Reizen
alle pijlers
Kleding Rome
woensdag 24 augustus 2022 om 12:02
Ik vlieg morgen met dochter voor 5 dagen naar Rome. Nu hebben we voor het Vaticaan en st Pietersbasiliek iets langere jurken en vestjes mee. Maar is het verstandig om alleen maar jurken mee te nemen die over de knie zijn?
De stad is vol met kerken maar geen idee hoe streng de kledingeisen zijn voor de andere kerken in Rome
De stad is vol met kerken maar geen idee hoe streng de kledingeisen zijn voor de andere kerken in Rome
woensdag 24 augustus 2022 om 20:14
Ik denk dat er ook mensen naar die kerken gaan die vinden dat je daar helemaal niet over kan discussiëren. Maar goed, ik heb er inderdaad niet zoveel problemen mee om in short shorts en een crop een kerk in te stappen. Dat heeft er niet zo veel mee te maken of ik Nederlands ben of niet, maar met een iets andere kijk op de wereld. Met de opmerking dat ik in een bikinitop zeer respectvol kan zijn, bedoelde ik overigens in de eerste plaats dat respect voor mij meer is dan de kleren die ik draag.
woensdag 24 augustus 2022 om 20:17
Oef, dit is wel de slechtste maand om naar Rome te gaan. Bloedheet met alleen maar toeristen. Had de herfstvakantie genomen. Dan is het nog aangenaam, minder druk en heb je meteen het kledingvraagstuk getackeld. Maar goed, kleed je gewoon netjes. Dan is het al goed. Korte broek met t-shirt kan gewoon. Daarna maar richting het Pantheon en bij Della Palma een lekker ijsje halen.
woensdag 24 augustus 2022 om 20:17
Het gaat er om dat je rekening houdt met de mensen die er wél waarde aan hechten.DanceFloortje schreef: ↑24-08-2022 20:14Ik denk dat er ook mensen naar die kerken gaan die vinden dat je daar helemaal niet over kan discussiëren. Maar goed, ik heb er inderdaad niet zoveel problemen mee om in short shorts en een crop een kerk in te stappen. Dat heeft er niet zo veel mee te maken of ik Nederlands ben of niet, maar met een iets andere kijk op de wereld. Met de opmerking dat ik in een bikinitop zeer respectvol kan zijn, bedoelde ik overigens in de eerste plaats dat respect voor mij meer is dan de kleren die ik draag.
Als je thuis altijd op je eettafel schijt doe je dat uit respect voor degene bij wie je op bezoek gaat niet op hun eettafel. Los van wat jij vindt, je bent op bezoek in het huis van een ander.
woensdag 24 augustus 2022 om 20:23
Die ‘andere kijk op de wereld’ heeft alles te maken met Nederlands zijn of niet. Die laatste zin accentueert dat mooi: Ik. Mij. Mijn idee over respect. In een andere cultuur was jij of je ouders al drie keer gelyncht voor die egocentrische opvatting en daaraan gekoppeld gedrag. Met name gedrag.DanceFloortje schreef: ↑24-08-2022 20:14Ik denk dat er ook mensen naar die kerken gaan die vinden dat je daar helemaal niet over kan discussiëren. Maar goed, ik heb er inderdaad niet zoveel problemen mee om in short shorts en een crop een kerk in te stappen. Dat heeft er niet zo veel mee te maken of ik Nederlands ben of niet, maar met een iets andere kijk op de wereld. Met de opmerking dat ik in een bikinitop zeer respectvol kan zijn, bedoelde ik overigens in de eerste plaats dat respect voor mij meer is dan de kleren die ik draag.
Jij moet gewoon jezelf zijn en blijven, begrijp mij niet verkeerd. Maar dit is wel zo Nederlands als je maar kan krijgen. En dat kan je zijn zolang de ander het ziet voor wat het is: Nederlands. En de ander een hogere waarde hecht aan gastvrijheid en multiculti dan aan religie, lokale waarden. In andere landen vorm je een gevaar voor jezelf. Probeer vooral niet in Marokko of VAE een moskee binnen te komen in die kledij. Daar is de waarde religie oneindig veel hoger dan de waarde gastvrijheid.
woensdag 24 augustus 2022 om 20:24
Zoals ook uit de reacties van mensen blijkt die zich wel 'fatsoenlijk' kleden, is 'rekening houden met' een rekbaar begrijp. Bij mij is het in dit geval blijkbaar iets meer rekbaar dan bij anderen. En ik schijt niet op tafels, ik blehr niet mee met Hazes terwijl ik patat eet in een Boedhistische tempel, ik draag gewoon iets andere kleding dan jullie.
