Reizen
alle pijlers
Ervaringen INDIA
donderdag 15 mei 2008 om 10:28
Ik ben twee jaar geleden voor twee weken naar India geweest met mijn vriend en ik heb het echt daar bijzonder slecht naar mijn zin gehad. Misschien waren mijn verwachtingen verkeerd, misschien heb ik me niet goed voorbereid en ingelezen, misschien ben ik niet lang genoeg geweest, ik weet niet wat het was... Hebben jullie die ervaringen nu ook of vinden jullie het en masse een geweldig land?
Mijn ervaringen waren:
- SMERIG SMERIG SMERIG SMERIG (tot de honderdduizendste macht!)
- niet bepaald vrouwvriendelijk (niet eens onvriendelijk, maar meer niet nadenkend over vrouwen)
- openbaar vervoer is vreselijk (behalve de riksja's)
- er is weinig voor toeristen te doen
- alles is spotgoedkoop wat een groot pluspunt is
- er zijn nergens toiletten en als ze er zijn, kun je er niet naartoe omdat ze niet op vrouwen zijn ingesteld of omdat ze te ranzig zijn voor woorden.
- we werden con-ti-nu aangestaard en aangesproken en achtervolgd door de Indiërs. Ze lopen achter ons aan, als we gaan zitten, gaan ze ernaast zitten, ze zeggen niks, maar staren de hele tijd alleen maar...
Wat vinden jullie ervan? Herkennen jullie hier iets in? Ik heb in Zuid-Afrika met de arme bevolking gewerkt, dus je zou zeggen dat ik wel iets gewend ben....
Mijn ervaringen waren:
- SMERIG SMERIG SMERIG SMERIG (tot de honderdduizendste macht!)
- niet bepaald vrouwvriendelijk (niet eens onvriendelijk, maar meer niet nadenkend over vrouwen)
- openbaar vervoer is vreselijk (behalve de riksja's)
- er is weinig voor toeristen te doen
- alles is spotgoedkoop wat een groot pluspunt is
- er zijn nergens toiletten en als ze er zijn, kun je er niet naartoe omdat ze niet op vrouwen zijn ingesteld of omdat ze te ranzig zijn voor woorden.
- we werden con-ti-nu aangestaard en aangesproken en achtervolgd door de Indiërs. Ze lopen achter ons aan, als we gaan zitten, gaan ze ernaast zitten, ze zeggen niks, maar staren de hele tijd alleen maar...
Wat vinden jullie ervan? Herkennen jullie hier iets in? Ik heb in Zuid-Afrika met de arme bevolking gewerkt, dus je zou zeggen dat ik wel iets gewend ben....
donderdag 15 mei 2008 om 10:38
Ik ben vorig jaar in India geweest, en heb de dingen die jij noemt wel gezien en meegemaakt, alleen niet als negatief ervaren. Dat Indiers je bijvoorbeeld aanstaren is omdat ze je gewoon heel erg bijzonder vinden, blanken zijn toch nog wel zeldzaam in sommige delen...ik moest heel vaak op de foto met kleine indiase mannetjes, vond t wel leuk!
Vrouwonvriendelijk, tja, het zit inderdaad in hun cultuur om vrouwen bv geen hand te geven maar ook dit heb ik niet als erg storend ervaren.
Ik ben toch echt wel naar de wc geweest hoor, natuurlijk zullen er plekken zijn waar je beter niet kan gaan. Aan de andere kant: zet je er over heen, plasje doen en weer weg.
Kortom, ik heb het heel anders ervaren dan jij. Denk dat je toch verkeerde verwachtingen had. Ik heb het erg mooi gevonden in India!
Vrouwonvriendelijk, tja, het zit inderdaad in hun cultuur om vrouwen bv geen hand te geven maar ook dit heb ik niet als erg storend ervaren.
Ik ben toch echt wel naar de wc geweest hoor, natuurlijk zullen er plekken zijn waar je beter niet kan gaan. Aan de andere kant: zet je er over heen, plasje doen en weer weg.
Kortom, ik heb het heel anders ervaren dan jij. Denk dat je toch verkeerde verwachtingen had. Ik heb het erg mooi gevonden in India!
donderdag 15 mei 2008 om 10:46
Smaken verschillen, ik ben er drie keer geweest, en vond het er prachtig, heb er ook in mijn eentje rondgereisd, en ja, ze zijn soms wat opdringerig, maar ik heb me er gewoon ok gevoeld, gewoon veilig,
- het is inderdaad smerig, maar goed, veel armere landen zijn smeriger als bij ons, als je daar over valt, kun je nooit meer naar een minder westers land,
- de cultuur is vrouwonvriendelijk (het kastenstelsel is dan wel verboden, maar het is nog steeds aanwezig, voor vrouwelijke reizigers vind ik het een heel erg veilig land, ik zou er mijn dochter zo naartoe durven sturen,
- voor toeristen is het een superland! er is zoveel te zien, en het er zijn is op zich al een belenis, maar goed, dit hangt weer samen met het feit of je het leuk vindt of niet
-openbaar vervoer vond ik perfect, je kunt overal goedkoop komen, en het is redelijk comfortabel als je de "luxe" klasse neemt, ook treinen is een geweldige manier om wat van het land te zien.
