Reizen
alle pijlers
Jaar highschool Amerika
zondag 3 juli 2022 om 14:35
Onze dochter heeft het al heel lang over dat ze na haar vwo eindexamen een jaar highschool in Amerika wil doen. Ze gaat na de vakantie naar vwo 4, dus ze heeft nog even om alles uit te zoeken. Graag wil ik haar daar bij ondersteunen.
Er is namelijk zoveel aanbod, dat we door de bomen het bos niet meer zien. Er zijn heel veel aanbieders, maar wat is nou een betrouwbare?
Wie heeft het zelf ( of je kind) gedaan? En hoe was het? Wat viel mee, wat viel tegen? Waar kunnen we misschien alvast voorbereidingen voor treffen?
Dochter is 17 als ze klaar is met vwo, op sommige sites staat dat een jaar highschool te makkelijk is als je je vwo diploma hebt. Is dat zo? Dochter en mij lijkt dat er nog genoeg andere uitdagingen zijn in eventueel andere vakken.
Dochter heeft al een heleboel folders aangevraagd, maar het liefst horen we toch de 'echte ' verhalen. Het is behoorlijk prijzig, graag maken we een goede keuze.
Er is namelijk zoveel aanbod, dat we door de bomen het bos niet meer zien. Er zijn heel veel aanbieders, maar wat is nou een betrouwbare?
Wie heeft het zelf ( of je kind) gedaan? En hoe was het? Wat viel mee, wat viel tegen? Waar kunnen we misschien alvast voorbereidingen voor treffen?
Dochter is 17 als ze klaar is met vwo, op sommige sites staat dat een jaar highschool te makkelijk is als je je vwo diploma hebt. Is dat zo? Dochter en mij lijkt dat er nog genoeg andere uitdagingen zijn in eventueel andere vakken.
Dochter heeft al een heleboel folders aangevraagd, maar het liefst horen we toch de 'echte ' verhalen. Het is behoorlijk prijzig, graag maken we een goede keuze.
dinsdag 5 juli 2022 om 09:48
Ik zou het verspilling van tijd en geld vinden na afronden van het vwo-diploma. Juist omdat ze in een gastgezin komen, zich aan flink wat (conservatieve) regels moeten houden en het niveau een stuk lager ligt.
Juist die periode na de middelbare school zou méér vrijheid moeten geven. Op jezelf wonen, het universitaire leven en indien je dat niet direct wil, eerst een jaar backpacken.
Naar high school gaan zou dan voelen of je ineens drie jaar terug de tijd in gaat qua behandeling/omgang.
Zou er dan zelf voor kiezen te investeren in een jaar backpacken, vervolgens op kamers gaan wonen en eventueel een (master)jaar aan een buitenlandse universiteit te gaan volgen.
Juist die periode na de middelbare school zou méér vrijheid moeten geven. Op jezelf wonen, het universitaire leven en indien je dat niet direct wil, eerst een jaar backpacken.
Naar high school gaan zou dan voelen of je ineens drie jaar terug de tijd in gaat qua behandeling/omgang.
Zou er dan zelf voor kiezen te investeren in een jaar backpacken, vervolgens op kamers gaan wonen en eventueel een (master)jaar aan een buitenlandse universiteit te gaan volgen.
dinsdag 5 juli 2022 om 09:53
Ik heb niet alle reacties gelezen, maar wil mijn eigen ervaring met je delen. Ondertussen is het alweer 24 jaar geleden dat ik zelf een jaar in de Verenigde Staten heb gedaan en nog steeds dagelijks denk ik hier aan of heb ik hier profijt van. Destijds heb ik het via AFS gedaan, was echt super geregeld, ik zat bij een gastgezin, er waren om de maand of 2 maanden evenementen met andere exchange students uit de regio. En ook al voor je vertrok verschillende weekenden om je goed voor te bereiden.
Ik ging toen ik 15 was en mn MAVO diploma had, en het school niveau is zeker niet erg hoog. Om in de VS mn diploma ook te halen moest ik juist alle pretvakken nemen, aangezien ik dat uit Nederland niet had. Dus ik had naast Engels en Amerikaanse Geschiedenis vakken zoals fotografie, sieraden maken, koken, waterpolo etc. Het was echt ideaal, want je zat niet met teveel huiswerk, geen stress qua moeilijke toetsen etc, en toch aan het einde van het jaar graduation met de hele ceremonie met cap en gown enzo.