woensdag 24 augustus 2022 om 20:25
Je weet toch dat ze in kerken, moskeeën en synagogen niet zo van bloot houden? Dus bedek je je schouders, decolleté en (een gedeelte van) je bovenbenen.DanceFloortje schreef: ↑24-08-2022 20:24Zoals ook uit de reacties van mensen blijkt die zich wel 'fatsoenlijk' kleden, is 'rekening houden met' een rekbaar begrijp. Bij mij is het in dit geval blijkbaar iets meer rekbaar dan bij anderen. En ik schijt niet op tafels, ik blehr niet mee met Hazes terwijl ik patat eet in een Boedhistische tempel, ik draag gewoon iets andere kleding dan jullie.
woensdag 24 augustus 2022 om 20:32
Ik was een paar weken geleden in Pisa en in de Dom zijn blote schouders toch echt niet toegestaan. En wij zagen een Italiaans huwelijk met alleen maar mensen uitgedost alsof ze naar een gala feest gingen. 1,5 week geleden was ik ook in Barcelona, ook daar geldt in de kerken (ja ook de sagrada familia) nog steeds een blote schouders verbod. Tijden veranderen dus zeker niet overal.Krulliebollie73 schreef: ↑24-08-2022 18:37Wij zijn op Sicilië. Ook tijdens Ferragosto ( Maria Hemelvaart, naast kerst de belangrijkste dag van het jaar). Wij hebben mensen inde kerk en tijdens de processie gezien die echt van alles droegen. Korte broeken, jurkjes ( heul kort en lang), slippers, schoenen, crocs ( jup echt). Het was apart. Wij dachten dat iedereen zich op z’n paasbest zou uitdossen maar dit was zeker niet het geval. Misschien omdat Sicilië vrij arm is in vergelijking tot Rome maar nette kleding heb ik weinig gezien. Paar dagen terug een huwelijk in een kerk gezien ( niet aanwezig, voorbij gelopen en gegluurd) en ook daar droegen mensen van alles. Wel enigszins netjes voor hier maar niet naar onze standaarden. Al met al, bij iedere kerk die wij bezocht hebben was er niets of niemand die een blik wierp op iemand kleding, sandalen of slippers. Wellicht tijden veranderen?
TO; Ik zou gaan voor kleding die schouderbedekkend is en anders een omslagdoek in je tas. Crop top sowieso niet doen. Dat het tegenwoordig blijkbaar wordt toegestaan wil niet zeggen dat het ook gewaardeerd wordt. Lijkt me een kleine moeite, een doek in je rugzak. Een jurk tot iets boven de knie is denk ik een minder groot probleem. Mega korte minirokken of broekjes waar een halve kont uitvalt ook niet doen.
woensdag 24 augustus 2022 om 20:38
We hebben het hier niet over Marokko of de VAE, maar over Rome. Alsof vrouwen van mijn leeftijd er daar anders bijlopen dan hier...Sowieso, één van de vriendinnen met wie ik was komt uit Rome en die droeg ook gewoon een zomerjurkje.lemoos2 schreef: ↑24-08-2022 20:23Jij moet gewoon jezelf zijn en blijven, begrijp mij niet verkeerd. Maar dit is wel zo Nederlands als je maar kan krijgen. En dat kan je zijn zolang de ander het ziet voor wat het is: Nederlands. En de ander een hogere waarde hecht aan gastvrijheid en multiculti dan aan religie, lokale waarden. In andere landen vorm je een gevaar voor jezelf. Probeer vooral niet in Marokko of VAE een moskee binnen te komen in die kledij. Daar is de waarde religie oneindig veel hoger dan de waarde gastvrijheid.
woensdag 24 augustus 2022 om 20:43
Als ze naar een kerk/basiliek/kathedraal/kapel gaan wel. Zeker in Italië. Uit welke stad, dorp of gehucht ze ook komen. Ze weten beter.DanceFloortje schreef: ↑24-08-2022 20:38We hebben het hier niet over Marokko of de VAE, maar over Rome. Alsof vrouwen van mijn leeftijd er daar anders bijlopen dan hier...Sowieso, één van de vriendinnen met wie ik was komt uit Rome en die droeg ook gewoon een zomerjurkje.