-toiletten? tsja, dat is een soort safari, ik "ben" overal geweest, gewoon vragen aan een Indiase vrouw, en die neemt je mee aan de hand, en blijft erbij staan terwijl jij het ergens doet, vrouwen zijn onderling heel vrij,
-als blanken/blonden ben je inderdaad nog steeds een bezienswaardigheid, en Hindoes zijn redelijk brutaal, dus er wordt gekeken,
Toch is het een land die ik niet iedereen aan zou raden, de culture shock is voor sommigen gewoon te groot, en dan is het er niet leuk, zoals voor jou,
- het is inderdaad smerig, maar goed, veel armere landen zijn smeriger als bij ons, als je daar over valt, kun je nooit meer naar een minder westers land,
- de cultuur is vrouwonvriendelijk (het kastenstelsel is dan wel verboden, maar het is nog steeds aanwezig, voor vrouwelijke reizigers vind ik het een heel erg veilig land, ik zou er mijn dochter zo naartoe durven sturen,
- voor toeristen is het een superland! er is zoveel te zien, en het er zijn is op zich al een belenis, maar goed, dit hangt weer samen met het feit of je het leuk vindt of niet
-openbaar vervoer vond ik perfect, je kunt overal goedkoop komen, en het is redelijk comfortabel als je de "luxe" klasse neemt, ook treinen is een geweldige manier om wat van het land te zien.
-toiletten? tsja, dat is een soort safari, ik "ben" overal geweest, gewoon vragen aan een Indiase vrouw, en die neemt je mee aan de hand, en blijft erbij staan terwijl jij het ergens doet, vrouwen zijn onderling heel vrij,
-als blanken/blonden ben je inderdaad nog steeds een bezienswaardigheid, en Hindoes zijn redelijk brutaal, dus er wordt gekeken,
Toch is het een land die ik niet iedereen aan zou raden, de culture shock is voor sommigen gewoon te groot, en dan is het er niet leuk, zoals voor jou,
donderdag 15 mei 2008 om 10:56
quote:twijfelmeid schreef op 15 mei 2008 @ 10:38:
Ik ben vorig jaar in India geweest, en heb de dingen die jij noemt wel gezien en meegemaakt, alleen niet als negatief ervaren. Dat Indiers je bijvoorbeeld aanstaren is omdat ze je gewoon heel erg bijzonder vinden, blanken zijn toch nog wel zeldzaam in sommige delen...ik moest heel vaak op de foto met kleine indiase mannetjes, vond t wel leuk!
Vrouwonvriendelijk, tja, het zit inderdaad in hun cultuur om vrouwen bv geen hand te geven maar ook dit heb ik niet als erg storend ervaren.
Ik ben toch echt wel naar de wc geweest hoor, natuurlijk zullen er plekken zijn waar je beter niet kan gaan. Aan de andere kant: zet je er over heen, plasje doen en weer weg.
Kortom, ik heb het heel anders ervaren dan jij. Denk dat je toch verkeerde verwachtingen had. Ik heb het erg mooi gevonden in India!Dan heb ik toch iets fout gedaan, misschien niet goed voorbereid ofzo. Maar ook mijn vriend vond het vreselijk. Waarschijnlijk ook omdat we aan het begin van de vakantie al ziek werden. Verder hebben we nog wel paardgereden in de natuur en dat was geweldig! Echt supermooi! De koeien op straat vind ik dan ook weer helemaal cool! Wel zielig dat ze niks te vreten hebben!
Ik ben vorig jaar in India geweest, en heb de dingen die jij noemt wel gezien en meegemaakt, alleen niet als negatief ervaren. Dat Indiers je bijvoorbeeld aanstaren is omdat ze je gewoon heel erg bijzonder vinden, blanken zijn toch nog wel zeldzaam in sommige delen...ik moest heel vaak op de foto met kleine indiase mannetjes, vond t wel leuk!
Vrouwonvriendelijk, tja, het zit inderdaad in hun cultuur om vrouwen bv geen hand te geven maar ook dit heb ik niet als erg storend ervaren.
Ik ben toch echt wel naar de wc geweest hoor, natuurlijk zullen er plekken zijn waar je beter niet kan gaan. Aan de andere kant: zet je er over heen, plasje doen en weer weg.
Kortom, ik heb het heel anders ervaren dan jij. Denk dat je toch verkeerde verwachtingen had. Ik heb het erg mooi gevonden in India!Dan heb ik toch iets fout gedaan, misschien niet goed voorbereid ofzo. Maar ook mijn vriend vond het vreselijk. Waarschijnlijk ook omdat we aan het begin van de vakantie al ziek werden. Verder hebben we nog wel paardgereden in de natuur en dat was geweldig! Echt supermooi! De koeien op straat vind ik dan ook weer helemaal cool! Wel zielig dat ze niks te vreten hebben!
donderdag 15 mei 2008 om 11:04
Wellicht komt het ook doordat wij op de bonnefooi gingen en gingen reizen. Ik heb me ook niet goed gerealiseerd hoe druk de steden zijn. Ik kan niet goed tegen zoveel drukte: te veel prikkels en dan raak ik helemaal uitgeput en geïrriteerd. Was misschien niet de beste keuze dan. Ik ben in Mumbai, New Delhi, Jaipur en Udaipur geweest.Dit jaar ben ik naar Costa Rica geweest en dat beviel me stukken beter. Heerlijk rustig!
We hebben ook gereisd met de trein in India, slaapcoupé 2e klas en dat was su-per! Schone bedjes en lakens en we deelden de coupé met twee Indiaanse jongens. Er werd niet eens naar me gekeken! Heerlijk! Dat beviel perfect.
We hebben ook gereisd met de trein in India, slaapcoupé 2e klas en dat was su-per! Schone bedjes en lakens en we deelden de coupé met twee Indiaanse jongens. Er werd niet eens naar me gekeken! Heerlijk! Dat beviel perfect.
donderdag 15 mei 2008 om 12:29
Tuurlijk zeggen ze niets als ze naast je zitten, ze spreken geen woord over de grens.
ik heb het in India ook meegemaakt dat ik opzij ging omdat ik zag dat mensen een foto wilden maken, bleken ze mij op de foto te willen, grote brede blanke vrouw. Tsja ik wil hen graag op de foto, dus zo vreemd is dat eigenlijk niet.