Als je het kan betalen en de mogelijkheid hebt zou ik het echt zeker doen. Toen ik terug kwam wist ik eigenlijk altijd wel zeker dat ik meer van de wereld wilde zien en heb nog in NL mn HBO gedaan en sindsdien in verschillende landen gewoond (Mexico, Ecuador, Spanje). Groot voordeel is ook dat je daarna echt perfect Engels spreekt op native level wat ook altijd handig is in je verdere leven.
Het is al een heel verhaal, maar ik kan dus zeggen, doen! Het is echt iets waar je je hele leven iets aan hebt.
Ik ging toen ik 15 was en mn MAVO diploma had, en het school niveau is zeker niet erg hoog. Om in de VS mn diploma ook te halen moest ik juist alle pretvakken nemen, aangezien ik dat uit Nederland niet had. Dus ik had naast Engels en Amerikaanse Geschiedenis vakken zoals fotografie, sieraden maken, koken, waterpolo etc. Het was echt ideaal, want je zat niet met teveel huiswerk, geen stress qua moeilijke toetsen etc, en toch aan het einde van het jaar graduation met de hele ceremonie met cap en gown enzo.
Als je het kan betalen en de mogelijkheid hebt zou ik het echt zeker doen. Toen ik terug kwam wist ik eigenlijk altijd wel zeker dat ik meer van de wereld wilde zien en heb nog in NL mn HBO gedaan en sindsdien in verschillende landen gewoond (Mexico, Ecuador, Spanje). Groot voordeel is ook dat je daarna echt perfect Engels spreekt op native level wat ook altijd handig is in je verdere leven.
Het is al een heel verhaal, maar ik kan dus zeggen, doen! Het is echt iets waar je je hele leven iets aan hebt.
dinsdag 5 juli 2022 om 10:51
Ik heb zelf ooit op een college gezeten in Amerika. Dan kun je een periode (of jaar) gewoon vakken volgen op die college zelf. Niveau is ongeveer mbo, maar je kunt het zelf zo moeilijk maken als je wilt. Ik was toen zelf wel 18 en woonde toen ook op de campus, maar ik kende ook studenten die gewoon nog bij een gastgezin zaten. Er zijn meerdere colleges (in de vs, maar ook buiten de vs) die dit aanbieden.
Het voordeel hiervan is dat ik iets minder strenge regels had, veel zelfstandigheid kreeg en het land wat beter kon ontdekken. Bij een HS year nemen de gastouders je echt in huis om iets van hun cultuur te zien, ze krijgen hier ook weinig voor betaald. Wanneer je bijvoorbeeld met een college of taalcursus in een gastgezin terecht komt is het vaak meer een kamer huren in een huis waarbij je ook kan eten. Natuurlijk verschilt dit echt per gastgezin, maar het voordeel is dat je minder aan de regels hoeft te houden.
Het voordeel hiervan is dat ik iets minder strenge regels had, veel zelfstandigheid kreeg en het land wat beter kon ontdekken. Bij een HS year nemen de gastouders je echt in huis om iets van hun cultuur te zien, ze krijgen hier ook weinig voor betaald. Wanneer je bijvoorbeeld met een college of taalcursus in een gastgezin terecht komt is het vaak meer een kamer huren in een huis waarbij je ook kan eten. Natuurlijk verschilt dit echt per gastgezin, maar het voordeel is dat je minder aan de regels hoeft te houden.
dinsdag 5 juli 2022 om 11:04
Ik heb het zelf gedaan. In een stad buiten de Randstad. Je punten zijn op zich valide maar het verschilt erg per locatie. En ik vond het een ideale opleiding om te doen toen ik als 17-jarige van de middelbare kwam en echt geen idee had wat ik wilde gaan studeren. Er zijn ook minpunten hoor, dat zeker. Overigens herken ik me niet in elitair. Natuurlijk zaten er diplomatenkindjes, maar ook genoeg “gewone” Nederlanders en buitenlanders. Het is inmiddels volgens mij iets duurder dan een gemiddelde studie, maar niet absurd. Mocht TO vragen hebben dan mag ze me een PB sturen.Namezeop schreef: ↑05-07-2022 09:03Uit wat ik in mijn studentenstad hiervan mee krijg (en ik ben tot corona behoorlijk actief geweest in studieverenigingen/besturen/universiteit brede projecten etc.) is dat de UC-ers weinig mengen met andere studenten, vaak uit toch wel rijke families komen met veel privileges (lees, beetje kak/verwend), veel meer collegegeld betalen en vervolgens vaak moeten schakelen via premaster voor een master. Ik zou dus wel goed uitzoeken en de UC-campus bezoeken van verschillende universiteiten om te beslissen of dit past.