Probeer de Duomo di Napoli maar eens binnen te komen in een ‘short shorts en crop top’ zonder bespuugd te worden. Daarnaast worden Romeinen door de rest van Italië bekeken als Amsterdammers die zich daarop laten voorstaan door de rest van Nederland. Laten we het er maar op houden dat het geen gunstig beeld is.
woensdag 24 augustus 2022 om 20:56
In Griekenland werd mijn moeder (die qua uiterlijk en kleding van een soort universeel matrone-type is) eens aangeklampt door een emotionele oude vrouw die wees op het gezin dat in zwembroek/bikini het kapelletje op het strand binnenwandelde om de iconen te bekijken tussen het zonnen door. Het waren geen Nederlanders, maar Duitsers trouwens. Die mevrouw moest bijna huilen, maar die mensen hadden lekker in hun zwemkleding een kerk bekeken. Ha! Dat pakken ze je niet meer af!
woensdag 24 augustus 2022 om 21:01
Natuurlijk ook wel stom van dat oude Griekse vrouwtje om niet haar horizon te verbreden en de dialoog aan te gaan met die Duitsers. Voor hetzelfde geld waren het misschien wel hartstikke respectvolle figuren. Nu zal dat vrouwtje dat nooit te weten komen en alleen maar zeggen: ‘Duitsers? Nul respect. Wat een asociaal volk zeg’.cuculuscanorus schreef: ↑24-08-2022 20:56In Griekenland werd mijn moeder (die qua uiterlijk en kleding van een soort universeel matrone-type is) eens aangeklampt door een emotionele oude vrouw die wees op het gezin dat in zwembroek/bikini het kapelletje op het strand binnenwandelde om de iconen te bekijken tussen het zonnen door. Het waren geen Nederlanders, maar Duitsers trouwens. Die mevrouw moest bijna huilen, maar die mensen hadden lekker in hun zwemkleding een kerk bekeken. Ha! Dat pakken ze je niet meer af!
Maar goed, wellicht keken de Duitsers in kwestie wel heel respectvol uit hun ogen en zo.
woensdag 24 augustus 2022 om 21:20
Ik kan de rest van het jaar geen vrij meer nemen helaas. Was nu of niet.Monica1973 schreef: ↑24-08-2022 20:17Oef, dit is wel de slechtste maand om naar Rome te gaan. Bloedheet met alleen maar toeristen. Had de herfstvakantie genomen. Dan is het nog aangenaam, minder druk en heb je meteen het kledingvraagstuk getackeld. Maar goed, kleed je gewoon netjes. Dan is het al goed. Korte broek met t-shirt kan gewoon. Daarna maar richting het Pantheon en bij Della Palma een lekker ijsje halen.
woensdag 24 augustus 2022 om 21:22
Die lieten zich gewoon niks opleggen door de burgerlijke moraal. Die dachten lekker zelf na.lemoos2 schreef: ↑24-08-2022 21:01Natuurlijk ook wel stom van dat oude Griekse vrouwtje om niet haar horizon te verbreden en de dialoog aan te gaan met die Duitsers. Voor hetzelfde geld waren het misschien wel hartstikke respectvolle figuren. Nu zal dat vrouwtje dat nooit te weten komen en alleen maar zeggen: ‘Duitsers? Nul respect. Wat een asociaal volk zeg’.
Maar goed, wellicht keken de Duitsers in kwestie wel heel respectvol uit hun ogen en zo.
woensdag 24 augustus 2022 om 21:23
Maar respect heeft niks te maken met jouw kijk op de wereld, maar juist met bereid zijn om rekening te houden met de kijk van de ander op de wereld. In een kerk ben je te gast, en het is respectvol om je dan aan te passen aan de normen van de gastheer. Dat jij dat niet wil doen is aan jou, maar maak jezelf, dan niet wijs dat je respectvol bezig bent. Wat je intenties ook zijn, je gedraagt je respectloos.DanceFloortje schreef: ↑24-08-2022 20:14Ik denk dat er ook mensen naar die kerken gaan die vinden dat je daar helemaal niet over kan discussiëren. Maar goed, ik heb er inderdaad niet zoveel problemen mee om in short shorts en een crop een kerk in te stappen. Dat heeft er niet zo veel mee te maken of ik Nederlands ben of niet, maar met een iets andere kijk op de wereld. Met de opmerking dat ik in een bikinitop zeer respectvol kan zijn, bedoelde ik overigens in de eerste plaats dat respect voor mij meer is dan de kleren die ik draag.
donderdag 25 augustus 2022 om 06:51
En ook niet in een restaurant.blijfgewoonbianca schreef: ↑24-08-2022 15:44Nope. Niet in een kerk, moskee, tempel, of op een begraafplaats, oid. Gewoon NIET.