In China maakte ik mee dat mensen me uitnodigden naast hen op n bankje te komen ztten, Verder dan :what is your name , komen ze niet naar ze stralen helemaal als je erbij gaat zitten.
en die koeien die niets te vreten hebben, ze moeten gewoon even hard werken als het grootste deel van de bevolking om aan eten te komen
ik heb het in India ook meegemaakt dat ik opzij ging omdat ik zag dat mensen een foto wilden maken, bleken ze mij op de foto te willen, grote brede blanke vrouw. Tsja ik wil hen graag op de foto, dus zo vreemd is dat eigenlijk niet.
In China maakte ik mee dat mensen me uitnodigden naast hen op n bankje te komen ztten, Verder dan :what is your name , komen ze niet naar ze stralen helemaal als je erbij gaat zitten.
en die koeien die niets te vreten hebben, ze moeten gewoon even hard werken als het grootste deel van de bevolking om aan eten te komen
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
donderdag 15 mei 2008 om 12:41
Ik weet niet of je iets "fout" hebt gedaan Nellie, het kan ook zijn dat India gewoon je ding niet is, het is in vele opzichten ook een hysterisch (in onze ogen) land, en daar moet je maar net van houden
Ziek worden draagt natuurlijk ook niet bij tot het welbevinden in zo'n omgeving
Ook het aantal steden dat je hebt bezocht in zo'n korte tijd is best heftig, 1 stad in de 10 dagen is meer dan genoeg (voor mij dan), voor de rest tuf ik het liefste op een scooter in de outback, niet zoveel cultuur misschien, maar wel relaxed.
Ziek worden draagt natuurlijk ook niet bij tot het welbevinden in zo'n omgeving
Ook het aantal steden dat je hebt bezocht in zo'n korte tijd is best heftig, 1 stad in de 10 dagen is meer dan genoeg (voor mij dan), voor de rest tuf ik het liefste op een scooter in de outback, niet zoveel cultuur misschien, maar wel relaxed.
donderdag 15 mei 2008 om 13:09
quote:nlies schreef op 15 mei 2008 @ 12:29:
en die koeien die niets te vreten hebben, ze moeten gewoon even hard werken als het grootste deel van de bevolking om aan eten te komenDa's waar. Nu lijkt het net of ik de koeien belangrijker vind dan de arme bevolking. Dat is niet zo hoor, ik vond het alleen voor hen ook zielig en ik had het net over koeien. Ik heb ook menselijke drama's gezien: dode mensen, melaatse mensen, etc. Echt vreselijk. Misschien ook wel de cultuurshock die me opbrak!
en die koeien die niets te vreten hebben, ze moeten gewoon even hard werken als het grootste deel van de bevolking om aan eten te komenDa's waar. Nu lijkt het net of ik de koeien belangrijker vind dan de arme bevolking. Dat is niet zo hoor, ik vond het alleen voor hen ook zielig en ik had het net over koeien. Ik heb ook menselijke drama's gezien: dode mensen, melaatse mensen, etc. Echt vreselijk. Misschien ook wel de cultuurshock die me opbrak!
donderdag 15 mei 2008 om 17:00
Ik herken het allemaal maar vind het toch een fantastisch land. ik neem dit voor lief omdat ik het het meest fascinerende land vind dat ik ken. Altijd gebeurt er wat, je zintuigen worden continu overprikkelt.
We zijn er eerst een keer 4 weken geweest en later hebben we er bijna een half jaar op de motor rondgereden en ik kan echt heimwee hebben naar India. Het ligt er maar helemaal aan wat je zoekt op vakantie/reis.
Ik kan echt terugverlangen naar het eenvoudige maar superlekkere eten, de fascinerende mensen, festivals, mooie natuur, het kolkende leven,een selctie van de geuren (de urine lucht mogen ze houden) echt super. Hele mooie, bijzondere mensen ontmoet, zowel onder de bevolking als andere reizigers.
Ik herken wel wat je zegt hoor, ik heb veel gereisd en vind India het meest vrouwonvriendelijke land waar ik gereisd heb (voor mij als toerist dan, hoe het voor de bewoners is is moeilijker te beoordelen).
En met de rest leer je omgaan. Wij zijn meesters geworden in negeren als je even geen zin had in alle aandacht, mijn vriend kan zeer goed terugstaren en mannen die aan mij zaten achternarennen (jaa, dat maakt indruk een macho man die zijn vrouw beschermt) En vies, tja als ik een schoon laken had op mijn bed was ik al weer tevreden.
Misschien was je niet goed genoeg voorbereid (mij viel de viezigheid en de cultuurshock me alles mee ondanks dat dit de eerste keer buiten europa was voor ons), misschien is het gewoon niet je land, wat ik me qua ratio helemaal kan voorstellen, maar ik ben verliefd geworden op dit land...
Kan niet wachten tot ik het aandurf om met mijn zoontje (bijna 1) die kant op te gaan, op dit moment houdt de hygiene en de hitte me tegen.
We zijn er eerst een keer 4 weken geweest en later hebben we er bijna een half jaar op de motor rondgereden en ik kan echt heimwee hebben naar India. Het ligt er maar helemaal aan wat je zoekt op vakantie/reis.
Ik kan echt terugverlangen naar het eenvoudige maar superlekkere eten, de fascinerende mensen, festivals, mooie natuur, het kolkende leven,een selctie van de geuren (de urine lucht mogen ze houden) echt super. Hele mooie, bijzondere mensen ontmoet, zowel onder de bevolking als andere reizigers.
Ik herken wel wat je zegt hoor, ik heb veel gereisd en vind India het meest vrouwonvriendelijke land waar ik gereisd heb (voor mij als toerist dan, hoe het voor de bewoners is is moeilijker te beoordelen).
En met de rest leer je omgaan. Wij zijn meesters geworden in negeren als je even geen zin had in alle aandacht, mijn vriend kan zeer goed terugstaren en mannen die aan mij zaten achternarennen (jaa, dat maakt indruk een macho man die zijn vrouw beschermt) En vies, tja als ik een schoon laken had op mijn bed was ik al weer tevreden.