Een semester in het buitenland is in praktisch elke studie overigens wel een optie en daar zijn vaak echt verrassend leuke zustersteden voor zowel binnen als buiten de EU!
dinsdag 5 juli 2022 om 11:30
Als jij nou eens eerst leest voordat je post, dan had je een paar comments terug al kunnen zien dat ik dit al bullshit verklaard had.
dinsdag 5 juli 2022 om 12:47
Ik gok dat je niet goed hebt gekeken. Ik was voor mijn kinderen op lowerschool en middleschool al per jaar 8,000 en 10,000 dollar kwijt per jaar .
En dat was zonder schoolspullen uniformen , schoolreisjes etc.
Nivo is gek genoeg als ze jong zijn hoger op school dan hier maar ergens tijdens middle/ high school zakt het nivo lager.
Ze zitten natuurlijk ook allemaal op 1 nivo in de klas tot 18 jaar ( althans bij onze school destijds wel) wel maar ervaring tot middleschool daar.
dinsdag 5 juli 2022 om 12:52
Ik zag laatst iets voorbij komen over Masterskip, zou dat niet iets voor haar zijn?
Dan zeil je in 6 weken rond de wereld oid en dan volg je ondertussen gewoon onderwijs. Is voor 4 of 5 VWO. Dat zou ze nog net kunnen redden.
Amerika zou ik als ouder niet goed vinden, sowieso in Europa met alle onrust die speelt in de wereld. Is Londen bijvoorbeeld een optie voor haar? Een stuk dichterbij en echt een wereldstad. Misschien kan ze gewoon een jaar een (HBO?) opleiding Engels volgen? Of een opleiding van iets anders waar ze interesse in heeft, literatuur of design oid? Iets ter voorbereiding op haar schoolwens tzt? Als je je inschrijft op een reguliere 'college' is op een campus wonen ook heel gebruikelijk, een leuke ervaring denk ik! Of een andere grotere stad in Engeland, dat zal mogelijk iets goedkoper zijn.
Vaak is zelf inschrijven buitenom organisaties een stuk goedkoper ook. In de UK zou ik dat wel durven.
Dan zeil je in 6 weken rond de wereld oid en dan volg je ondertussen gewoon onderwijs. Is voor 4 of 5 VWO. Dat zou ze nog net kunnen redden.
Amerika zou ik als ouder niet goed vinden, sowieso in Europa met alle onrust die speelt in de wereld. Is Londen bijvoorbeeld een optie voor haar? Een stuk dichterbij en echt een wereldstad. Misschien kan ze gewoon een jaar een (HBO?) opleiding Engels volgen? Of een opleiding van iets anders waar ze interesse in heeft, literatuur of design oid? Iets ter voorbereiding op haar schoolwens tzt? Als je je inschrijft op een reguliere 'college' is op een campus wonen ook heel gebruikelijk, een leuke ervaring denk ik! Of een andere grotere stad in Engeland, dat zal mogelijk iets goedkoper zijn.
Vaak is zelf inschrijven buitenom organisaties een stuk goedkoper ook. In de UK zou ik dat wel durven.
dinsdag 5 juli 2022 om 14:32
En wat ook leuker is als je zulke dingen tijdens je studie doet, is dat je niet bij een gezin hoeft in te wonen. Dat was wat mij altijd echt helemaal niks leek. Helemaal omdat ik heel vrije en relaxte ouders heb, en mijn beeld bij de Amerika was altijd dat men daar een stuk strenger was. Helemaal gastouders die de zorg voor andermans kind hebben, zullen er misschien wat meer bovenop zitten.