donderdag 25 augustus 2022 om 07:24
donderdag 25 augustus 2022 om 07:25
donderdag 25 augustus 2022 om 08:26
Oh ja dat was ook zo’n mooie actie. Alle respect hoor, godsdienst en zo, maar ze moeten geen lawaai maken als je wil slapen. Tenslotte breng je als Nederlander wel mooi geld in het laatje daar.WollenStone schreef: ↑25-08-2022 07:24Ja, of de stekker uit de luidspreker trekken tijdens een dienst van een ander geloof omdat je het maar herrie vindt.
donderdag 25 augustus 2022 om 08:55
WollenStone schreef: ↑25-08-2022 07:24Ja, of de stekker uit de luidspreker trekken tijdens een dienst van een ander geloof omdat je het maar herrie vindt.
Haha, ik herinner het mij nog. Dat was niet best.
donderdag 25 augustus 2022 om 08:59
MollyMalone schreef: ↑24-08-2022 21:23Maar respect heeft niks te maken met jouw kijk op de wereld, maar juist met bereid zijn om rekening te houden met de kijk van de ander op de wereld. In een kerk ben je te gast, en het is respectvol om je dan aan te passen aan de normen van de gastheer. Dat jij dat niet wil doen is aan jou, maar maak jezelf, dan niet wijs dat je respectvol bezig bent. Wat je intenties ook zijn, je gedraagt je respectloos.
Helemaal mee eens. Dancefloortje is vast erg jong, dat ze nog zo denkt.
Op mijn werk wordt een enkele keer iemand weg gestuurd die de kledingetiquette niet begrijpt. Dan hebben ze een zeer korte rok aan die nog net hun kont bedekt, maar meer ook niet. Maar ja, alles moet toch kunnen?
Dat vind ik in het programma Erica op reis zo mooi. Ze houdt altijd rekening met een ander en kleed zich gepast. En zo hoort het ook.
donderdag 25 augustus 2022 om 09:09
of ze zit zachtjes te giebelen dat die rare viva-mevrouwen zo lekker happen.Creatieveling schreef: ↑25-08-2022 08:59Helemaal mee eens. Dancefloortje is vast erg jong, dat ze nog zo denkt.
donderdag 25 augustus 2022 om 09:14
Ik ben een paar keer in Rome geweest en droeg altijd gewoon een t-shirt of jurkje met korte mouwen, maar wel gewoon je schouders bedekt. Dat hoort daar gewoon, dat is respectvol dus dan doe ik dat. Of als het echt heel heet was nam ik een sjaaltje mee. Al mijn jurken en rokken komen tot de knie dus dat kon prima. Ze doen in veel kerken moeilijker over blote schouders dan korte rokken en broeken in mijn ervaring.
Ik was op mijn 18e met een groepsreis in Italie en we gingen een kerkje bezoeken ergens in Toscane in de middle of nowhere. Mijn groepsgenoten vonden het onzin om een sjaal te pakken bij de deur en die werden dus geweigerd. Ik pak er gewoon een en ga naar binnen want ik vind de kunst erg mooi in de kerken in het buitenland.
Ik vond die reacties echt zo kleuterig, de meeste bleven buiten staan want ze wilden zelf bepalen wat ze aan hadden en de kerk moest niet zeiken.
In Griekenland kwam je ook de kleine kerkjes op de eilanden niet in zonder sjaaltje. Ik vind dat doodnormaal. Neem het gewoon mee of blijf anders lekker buiten staan. Ook respectvoller naar de mensen in de kerk die zitten te bidden en je kleding wel aanstootgevend vinden.
Oh ja, TO, gewoon leuke jurken meenemen tot op de knie ( of ietsje erboven daar doen ze echt niet moeilijk over ) en bedekte schouders of anders een sjaaltje meenemen of kopen. Wel zo handig. Rome heeft bergen prachtige kerken, mijn aanrader is de Gesu kerk, die is schitterend. St Pieter uiteraard ook.
Ik was op mijn 18e met een groepsreis in Italie en we gingen een kerkje bezoeken ergens in Toscane in de middle of nowhere. Mijn groepsgenoten vonden het onzin om een sjaal te pakken bij de deur en die werden dus geweigerd. Ik pak er gewoon een en ga naar binnen want ik vind de kunst erg mooi in de kerken in het buitenland.
Ik vond die reacties echt zo kleuterig, de meeste bleven buiten staan want ze wilden zelf bepalen wat ze aan hadden en de kerk moest niet zeiken.