Misschien was je niet goed genoeg voorbereid (mij viel de viezigheid en de cultuurshock me alles mee ondanks dat dit de eerste keer buiten europa was voor ons), misschien is het gewoon niet je land, wat ik me qua ratio helemaal kan voorstellen, maar ik ben verliefd geworden op dit land...
Kan niet wachten tot ik het aandurf om met mijn zoontje (bijna 1) die kant op te gaan, op dit moment houdt de hygiene en de hitte me tegen.
donderdag 15 mei 2008 om 21:29
Zoals al eerder werd geconstateerd is het inderdaad smerig in India, zijn de wc's niet echt je-van-het (om nog maar te zwijgen over het eeuwige gebrek aan wc-papier), is het vrij vrouwonvriendelijk en ben je overal een bezienswaardigheid.
Ik ben er vier jaar geleden twee maanden geweest en ik denk er nog steeds met veel plezier aan terug. Maar de eerste twee weken vond ik het vreselijk, al die indrukken, ik werd bestolen, een totale cultuurshock. Ik wilde echt terug. Na een week of twee begin het land echter me een soort van vertrouwd voor te komen, begon ik al die rare Indiers best grappig te vinden. En vanaf toen heb ik het geweldig gehad. Niet altijd even makkelijk, want niks gaat daar zoals het denkt dat het gaat, maar dat is juist het mooie.
Eenmaal thuis vrienden verteld over al mijn ervaringen, de rare dingen en viezigheid, maar dat het zo'n geweldig land was. Ze keken me bevreemd aan: dus..het was leuk daar? Ik vind het nog steeds moeilijk uit te leggen wat me nu daar heeft gegrepen.
Misschien is India inderdaad jouw/jullie land niet, helemaal als je niet goed tegen veel prikkels kan. Maar misschien heb je er ook te weinig tijd voor genomen en inderdaad te veel gedaan/gezien zoals iemand hiervoor opmerkte.
Ik ga in ieder geval zeker nog eens terug!
Ik ben er vier jaar geleden twee maanden geweest en ik denk er nog steeds met veel plezier aan terug. Maar de eerste twee weken vond ik het vreselijk, al die indrukken, ik werd bestolen, een totale cultuurshock. Ik wilde echt terug. Na een week of twee begin het land echter me een soort van vertrouwd voor te komen, begon ik al die rare Indiers best grappig te vinden. En vanaf toen heb ik het geweldig gehad. Niet altijd even makkelijk, want niks gaat daar zoals het denkt dat het gaat, maar dat is juist het mooie.
Eenmaal thuis vrienden verteld over al mijn ervaringen, de rare dingen en viezigheid, maar dat het zo'n geweldig land was. Ze keken me bevreemd aan: dus..het was leuk daar? Ik vind het nog steeds moeilijk uit te leggen wat me nu daar heeft gegrepen.
Misschien is India inderdaad jouw/jullie land niet, helemaal als je niet goed tegen veel prikkels kan. Maar misschien heb je er ook te weinig tijd voor genomen en inderdaad te veel gedaan/gezien zoals iemand hiervoor opmerkte.
Ik ga in ieder geval zeker nog eens terug!
vrijdag 16 mei 2008 om 22:01
India,..ook mijn hart heeft het gestolen en heb er dan ook jaren gewerkt. Zelfs mijn Viva nick is ervan afgeleid,...
Eigenlijk is er geen goede voorbereiding voor India. Ik heb jaren groepen begeleid op rondreizen en van sommige dacht ik ....oh die snappen het wel kwam de shock hard aan en van andere deelnmers had ik het idee dat het helemaal mis zou gaan en die waren op hun gemak en betrokken.
India is wel een land wat wat aanpassingen verlangt. Een korte broek wordt niet gedragen en ziet eruit alsof je in je ondergoed staat. Zeker bij vrouwen not done. Mijn hemel,...en dan die tijd dat die strakke wielrennersbroekjes in waren in de jaren negentig en het aan mij was om mijn deelneemsters te overtuigen dat dat toch niet de juiste keus is om mee door de straten te lopen.
Met een paar woorden Hindi kun je ook wat leed en gestaar voorkomen. Maar je kunt maar beter je er niets van aantrekken als je je er ongemakkelijk bij voelt. Maar ja,..wat wil je als de enige scholing die je als Indiaase tiener hebt over de westerse vrouw is dat op MTV een clip van Madonna verschijnt die zich schaars gekleed beweegt,.........
En India is uiteraard geen Costa Rica. Dat is toch echt geen goede vergelijking. Maar als dat een prettiger land is om vakantie te vieren dan moet je het zeker niet laten. India is hard werken en eigenlijk geen vakantie. Je moet er leren de schoonhied van de mensen te ontdekken en niet alleen kijken naar hun armoede maar juist naar de rijkdommen die elk mens bezit.
Eigenlijk is er geen goede voorbereiding voor India. Ik heb jaren groepen begeleid op rondreizen en van sommige dacht ik ....oh die snappen het wel kwam de shock hard aan en van andere deelnmers had ik het idee dat het helemaal mis zou gaan en die waren op hun gemak en betrokken.
India is wel een land wat wat aanpassingen verlangt. Een korte broek wordt niet gedragen en ziet eruit alsof je in je ondergoed staat. Zeker bij vrouwen not done. Mijn hemel,...en dan die tijd dat die strakke wielrennersbroekjes in waren in de jaren negentig en het aan mij was om mijn deelneemsters te overtuigen dat dat toch niet de juiste keus is om mee door de straten te lopen.
Met een paar woorden Hindi kun je ook wat leed en gestaar voorkomen. Maar je kunt maar beter je er niets van aantrekken als je je er ongemakkelijk bij voelt. Maar ja,..wat wil je als de enige scholing die je als Indiaase tiener hebt over de westerse vrouw is dat op MTV een clip van Madonna verschijnt die zich schaars gekleed beweegt,.........