Ik wilde altijd liever een jaar work & travel in Australië (dat was eind jaren ‘90 in mijn omgeving in). Maar dat is er nooit van gekomen. Daarna wel hele leuke buitenlandervaringen gehad.
Ik wilde altijd liever een jaar work & travel in Australië (dat was eind jaren ‘90 in mijn omgeving in). Maar dat is er nooit van gekomen. Daarna wel hele leuke buitenlandervaringen gehad.
dinsdag 5 juli 2022 om 15:07
Een kennis van me heeft het gedaan en zat in een van die achterlijke staten in het midden van het land, waar de mensen denken dat heel Nederland sodom en gomorra is, waar het nog een grote schande is om homo te zijn, waar ze prat gaan op wapenbezit, en waar ze nu ook abortus opnieuw verboden hebben gemaakt.
Zorg dat ze aan de oostkust of westkust belandt voor in ieder geval iets minder achterhaalde opvattingen.
Oh ja en laat haar vooraf dit lezen over cultuurschok. https://en.wikipedia.org/wiki/Culture_shock
Een half jaar of langer ergens wonen is totaal anders dan ergens even een paar weken op vakantie zijn. Ik zou er zelf veel aan gehad hebben om te weten dat het heel normaal is dat je na een 'honeymoon fase' van een paar maanden, een fase kan krijgen waarin je je begint te ergeren aan allerlei dingen, en gaat twijfelen of je wel wilt blijven. En dat je daarna meestal een beetje in het midden uitkomt en de dingen weer meer in perspectief kan zien. (Of niet, sommige mensen geven het wel op en gaan naar huis.)
Zorg dat ze aan de oostkust of westkust belandt voor in ieder geval iets minder achterhaalde opvattingen.
Oh ja en laat haar vooraf dit lezen over cultuurschok. https://en.wikipedia.org/wiki/Culture_shock
Een half jaar of langer ergens wonen is totaal anders dan ergens even een paar weken op vakantie zijn. Ik zou er zelf veel aan gehad hebben om te weten dat het heel normaal is dat je na een 'honeymoon fase' van een paar maanden, een fase kan krijgen waarin je je begint te ergeren aan allerlei dingen, en gaat twijfelen of je wel wilt blijven. En dat je daarna meestal een beetje in het midden uitkomt en de dingen weer meer in perspectief kan zien. (Of niet, sommige mensen geven het wel op en gaan naar huis.)
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 5 juli 2022 om 15:09
Had je niet meer gehad aan een jaar in een Spaanstalig land? Ook gezien waar je later terecht bent gekomen.rianneplaya schreef: ↑05-07-2022 09:53Ik heb niet alle reacties gelezen, maar wil mijn eigen ervaring met je delen. Ondertussen is het alweer 24 jaar geleden dat ik zelf een jaar in de Verenigde Staten heb gedaan en nog steeds dagelijks denk ik hier aan of heb ik hier profijt van. Destijds heb ik het via AFS gedaan, was echt super geregeld, ik zat bij een gastgezin, er waren om de maand of 2 maanden evenementen met andere exchange students uit de regio. En ook al voor je vertrok verschillende weekenden om je goed voor te bereiden.
Ik ging toen ik 15 was en mn MAVO diploma had, en het school niveau is zeker niet erg hoog. Om in de VS mn diploma ook te halen moest ik juist alle pretvakken nemen, aangezien ik dat uit Nederland niet had. Dus ik had naast Engels en Amerikaanse Geschiedenis vakken zoals fotografie, sieraden maken, koken, waterpolo etc. Het was echt ideaal, want je zat niet met teveel huiswerk, geen stress qua moeilijke toetsen etc, en toch aan het einde van het jaar graduation met de hele ceremonie met cap en gown enzo.
Als je het kan betalen en de mogelijkheid hebt zou ik het echt zeker doen. Toen ik terug kwam wist ik eigenlijk altijd wel zeker dat ik meer van de wereld wilde zien en heb nog in NL mn HBO gedaan en sindsdien in verschillende landen gewoond (Mexico, Ecuador, Spanje). Groot voordeel is ook dat je daarna echt perfect Engels spreekt op native level wat ook altijd handig is in je verdere leven.
Het is al een heel verhaal, maar ik kan dus zeggen, doen! Het is echt iets waar je je hele leven iets aan hebt.
