Reizen
alle pijlers
Ladakh (india) of Tibet?
donderdag 26 maart 2009 om 08:56
Wij willen deze zomer richting Azie gaan en hebben onze vele opties inmiddels weten te beperken tot de keuze uit 2 Ladakh (India/ Delhi) En Tibet (combinatie met China/ Chendu/ Beijing).
We willen graag een combi tussen cultuur en natuur. Beide reizen hebben dit in zich. De himalaya staat hoog op ons lijstje. Maar welk deel is nu het mooist? Heeft iemand van jullie ervaring?
Hoor het graag!
We willen graag een combi tussen cultuur en natuur. Beide reizen hebben dit in zich. De himalaya staat hoog op ons lijstje. Maar welk deel is nu het mooist? Heeft iemand van jullie ervaring?
Hoor het graag!
donderdag 26 maart 2009 om 09:28
donderdag 26 maart 2009 om 11:01
Ik ben in 2005 of 2006 weet het even niet meer precies in Ladakh geweest, maar nog nooit in Tibet. Daarentegen wel in Chengdu en Beijing. Ik vond Ladakh vele malen mooier dan Chengdu ed. Ik heb twee maanden in China gereisd (en was China toen echt spuugzat) van Beijing naar Mongolie, toen terug en over land via Chengdu helemaal naar het westen van China. Toen over land naar het Pakistan en vanuit Pakistan naar India naar Ladakh. (Tibet kan je dan van die kant niet meer in, dat kan beter inderdaad vanaf de kant van Chendu ed wat je dan ws ook gaat doen)
In Ladakh ben ik oa via Amritsar naar Dharamsala (nee hij was niet thuis) naar Manali naar Leh en Srinigar gegaan (ik zat in Leh ten tijden van de grote aardbeving in Pakistan en India). Ik heb dus wel wat vergelijkinsmateriaal. Ladakh is een heel soort ander India dan het toeristische middengedeelte India. Ze zeggen vaak: India is a beautiful shithole, heel mooi en overweldigend, maar heel vies en smerig en dat is zo waar. Maar Ladakh daarentegen is weer zo ontzettend anders (en schoner). Het land is ook zo groot dat het ook niet anders kan dat het anders is.
Ladakh had verreweg mijn voorkeur qua cultuur en natuur. Chengdu en Beijing zijn grote steden waar verder niet zoveel natuur te zien is. (ik weet niet zeker wat je verder op een dergelijke reis gaat doen) Tibet moet echter ook mooi zijn. Wil je daar een trekking gaan doen? Ga je trouwens met een gezelschap of georganiseerd met een groep of gaan jullie op eigen houtje?
Pas je verder op dat Ladakh nog steeds geen ongevaarlijke streek is? Ze hadden daar toendertijd nog steeds ruzie met de Pakistanen in het grensgebied. (ik weet de laatste stand van zaken niet) By the way, in Pakistan hadden ze de aller aller mooiste natuur en bergen en Himalaya die ik ooit gezien heb. Wat een fantastisch mooi en gastvrij land is dat. Echt super.
In Ladakh ben ik oa via Amritsar naar Dharamsala (nee hij was niet thuis) naar Manali naar Leh en Srinigar gegaan (ik zat in Leh ten tijden van de grote aardbeving in Pakistan en India). Ik heb dus wel wat vergelijkinsmateriaal. Ladakh is een heel soort ander India dan het toeristische middengedeelte India. Ze zeggen vaak: India is a beautiful shithole, heel mooi en overweldigend, maar heel vies en smerig en dat is zo waar. Maar Ladakh daarentegen is weer zo ontzettend anders (en schoner). Het land is ook zo groot dat het ook niet anders kan dat het anders is.
Ladakh had verreweg mijn voorkeur qua cultuur en natuur. Chengdu en Beijing zijn grote steden waar verder niet zoveel natuur te zien is. (ik weet niet zeker wat je verder op een dergelijke reis gaat doen) Tibet moet echter ook mooi zijn. Wil je daar een trekking gaan doen? Ga je trouwens met een gezelschap of georganiseerd met een groep of gaan jullie op eigen houtje?