En India is uiteraard geen Costa Rica. Dat is toch echt geen goede vergelijking. Maar als dat een prettiger land is om vakantie te vieren dan moet je het zeker niet laten. India is hard werken en eigenlijk geen vakantie. Je moet er leren de schoonhied van de mensen te ontdekken en niet alleen kijken naar hun armoede maar juist naar de rijkdommen die elk mens bezit.
zaterdag 17 mei 2008 om 12:48
Helemaal eens met La India...
Jij hebt er dus als reisleiding gewerkt? Lijkt met heel pittig met mensen die echt met een lekker op vakantie idee komen. En inderdaad, met gepaste kleding (ik liep meestal in Salwar Kameez) voorkom je een hoop gedoe.Een paar woorden Hindi helpt ook en vooral je nonverbale communicatie. Met hints veel contact gemaakt.
Nog een ander vraagje. Ik begreep uit andere topics dat je jonge kinderen hebt en daar ook mee reist. Ik weet niet hoe oud je kinderen zijn, maar ben jij al wel met kinderen in India geweest? Ik zit echt te wachten tot ik het aandurf met ons zoontje en tot ik dan ook nog het idee heb dat hij het er naar zijn zin kan hebben (heb wel eens medelijden gehad met kleine kinderen die meegesleept werden naar India en eigenlijk slecht hun gang konden gaan vanwege de drukte en de prikkels en de hygiene). Heb jij daar ideeen over?
Mijn nick is trouwens ook Indiaas, Onze motor, een Enfield heet namelijk Ennie (ook een beetje naar Annie vernoemd, want die heeft rood haar en de motor is ook rood).
Chicka, ik vind het ook altijd lastig om uit te leggen wat mij zo boeit in India. Onze eerste trip heb ik zelf door alle diaree uitgedroogd in het ziekenhuis gelegen en toen we terug waren wist ik niet hoe snel we plannen gingen maken voor een grote reis en vooral langer in India. Dat snapten mensen ook niet zo....
Jij hebt er dus als reisleiding gewerkt? Lijkt met heel pittig met mensen die echt met een lekker op vakantie idee komen. En inderdaad, met gepaste kleding (ik liep meestal in Salwar Kameez) voorkom je een hoop gedoe.Een paar woorden Hindi helpt ook en vooral je nonverbale communicatie. Met hints veel contact gemaakt.
Nog een ander vraagje. Ik begreep uit andere topics dat je jonge kinderen hebt en daar ook mee reist. Ik weet niet hoe oud je kinderen zijn, maar ben jij al wel met kinderen in India geweest? Ik zit echt te wachten tot ik het aandurf met ons zoontje en tot ik dan ook nog het idee heb dat hij het er naar zijn zin kan hebben (heb wel eens medelijden gehad met kleine kinderen die meegesleept werden naar India en eigenlijk slecht hun gang konden gaan vanwege de drukte en de prikkels en de hygiene). Heb jij daar ideeen over?
Mijn nick is trouwens ook Indiaas, Onze motor, een Enfield heet namelijk Ennie (ook een beetje naar Annie vernoemd, want die heeft rood haar en de motor is ook rood).
Chicka, ik vind het ook altijd lastig om uit te leggen wat mij zo boeit in India. Onze eerste trip heb ik zelf door alle diaree uitgedroogd in het ziekenhuis gelegen en toen we terug waren wist ik niet hoe snel we plannen gingen maken voor een grote reis en vooral langer in India. Dat snapten mensen ook niet zo....
zaterdag 17 mei 2008 om 21:26
Hoi Enniee,
Wat leuk dat jullie een Enfield hebben. Ook ik heb er eentje uit India meegenomen maar helaas is dat aantrappen en het eeuwige sleutelen niet voor me weggelegd,.... Tot mijn grote spijt heb ik sinds ik zwanger ben geworden en kinderen heb gekregen er niet meer op gereden en moet ie eigenlijk binnenkort de verkoop in,...snik,...
Inderdaad heb ik oa in India, maar ook op andere bestemmigen, als reisbegeleidster gewerkt. Prachtige tijd en veel gezien en geleerd. Met de kinderen gaan wij geregeld verre reizen maken dus dat heb je goed gelezen. India zijn we nog niet geweest met de kleintjes,..ze zijn nu net 5 en bijna 3 maar in augustus staat de bevalling van nummer 3 in de planning. Reizen zit er even niet in maar als de jongste 1 jaar is dan zullen we wel weer iets ondernemen.
De oudste was 1.5 toen we naar Nepal zijn geweest, dat is zeg maar het dichtste bij India waar ze geweest is. Ander land natuurlijk en niet te vergelijken met India. Voor to misschien een bestemming wat een bezoek waard is en waar het toeristen iets gemakkelijker gemaakt wordt door het overgrote aanbod van activiteiten en bezienswaardigheden en de natuur. Daar moet je in India toch meer zelf achteraan.
Weer even on topic:
De vrouwonvriendelijkheid in India heb ik niet echt bewust meegekregen. Natuurljk heb je een andere positie en als reisbegeleidster heb ik 1 keer een chauffeur van de bus gehad die tegen mij zei : "Men do not obey women, women obey men" Tjsa,..daar moet je wel 5 weken mee overweg kunnen. Maar de ladies compartment in de trein vind ik dan weer een uitkomst en ook de aparte rijen voor vrouwen zodat je niet gesandwiched tussen die mannen hoeft te staan vond ik heel erg prettig. Goed,..vrouwen zie je niet terug in het straatleven in de stad maar ga de wijken en dorpen maar eens in,....daar zijn het toch echt de vrouwen die je tegenkomt. Contact met vrouwen was in mijn geval in India veel beter dan in landen als Egypte of Marokko maar ook dat is persoonlijk uiteraard.
