig van!



je zou dan kunnen informeren bij treinreiswinkel, die bieden de treintickets ook aan, incl landarragement ben je ook zo'n € 380 kwijt...

voor 2 dagen is het wel errug veel geld, misschien beter vliegen vanaf chengdu??

treinkaartje beijing-lhasa softsleeper via TT is idd € 180 en hardsleeper zou € 120 zijn, maar absoluut niet boekbaak...

scheelt een hoop he?



tis idd wel een hoop geld voor 2 dagen

Scheelt toch 60E,- pp, ik kon van die 60 euro een maand lang (!!!) in hostels verblijven, inclusief ontbijt vaak! En ik heb dus geen enkele keer te horen gekregen (ter plekke) dat er geen bedden meer over waren. Mij werd vantevoren ook vaak gezegd dat mijn plan niet realistisch of haalbaar was, maar de enige moeilijkheden die er geweest zijn, hadden te maken met die reis die opeens 3 dagen duurde, de treinbeambte was zo nerveus van een buitenlander aan het loket dat ze per ongeluk het verkeerde kaartje meegaf. Ik vond het wel grappig en heb in de trein na een dag in het zitcompartement een upgrade geregeld. Nu kan het natuurlijk zijn dat die trein naar Lhasa eerder volgeboekt is, dat weet ik niet, maar als je op de dag van aankomst (in Beijing was het toch, of Chengdu?) gelijk naar het station gaat om het te regelen, zou het in september best moeten kunnen denk ik. Maar ik snap het ook wel, als je per se naar Tibet wilt wil je geen risico nemen, voor mij maakte het minder uit, ik zag wel waar ik terecht kwam.

Ik vind het lastig jullie goed advies te geven mbt tibet...Weten jullie zeker dat jullie hierheen willen vanuit Beijing? Of zou je ook vanuit bv Chengdu kunnen gaan? Dat je je programma een beetje anders inricht? Ik weet nl dat het in Chengdu aan de orde van de dag was voor toeristen om zo'n permit te regelen. Ook daar gebeurde dat in combinatie met het vervoer, maar lagen de prijzen aanzienlijk lager dan hier volgens mij. In Beijing heb ik niemand hierover horen praten, maar dat betekent natuurlijk niet dat het daar niet gebeurt.



Een reisorganisatie waar ik goede ervaringen mee heb in Beijing, is Monkey Business. Zij zijn weliswaar alleen gespecialiseerd in Trans-siberische reizen, maar je zou ze wel kunnen benaderen voor het vinden van een betrouwbaar (Chinees) reisbureau in Beijing, dan kan je daar ook eens bij informeren, krijg je misschien wel weer nieuwe inzichten:). Als je op google monkey business beijing intypt, vind je hun web-adres wel. Er werken trouwens met name 'buitenlanders' (zijn dus niet Chinees), hun engels is prima, dat scheelt ook weer. Zorg wel dat je je vraag naar het filiaal in Beijing stuurt, niet naar die in HK, daar spreken ze slechter engels.

 

Andere vragen over China kan ik misschien beter beantwoorden, maar dit zou je eens kunnen proberen.



Succes met de voorbereidingen, maar geniet er ook vast van!

Groetjes,

Nvegh



De scriptie is trouwens vandaag ingeleverd, heerlijk is dat!!

Ja, Xi'an ben ik geweest, maar is idd geen hoogtepuntje. Ik vond eigenlijk de moslimwijk nog het leukste om te zien/ervaren, maar ik denk niet dat je echt iets mist als je het overslaat. Ik vond het eigenlijk een grote flop, had het gevoel dat het allemaal nep was. Maar ik moet er wel bij zeggen, dat de mensen waar ik mij toen bij aangesloten had het terracotta leger wel helemaal geweldig vonden en daarom de reis naar Xi'an wel waard vonden, is heel persoonlijk dus.



Chengdu vond ik wel echt heel leuk. Er is daar een stadspark en als je daar rond  5 uur 's middags heen gaat, ga je wat beleven! Echt geweldig, iedereen komt daar samen, zingt, danst, acteert, etc. Op zich is dit ook wel zo in andere parken, maar ik heb het nergens zo levendig meegemaakt als daar. In Beijing moet je naar de tempel van de hemelse vrede gaan om 6 uur 's ochtends, ook helemaal geweldig, is zeker je korte nachtrust waard. Misschien moet ik gewoon in het algemeen stellen dat de parken overal wel hoogtepuntjes waren, met name 's morgens vroeg en in de namiddag.



In Chengdu heb je natuurlijk ook het fokprogramma van pandaberen, ik moet zeggen dat ik voor het eerst in het buitenland een dierentuin (want dat is het toch in feite) niet vervelend of schokkend vond, de dieren leefden buiten in redelijk grote velden met bomen ed om in te klimmen (doen ze graag). Wel werd natuurlijk weer de mogelijkheid geboden om met een rode panda op de foto te gaan voor geld, dit vond ik dan weer minder, maar verder was het indrukwekkend die dieren te zien.