De meeste Nederlandse vwo'ers spreken best goed Engels. Ik ook, en dat is alleen maar verbeterd, gewoon omdat je het zoveel hoort op tv en tijdens je vervolgstudie en zo.
Ik zou zelf echt veel gehad hebben aan Spaans. Helaas was dat nog helemaal niet in the picture, toen ik jong was.
.
dinsdag 5 juli 2022 om 15:35
Ik heb al jullie reacties laten lezen aan dochter. En hoewel het een domper is, ziet ze wel in dat verder kijken wellicht een betere keuze is. Alles ligt nu weer open. Aan de ene kant fijn, maar aan de andere kant begint ze nu weer met een zoektocht naar wat leuk en interessant is.
Iets in een spaanstalig land lijkt haar wel wat. Maar wat dan? Daar een jaar highschool? Is het niveau daar wel hoger? Of een taalcursus, maar dan is een jaar wel lang.
Studeren in Zweden aan de universiteit is ook een optie (ook wel fijn dat dat gratis is). Veel is Engelstalig , dat is goed te doen. Dan nog kijken welke studie. Ze wil als ze terugkomt geneeskunde doen, is het handig om daar alvast een begin mee te maken, of juist iets heel anders. Hoe kom je aan huisvesting.
Ze heeft wat om over na te denken en uit te zoeken.
Iets in een spaanstalig land lijkt haar wel wat. Maar wat dan? Daar een jaar highschool? Is het niveau daar wel hoger? Of een taalcursus, maar dan is een jaar wel lang.
Studeren in Zweden aan de universiteit is ook een optie (ook wel fijn dat dat gratis is). Veel is Engelstalig , dat is goed te doen. Dan nog kijken welke studie. Ze wil als ze terugkomt geneeskunde doen, is het handig om daar alvast een begin mee te maken, of juist iets heel anders. Hoe kom je aan huisvesting.
Ze heeft wat om over na te denken en uit te zoeken.
dinsdag 5 juli 2022 om 16:06
dinsdag 5 juli 2022 om 16:07
Ja precies, total 37,200 staat er toch? Niet 37,200 per jaar. Je doet 1 - 2 course per semester.Due-scimmie schreef: ↑04-07-2022 19:31Als je goed leest staat er $3100 per course en dat het 12 course zijn dus $37,200
dinsdag 5 juli 2022 om 16:10
dinsdag 5 juli 2022 om 16:10
Slovenie is (was, in ieder geval) ook gratis en goed onderwijs.Citroenthee schreef: ↑05-07-2022 15:35Ik heb al jullie reacties laten lezen aan dochter. En hoewel het een domper is, ziet ze wel in dat verder kijken wellicht een betere keuze is. Alles ligt nu weer open. Aan de ene kant fijn, maar aan de andere kant begint ze nu weer met een zoektocht naar wat leuk en interessant is.
Iets in een spaanstalig land lijkt haar wel wat. Maar wat dan? Daar een jaar highschool? Is het niveau daar wel hoger? Of een taalcursus, maar dan is een jaar wel lang.
Studeren in Zweden aan de universiteit is ook een optie (ook wel fijn dat dat gratis is). Veel is Engelstalig , dat is goed te doen. Dan nog kijken welke studie. Ze wil als ze terugkomt geneeskunde doen, is het handig om daar alvast een begin mee te maken, of juist iets heel anders. Hoe kom je aan huisvesting.
Ze heeft wat om over na te denken en uit te zoeken.
dinsdag 5 juli 2022 om 16:15
dinsdag 5 juli 2022 om 17:01
Helemaal eens met het deel over een Spaanstalig land. Ik heb een uitwisseling gedaan naar Frankrijk, omdat ik ook een studierichting met Frans had gekozen en niet Spaans. Achteraf gezien echt zonde want ik heb meerdere reizen naar Latijns Amerika en Spanje gemaakt. Aan Frans heb je veel minder.impala schreef: ↑05-07-2022 15:09Had je niet meer gehad aan een jaar in een Spaanstalig land? Ook gezien waar je later terecht bent gekomen.
De meeste Nederlandse vwo'ers spreken best goed Engels. Ik ook, en dat is alleen maar verbeterd, gewoon omdat je het zoveel hoort op tv en tijdens je vervolgstudie en zo.