Met de kinderen naar India zal nog wel even duren maar dat gaat er zeker van komen! Vorig jaar naar Jordanië geweest (is ook ergens een topic over want dat leek de in Frankrijk kamperende Vivaforumstes echt niets en vreselijk voor de kids,..hahah) Gewelige reis geweest uiteraard!! Maar dan kun je met een huurauto op pad en je hebt korte afstanden. Dat is als je reis met kinderen toch wel prettig. En heel divers, dan weer in een nationaal park, dan in een 5 sterren accommodatie, dan een bedouinentent, daarna aan het strand. Echt ideaal met kinderen.
Wat India als bestemming nu lastig maakt is het vele reizen overland om ergens te komen. Het voorgeschreven gebruik van malariaprofilaxe is ook een nadeel. En ook een beetje het seizoen waarop we met een 5 jarige tegenwoordig wegkunnen. De schoolvakanties zijn niet ideaal voor een bezoek aan India. Met kerst naar Goa is niet ons idee. De twee weken herfstvakantie zou nog kunnen maar ja,..twee weken,....dat is natuurlijk ook bijna niets. Daar moeten we dus nog iets op verzinnen. Aankomede zomer zal het wel een huisje van Staatsbosbeheer worden op de Veluwe ofzo,.....ook leuk, zeker met 36 weken zwangerschap!
Wat leuk dat jullie een Enfield hebben. Ook ik heb er eentje uit India meegenomen maar helaas is dat aantrappen en het eeuwige sleutelen niet voor me weggelegd,....
Tot mijn grote spijt heb ik sinds ik zwanger ben geworden en kinderen heb gekregen er niet meer op gereden en moet ie eigenlijk binnenkort de verkoop in,...snik,...Inderdaad heb ik oa in India, maar ook op andere bestemmigen, als reisbegeleidster gewerkt. Prachtige tijd en veel gezien en geleerd. Met de kinderen gaan wij geregeld verre reizen maken dus dat heb je goed gelezen. India zijn we nog niet geweest met de kleintjes,..ze zijn nu net 5 en bijna 3 maar in augustus staat de bevalling van nummer 3 in de planning. Reizen zit er even niet in maar als de jongste 1 jaar is dan zullen we wel weer iets ondernemen.
De oudste was 1.5 toen we naar Nepal zijn geweest, dat is zeg maar het dichtste bij India waar ze geweest is. Ander land natuurlijk en niet te vergelijken met India. Voor to misschien een bestemming wat een bezoek waard is en waar het toeristen iets gemakkelijker gemaakt wordt door het overgrote aanbod van activiteiten en bezienswaardigheden en de natuur. Daar moet je in India toch meer zelf achteraan.
Weer even on topic:
De vrouwonvriendelijkheid in India heb ik niet echt bewust meegekregen. Natuurljk heb je een andere positie en als reisbegeleidster heb ik 1 keer een chauffeur van de bus gehad die tegen mij zei : "Men do not obey women, women obey men" Tjsa,..daar moet je wel 5 weken mee overweg kunnen. Maar de ladies compartment in de trein vind ik dan weer een uitkomst en ook de aparte rijen voor vrouwen zodat je niet gesandwiched tussen die mannen hoeft te staan vond ik heel erg prettig. Goed,..vrouwen zie je niet terug in het straatleven in de stad maar ga de wijken en dorpen maar eens in,....daar zijn het toch echt de vrouwen die je tegenkomt. Contact met vrouwen was in mijn geval in India veel beter dan in landen als Egypte of Marokko maar ook dat is persoonlijk uiteraard.
Met de kinderen naar India zal nog wel even duren maar dat gaat er zeker van komen! Vorig jaar naar Jordanië geweest (is ook ergens een topic over want dat leek de in Frankrijk kamperende Vivaforumstes echt niets en vreselijk voor de kids,..hahah) Gewelige reis geweest uiteraard!! Maar dan kun je met een huurauto op pad en je hebt korte afstanden. Dat is als je reis met kinderen toch wel prettig. En heel divers, dan weer in een nationaal park, dan in een 5 sterren accommodatie, dan een bedouinentent, daarna aan het strand. Echt ideaal met kinderen.
Wat India als bestemming nu lastig maakt is het vele reizen overland om ergens te komen. Het voorgeschreven gebruik van malariaprofilaxe is ook een nadeel. En ook een beetje het seizoen waarop we met een 5 jarige tegenwoordig wegkunnen. De schoolvakanties zijn niet ideaal voor een bezoek aan India. Met kerst naar Goa is niet ons idee. De twee weken herfstvakantie zou nog kunnen maar ja,..twee weken,....dat is natuurlijk ook bijna niets. Daar moeten we dus nog iets op verzinnen. Aankomede zomer zal het wel een huisje van Staatsbosbeheer worden op de Veluwe ofzo,.....ook leuk, zeker met 36 weken zwangerschap!
zondag 18 mei 2008 om 01:24
Grappig, ook een enfield die stof staat te happen. Die van ons staat ook al een poos stil, toch niet echt een hele praktische motor. Ik heb zelf geen rijbewijs en mijn vriend rijdt toch liever op een meer betrouwbare motor maar we kunnen er nog even geen afstand van doen.... Zijnspan eraan?
Nepal en Jordanie zijn inderdaad wel geschikter met kinderen, kan me indenken dat Jordanie een succes was. Wij gaan dit jaar naar Griekenland, auto huren en daar is genoeg te zien en doen.
Qua vrouwvriendelijkheid. Ik ben nergens zo vaak betast als in India, ook al liep ik er keurig bij. Indiase vrouwen zelf hadden er ook last van. De vrouwen rijen en treinstellen zijn inderdaad ideaal. We hebben een poosje gelogeerd bij een Indiaas stel in Mumbai (hoogopgeleide mensen) en ook daar vond ik dat de vrouw maar erg weinig in te brengen had, ook bij andere gezinnen waar we geweest zijn.