Leuke plek in zuidwest china, Yangshuo in Guilin. Is wel een beetje 'backpacker-toeristisch' (dus ingericht op backpackers met een paar barretjes etc), maar ontzettend mooie omgeving. Ik heb hier een dag lang gefietst tussen de rijstvelden, piepkleine dorpjes, karststenen bergen, riviertjes, lunchen op een vlot met de vis voor je neus gevangen, echt helemaal goed. Verder ook veel van die bergen beklommen (zowel over paadjes als echt rotsklimmen, allebei echt helemaal gaaf!). Heel indrukwekkend allemaal. Ook heb ik hier een kookcursus gedaan, dit was ook ect heel leuk, ze nemen je mee naar een 'echte' lokale markt (shocking, dat wel) die je normaal gesproken nooit zelf zou vinden en dan lekker allerlei lekkere dingen maken. Ik maak de gerechten nu nog wel eens en dan ben ik echt weer even terug, heerlijk! Mijn favoriet was de aubergine, lekker pittig.



Verder in de hostels altijd vragen welk eettentje/restaurant ze je aanraden en ook vragen ze op te laten schrijven wat je moet bestellen, heeft mij nooit teleurgesteld en was ook nog goedkoper vaak dan eettenten die meer voor de hand lagen. Ook vooral een keer dim sum eten, maar dan voor ontbijt (het is oorspronkelijk ook alleen ontbijt, maar wij in het westen hebben dit niet goed begrepen ), gewoon lekker de stoommandjes aanwijzen die je lekker lijken. Het is het verrassingselement die deze dingen zo leuk maakt, vind ik! En vind je het niet lekker, geen man overboord, kost je misschien een euro.



In Nanjing (een paar uur per trein vanaf Shanghai, zou je misschien als tussenstop kunnen nemen tussen Chengdu en Shanghai) heb ik de beste maaltijd van de hele reis gehad, met een paar andere reizigers ons door ons hostel ergens heen laten sturen en vervolgens de hele avond heerlijk gegeten, met een enorme schaal rivierkreeftjes, visgerechten, vleesgerechten, groentes, alles ontzettend lekker. En uiteindelijk waren we 2 euro pp kwijt. In Nanjing is verder ook een enorm park met het mausoleum van Sun Yat-Sen wat ik leuk vond en een heel indrukwekkend (maar niet zo opwekkend) museum over hoe de Japanners daar huisgehouden hebben tijdens de 2e wereldoorlog. (Bedenk wel dat Japanners ALTIJD de boemannen zijn in China, dus wel heel eenzijdig, maar toch indrukwekkend) Wij weten vaak niet zoveel over wat daar gebeurd is terwijl er hier oorlog was, dus gaf wel even wat perspectief.



Shanghai was mijn minst favoriete stad van de reis, maar dat kan ook komen, doordat ik helemaal fan van Hong Kong ben (heb er een half jaar gewoond) en het zo schijnt te zijn dat je vaak maar 1 van de 2 leuk vindt. Maar goed, dit is misschien ook wel weer bijgeloof.



Nou, ik ben wel weer even uitgekletst  Groetjes!

@ stuUt

zei ik toch al?

ik had ook via TRW willen boeken, € 360 pp was altijd goedkoper dan de € 579 die TT mij gaf, toen kwam TRW ineens met het idiote regeltje dat je p.p per dag dat je in Tibet wilt zijn (wij dus 2 weken of meer!!) € 33 moest betalen voor een gids, anders konden ze het permit niet regelen....

ja haaaaallllooooo??



daarom heb ik dus besloten het zonder permit te doen en heb dus via TT gewoon een los treinticket geboekt

ze zeggen dat ze hardsleeper niet kunnen boeken, ivm het risico (geen extra zuurstofapparatuur in de wagon) en dus alleen softsleeper...



vanuit Chengdu naar Lhasa is wel mogelijk, alleen dan dus niet met de trein... zeggen ze, terwijl ik dus ook weer heb begrepen dat die trein dus gewoon stopt in Chengdu en dat er zowel mensen uit als in-stappen, dus waar dat dan weer op slaat...??

dus of met de bus of vliegen...



bedankt trouwens voor het doorsturen van de mail..!!

Hallo,



Mijn vriend en ik gaan ook in September door China reizen. Wij gaan een maand en vertekken half september. Ik lees hier steeds dat het dan niet zo heel erg druk is, maar ik heb juist gehoord dat de eerste week van Oktober een ramp moet zijn omdat dan het grootste deel van de Chinezen vakantie hebben. Het moet een verschrikking zijn om hotelreserveringen überhaupt bevestigd te krijgen, laat staan zeker te zijn van een plaats in de trein etc. Zoals het er bij ons nu naar uit ziet belanden wij die week net in Lijiang. We zijn echter van plan om eea om te buigen omdat Lijiang bijzonder populair is bij Chinezen zelf. We zijn nu aan het kijken of we die week niet naar Sjanghai moeten gaan (waar we al heen zouden gaan, maar dan 1,5 week eerder). Vrienden van ons wonen daar dus lijkt het ons handiger om die dan te bezoeken omdat we geen hotel hoeven te boeken voor die dagen. Misschien 2 nachtjes in buurt van Sjanghai, Suzhou willen we een nachtje heen en nog iets wat ik even niet meer weet, maar dat lijkt me minder druk bezocht als Lijiang. Iemand ervaring de eerste week van Oktober (of de eerste week mei, dan doet zich hetzelfde voor)



Groetjes