Ik zou zelf echt veel gehad hebben aan Spaans. Helaas was dat nog helemaal niet in the picture, toen ik jong was.
Maarja dat moet die dochter natuurlijk maar net willen. Ik was ook eigenwijs en ging tegen het advies van m'n moeder in...
Overigens heb ik ook stage gelopen in Engeland, ik ben het niet helemaal eens met de stelling dat jonge Nederlanders zo goed Engels spreken. Ik dacht dat op die leeftijd ook maar ik verstond die eerste week maar de helft van wat mijn stagebaas zei, weliswaar het accent van omgeving Birmingham maar toch. En om je écht uit te kunnen drukken lukt dan ook nog amper hoor, als het moet gaan over iets meer dan waar je geweest bent en of je broers en zussen hebt.
Ook als ik jongeren om me heen nu Engels hoor praten, zit dat vol klunzige fouten zoals 'Did you went to New York?' en een erg beperkte, lompe woordenschat, en je hoort dan vaak misverstanden ontstaan tussen die Nederlander en zijn gespreksgenoten. Dus je kan zeker wel wat hebben aan een lang verblijf in een Engelstalig land.
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 5 juli 2022 om 17:05
Het viel me juist op dat die meiden die in het programma Au Pair naar Miami gingen zo goed Engels spraken!patsy--stone schreef: ↑05-07-2022 17:01Helemaal eens met het deel over een Spaanstalig land. Ik heb een uitwisseling gedaan naar Frankrijk, omdat ik ook een studierichting met Frans had gekozen en niet Spaans. Achteraf gezien echt zonde want ik heb meerdere reizen naar Latijns Amerika en Spanje gemaakt. Aan Frans heb je veel minder.
Maarja dat moet die dochter natuurlijk maar net willen. Ik was ook eigenwijs en ging tegen het advies van m'n moeder in...
Overigens heb ik ook stage gelopen in Engeland, ik ben het niet helemaal eens met de stelling dat jonge Nederlanders zo goed Engels spreken. Ik dacht dat op die leeftijd ook maar ik verstond die eerste week maar de helft van wat mijn stagebaas zei, weliswaar het accent van omgeving Birmingham maar toch. En om je écht uit te kunnen drukken lukt dan ook nog amper hoor, als het moet gaan over iets meer dan waar je geweest bent en of je broers en zussen hebt.
Ook als ik jongeren om me heen nu Engels hoor praten, zit dat vol klunzige fouten zoals 'Did you went to New York?' en een erg beperkte, lompe woordenschat, en je hoort dan vaak misverstanden ontstaan tussen die Nederlander en zijn gespreksgenoten. Dus je kan zeker wel wat hebben aan een lang verblijf in een Engelstalig land.
.
dinsdag 5 juli 2022 om 18:20
patsy--stone schreef: ↑05-07-2022 17:01Helemaal eens met het deel over een Spaanstalig land. Ik heb een uitwisseling gedaan naar Frankrijk, omdat ik ook een studierichting met Frans had gekozen en niet Spaans. Achteraf gezien echt zonde want ik heb meerdere reizen naar Latijns Amerika en Spanje gemaakt. Aan Frans heb je veel minder.
Maarja dat moet die dochter natuurlijk maar net willen. Ik was ook eigenwijs en ging tegen het advies van m'n moeder in...
Overigens heb ik ook stage gelopen in Engeland, ik ben het niet helemaal eens met de stelling dat jonge Nederlanders zo goed Engels spreken. Ik dacht dat op die leeftijd ook maar ik verstond die eerste week maar de helft van wat mijn stagebaas zei, weliswaar het accent van omgeving Birmingham maar toch. En om je écht uit te kunnen drukken lukt dan ook nog amper hoor, als het moet gaan over iets meer dan waar je geweest bent en of je broers en zussen hebt.
Ook als ik jongeren om me heen nu Engels hoor praten, zit dat vol klunzige fouten zoals 'Did you went to New York?' en een erg beperkte, lompe woordenschat, en je hoort dan vaak misverstanden ontstaan tussen die Nederlander en zijn gespreksgenoten. Dus je kan zeker wel wat hebben aan een lang verblijf in een Engelstalig land.
Hoe oud ben je? De tijden zijn echt veranderd, jonge kinderen spreken nu echt goed Engels.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