Contact met vrouwen is wel beter dan in Egypte/Marokko, maar dat komt denk ik ook deels omdat veel mensen ook engels spreken en dan kan een gesprek ook iets dieper gaan dan alleen beleefdheden.
Vrouwvriendelijkheid en in contact kunnen komen met vrouwen zijn voor mij trouwens niet perse gelinkt. In landen als Pakistan en Iran, toch niet bekend als het meest vrouwvriendelijke, heb ik veel contact met de vrouwen gehad. Er is daar zo'n vrouwengemeenschap, dat je daar als vrouw al snel in uitgenodigd wordt. Voor mijn vriend was dit vaak een stuk lastiger, die mocht dan bijvoorbeeld maar in 1 kamer blijven, terwijl ik het hele huis doormocht.
Goa met kerst lijkt me het ook nog niet helemaal (alhoewel ik nog nooit in Goa geweest ben) maar wie weet word ik nog wel eens zo wanhopig.
Ik moet nog maar even geduld hebben.
La India, Succes met je zwangerschap en veel plezier op de Veluwe!
Maar dit is allemaal behoorlijk off-topic...
Ontopic: Ik denk dat India zo extreem kan zijn dat je er of als een blok voor valt of er niets van wilt weten. Veel ertussen in zit er niet, ook als ik de reacties lees op dit topic.
Nepal en Jordanie zijn inderdaad wel geschikter met kinderen, kan me indenken dat Jordanie een succes was. Wij gaan dit jaar naar Griekenland, auto huren en daar is genoeg te zien en doen.
Qua vrouwvriendelijkheid. Ik ben nergens zo vaak betast als in India, ook al liep ik er keurig bij. Indiase vrouwen zelf hadden er ook last van. De vrouwen rijen en treinstellen zijn inderdaad ideaal. We hebben een poosje gelogeerd bij een Indiaas stel in Mumbai (hoogopgeleide mensen) en ook daar vond ik dat de vrouw maar erg weinig in te brengen had, ook bij andere gezinnen waar we geweest zijn.
Contact met vrouwen is wel beter dan in Egypte/Marokko, maar dat komt denk ik ook deels omdat veel mensen ook engels spreken en dan kan een gesprek ook iets dieper gaan dan alleen beleefdheden.
Vrouwvriendelijkheid en in contact kunnen komen met vrouwen zijn voor mij trouwens niet perse gelinkt. In landen als Pakistan en Iran, toch niet bekend als het meest vrouwvriendelijke, heb ik veel contact met de vrouwen gehad. Er is daar zo'n vrouwengemeenschap, dat je daar als vrouw al snel in uitgenodigd wordt. Voor mijn vriend was dit vaak een stuk lastiger, die mocht dan bijvoorbeeld maar in 1 kamer blijven, terwijl ik het hele huis doormocht.
Goa met kerst lijkt me het ook nog niet helemaal (alhoewel ik nog nooit in Goa geweest ben) maar wie weet word ik nog wel eens zo wanhopig.
Ik moet nog maar even geduld hebben.
La India, Succes met je zwangerschap en veel plezier op de Veluwe!
Maar dit is allemaal behoorlijk off-topic...
Ontopic: Ik denk dat India zo extreem kan zijn dat je er of als een blok voor valt of er niets van wilt weten. Veel ertussen in zit er niet, ook als ik de reacties lees op dit topic.
zondag 18 mei 2008 om 14:26
I
Never
Do
It
Again
Dit is iets wat de reizigers onderling wel eens zeiden.
Het is inderdaad het smerigste land waar ik geweest ben en enorm enerverend. Na zes weken noord india moest ik echt even een weekje bijkomen, alsof ik een jaar was weg geweest. De eerste week thuis zei ik dat ik het er wel gezien had maar als ik nu de foto's terug kijk en de starende Indiers, de stank en de herrie weg denk heb ik best wel zin om het zuiden nog eens te bekijken..
Voor mij is India een land dat ik niet zou willen missen, het is nergens mee te vegelijken.
Never
Do
It
Again
Dit is iets wat de reizigers onderling wel eens zeiden.
Het is inderdaad het smerigste land waar ik geweest ben en enorm enerverend. Na zes weken noord india moest ik echt even een weekje bijkomen, alsof ik een jaar was weg geweest. De eerste week thuis zei ik dat ik het er wel gezien had maar als ik nu de foto's terug kijk en de starende Indiers, de stank en de herrie weg denk heb ik best wel zin om het zuiden nog eens te bekijken..
Voor mij is India een land dat ik niet zou willen missen, het is nergens mee te vegelijken.
dinsdag 20 mei 2008 om 10:59
De positie van vrouwen is anders dan die bij ons. Maar ik vraag me wel af wat de definitie van vrouwonvriendelijk allemaal dekt. Wanneer ik namelijk alleen reis is het vanzelfsprekend dat er met mij gesproken wordt. Maar ik heb ook lange periodes met mijn vriend rondgereisd en dan kan je praten als brugman maar naar jou wordt dan niet meer geluisterd. Of het antwoord van jouw vraag wordt in zijn richting op beantwoord,....?
En toch zijn het deze landen (Pakistan/India) waar dan wel een vrouwelijke president/premier aan het hoofd heeft gestaan. Zo heeft de hoge kaste de vrouwlijkheid overtroffen.