In Griekenland kwam je ook de kleine kerkjes op de eilanden niet in zonder sjaaltje. Ik vind dat doodnormaal. Neem het gewoon mee of blijf anders lekker buiten staan. Ook respectvoller naar de mensen in de kerk die zitten te bidden en je kleding wel aanstootgevend vinden.
Oh ja, TO, gewoon leuke jurken meenemen tot op de knie ( of ietsje erboven daar doen ze echt niet moeilijk over ) en bedekte schouders of anders een sjaaltje meenemen of kopen. Wel zo handig. Rome heeft bergen prachtige kerken, mijn aanrader is de Gesu kerk, die is schitterend. St Pieter uiteraard ook.
donderdag 25 augustus 2022 om 09:29
Wat een rare wedstrijd in roomser zijn dan de paus is dit geworden. En in deze context nog wel.
Het enige wat TO wilde weten was of ze haar kind (!) bij 30 graden hitte in jurken tot over de knie moest hijsen, en dat hoeft dus niet (volgens de Italianen, die er tenslotte over gaan).
Niemand is in bikini naar de kerk geweest of heeft dat zelfs maar overwogen, dat werd alleen als gechargeerd voorbeeld aangedragen.
En verder kun je prima van mening verschillen of 'netjes' en 'respect' betekent dat je lange mouwen en een lange jurk aan moet, of dat normale zomerkleren voldoende zijn.
Die hele wedstrijd in keurigheid en fatsoen is trouwens een beetje potsierlijk, want de Italianen zelf hebben de jaren 50 allang achter zich gelaten.
Italianen zijn trouwens natuurtalenten in het afdwingen van de naleving van hun regeltjes, als ze dat echt belangrijk vinden. Weet iedereen die wel eens in Italië komt.
Het enige wat TO wilde weten was of ze haar kind (!) bij 30 graden hitte in jurken tot over de knie moest hijsen, en dat hoeft dus niet (volgens de Italianen, die er tenslotte over gaan).
Niemand is in bikini naar de kerk geweest of heeft dat zelfs maar overwogen, dat werd alleen als gechargeerd voorbeeld aangedragen.
En verder kun je prima van mening verschillen of 'netjes' en 'respect' betekent dat je lange mouwen en een lange jurk aan moet, of dat normale zomerkleren voldoende zijn.
Die hele wedstrijd in keurigheid en fatsoen is trouwens een beetje potsierlijk, want de Italianen zelf hebben de jaren 50 allang achter zich gelaten.
Italianen zijn trouwens natuurtalenten in het afdwingen van de naleving van hun regeltjes, als ze dat echt belangrijk vinden. Weet iedereen die wel eens in Italië komt.
donderdag 25 augustus 2022 om 09:35
Hopelijk wel. Het gaat om een gevoel voor decorum. Dat mis je dus als je denkt dat je in bikini en op slippers prima de kerk in kan.Lila-Linda schreef: ↑24-08-2022 15:35er komt een moment, dat je doorhebt, hoe puberaal deze uitspraak is
En het is inderdaad het sterkste staaltje Nederlands zijn om te denken dat ze het maar met jouw visie op zaken maar moeten doen.
donderdag 25 augustus 2022 om 10:01
Wie zegt er dat de dochter een kind is?Snarky* schreef: ↑25-08-2022 09:29Wat een rare wedstrijd in roomser zijn dan de paus is dit geworden. En in deze context nog wel.
Het enige wat TO wilde weten was of ze haar kind (!) bij 30 graden hitte in jurken tot over de knie moest hijsen, en dat hoeft dus niet (volgens de Italianen, die er tenslotte over gaan).
Niemand is in bikini naar de kerk geweest of heeft dat zelfs maar overwogen, dat werd alleen als gechargeerd voorbeeld aangedragen.
En verder kun je prima van mening verschillen of 'netjes' en 'respect' betekent dat je lange mouwen en een lange jurk aan moet, of dat normale zomerkleren voldoende zijn.
Die hele wedstrijd in keurigheid en fatsoen is trouwens een beetje potsierlijk, want de Italianen zelf hebben de jaren 50 allang achter zich gelaten.
Italianen zijn trouwens natuurtalenten in het afdwingen van de naleving van hun regeltjes, als ze dat echt belangrijk vinden. Weet iedereen die wel eens in Italië komt.
En de meeste mensen vielen over de bikini/shorts/croptop van DanceFloortje, niet over de jurken-boven-de-knie van TO.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