En toch zijn het deze landen (Pakistan/India) waar dan wel een vrouwelijke president/premier aan het hoofd heeft gestaan. Zo heeft de hoge kaste de vrouwlijkheid overtroffen.
zaterdag 24 mei 2008 om 22:25
Toen mijn man een paar jaar geleden voor zaken weer eens naar India moest (hij ging er geregeld heen) ben ik meegegaan. We zijn in New Delhi en Mumbai geweest en hebben een uitstapje gemaakt naar de Taj Mahal en de andere forten die daar in de buurt liggen. En ik moet eerlijk zeggen: ik hoef er niet meer naartoe. Ik heb natuurlijk maar een heel beperkt gedeelte van India gezien - mijn man is ook in het zuiden geweest, in Chennai, en daar is het weer heel anders. En een Indiase collega van mijn man raadde ons het noorden aan. Misschien dat we die streken nog eens gaan verkennen - nu nog even niet.
Mijn ervaringen in New Delhi en Mumbai en omstreken:
Niet leuk:
- De bedelaars (magere vrouwen met nog magerder kindertjes op de arm) die me van alle kanten besprongen toen we in New Delhi een paar keer gingen wandelen. Ze klampten zich aan mijn arm vast en smeekten om geld om hun kind eten te kunnen geven (begreep ik door hun handgebaren). Ik was al gewaarschuwd dat het om georganiseerde groepen ging die het alleen op westerlingen gemunt hadden, maar dan nog - het was hartverscheurend.
- De algemene armoede. Mensen (heel erg veel mensen) die langs de kant van de straat leven, in hutjes van plastic en wat ze maar hebben kunnen vinden.
- De vrouwonvriendelijkheid van Indiase mannen. Ik ben meerdere malen ruw opzij geduwd omdat een man vond dat ik hem in de weg stond of dat hij het recht had eerder in de bus (op het vliegveld) te stappen dan ik (ze duwden me dan gewoon naar achteren). Als westerse vrouw ben je dat niet gewend.
- Het kastensysteem - misschien niet iets waar de gemiddelde toerist mee te maken krijgt, maar toch. In Mumbai werd ik door de vrouw van een Indiase collega van mijn man op sleeptouw genomen om iets van de stad te zien. We werden rondgereden door haar persoonlijke chauffeur, en ze zei meteen al dat ik niet met hem mocht praten en hem geen fooi mocht geven (hij was van een lagere kaste dan zij). Toen hij me later op de dag van het hotel naar haar huis bracht, heb ik dat toch gedaan, zodat hij iets te eten kon kopen terwijl hij wachtte totdat hij ons weer naar het hotel kon brengen (ik had in een reisgids gelezen dat dat gebruikelijk was) Boos dat ze was! Niet te geloven.
Wel leuk:
- Indiase mensen die ons bij de Taj Mahal vroegen of ze met ons op de foto mochten. Allemaal heel vriendelijk. We voelden ons heel speciaal!
- De kleurige kleding van de Indiase vrouwen. Een waar genot om naar te kijken!
- De vindingrijkheid van mensen. Geweldig om te zien, hoe triest het in feite ook is. Omdat veel mensen in India niets hebben, gebruiken ze alles wat ze kunnen vinden om er iets van te maken waarmee ze nog een beetje geld kunnen verdienen. Recycling ten top. Daar zouden wij nog iets van kunnen leren.
- Het eten. Verrukkelijk! Maar maak niet de fout om na een paar dagen zonder diarree te denken dat je nu wel een ijsje kunt eten - daar heb ik voor geboet! (Maar dat was mijn eigen schuld.)
Mijn ervaringen in New Delhi en Mumbai en omstreken:
Niet leuk:
- De bedelaars (magere vrouwen met nog magerder kindertjes op de arm) die me van alle kanten besprongen toen we in New Delhi een paar keer gingen wandelen. Ze klampten zich aan mijn arm vast en smeekten om geld om hun kind eten te kunnen geven (begreep ik door hun handgebaren). Ik was al gewaarschuwd dat het om georganiseerde groepen ging die het alleen op westerlingen gemunt hadden, maar dan nog - het was hartverscheurend.
- De algemene armoede. Mensen (heel erg veel mensen) die langs de kant van de straat leven, in hutjes van plastic en wat ze maar hebben kunnen vinden.
- De vrouwonvriendelijkheid van Indiase mannen. Ik ben meerdere malen ruw opzij geduwd omdat een man vond dat ik hem in de weg stond of dat hij het recht had eerder in de bus (op het vliegveld) te stappen dan ik (ze duwden me dan gewoon naar achteren). Als westerse vrouw ben je dat niet gewend.
- Het kastensysteem - misschien niet iets waar de gemiddelde toerist mee te maken krijgt, maar toch. In Mumbai werd ik door de vrouw van een Indiase collega van mijn man op sleeptouw genomen om iets van de stad te zien. We werden rondgereden door haar persoonlijke chauffeur, en ze zei meteen al dat ik niet met hem mocht praten en hem geen fooi mocht geven (hij was van een lagere kaste dan zij). Toen hij me later op de dag van het hotel naar haar huis bracht, heb ik dat toch gedaan, zodat hij iets te eten kon kopen terwijl hij wachtte totdat hij ons weer naar het hotel kon brengen (ik had in een reisgids gelezen dat dat gebruikelijk was) Boos dat ze was! Niet te geloven.
Wel leuk:
- Indiase mensen die ons bij de Taj Mahal vroegen of ze met ons op de foto mochten. Allemaal heel vriendelijk. We voelden ons heel speciaal!
- De kleurige kleding van de Indiase vrouwen. Een waar genot om naar te kijken!
- De vindingrijkheid van mensen. Geweldig om te zien, hoe triest het in feite ook is. Omdat veel mensen in India niets hebben, gebruiken ze alles wat ze kunnen vinden om er iets van te maken waarmee ze nog een beetje geld kunnen verdienen. Recycling ten top. Daar zouden wij nog iets van kunnen leren.
- Het eten. Verrukkelijk! Maar maak niet de fout om na een paar dagen zonder diarree te denken dat je nu wel een ijsje kunt eten - daar heb ik voor geboet! (Maar dat was mijn eigen schuld.)