Pas je verder op dat Ladakh nog steeds geen ongevaarlijke streek is? Ze hadden daar toendertijd nog steeds ruzie met de Pakistanen in het grensgebied. (ik weet de laatste stand van zaken niet) By the way, in Pakistan hadden ze de aller aller mooiste natuur en bergen en Himalaya die ik ooit gezien heb. Wat een fantastisch mooi en gastvrij land is dat. Echt super.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
donderdag 26 maart 2009 om 11:04
donderdag 26 maart 2009 om 11:09
Oh ja kijk je goed naar de seizoenen. Ladakh is echt maar bereikbaar in een bepaald seizoen anders ligt er teveel sneeuw en zijn de passen dicht en totaal niet meer bereikbaar. Ik weet alleen niet meer wanneer dat nu precies was.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
donderdag 26 maart 2009 om 12:36
Bedankt voor alle reacties! We kunnen niet erg lang weg ivm werk en willen dus in korte tijd zoveel mogelijk zien.
De combi China-Tibet is ontstaan uit het feit dat we met de nieuwe Himalaya express (trein) van Beijing naar Lhasa willen reizen. Beijing zou een mooi beginpunt zijn dat we de chinese muur en het terracota leger nog even "mee kunnen pikken". Verder zijn we niet van plan door China te reizen. De terugvlucht is Lhasa-Chengdu en dan naar Amsterdagm. Eventueel kunnen we dus een paar dagen in chengdu blijven. We willen samen op reis en in Tibet met een gids. Geen groepsreis dus.
India spreekt ons wel aan qua cultuur alleen heb ik al van veel mensen gehoord dat het erg vies en hectisch is. Dharamsala en Ladakh lijken ons wel erg mooi. Maar mooier dan Tibet????
Qua seizoen zitten we goed want we gaan aanstaande zomer. Zowel Ladakh als Tibet moet dan goed te bereiken zijn.
De combi China-Tibet is ontstaan uit het feit dat we met de nieuwe Himalaya express (trein) van Beijing naar Lhasa willen reizen. Beijing zou een mooi beginpunt zijn dat we de chinese muur en het terracota leger nog even "mee kunnen pikken". Verder zijn we niet van plan door China te reizen. De terugvlucht is Lhasa-Chengdu en dan naar Amsterdagm. Eventueel kunnen we dus een paar dagen in chengdu blijven. We willen samen op reis en in Tibet met een gids. Geen groepsreis dus.
India spreekt ons wel aan qua cultuur alleen heb ik al van veel mensen gehoord dat het erg vies en hectisch is. Dharamsala en Ladakh lijken ons wel erg mooi. Maar mooier dan Tibet????
Qua seizoen zitten we goed want we gaan aanstaande zomer. Zowel Ladakh als Tibet moet dan goed te bereiken zijn.
donderdag 26 maart 2009 om 14:45
Ladakh is in ieder geval niet hectisch en vies. Pas op dat mensen niet meteen aan India denken in het algemeen. Wat ik zie is dat het toeristische middengedeelte inderdaad hectisch en vies is en daar baseren mensen blijkbaar hun hele mening op. Dat is te kortzichtig. Het land is zo groot dat er mega veel verschil in zit. Je kunt dus bijna niet zeggen dat heel India zo is. Goa is dat bijv ook niet en ook het zuiden is niet heel hectisch en vies. Varanasi en het westen daarentegen zijn wel weer heel vies en hectisch. India is in ieder geval een intense ervaring. Veel intenser dan China (de muur is schitterend maar het leger valt tegen, maar dat is mijn mening). Ladakh is ook veel avontuurlijker dan Tibet en er gaan beduidend minder toeristen heen (en dat vind ik dan altijd een plus). Dus het is maar net wat je het meeste aantrekt op dit moment.
Maar ik moet zeggen dat die trein ook wel interessant is. Leuk om met zon vervoersmiddel heen te gaan.
Ik geloof dat het natuurlijk ook in Tibet wel uitmaakt waar je heen gaat. Maar het boedischtische geloof met al zijn cultuur vind je natuurlijk zowel in Tibet als Ladakh. De Dalai lama woont niet voor niks in Dharamsala en niet in Tibet.
Maar ik moet zeggen dat die trein ook wel interessant is. Leuk om met zon vervoersmiddel heen te gaan.
Ik geloof dat het natuurlijk ook in Tibet wel uitmaakt waar je heen gaat. Maar het boedischtische geloof met al zijn cultuur vind je natuurlijk zowel in Tibet als Ladakh. De Dalai lama woont niet voor niks in Dharamsala en niet in Tibet.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
vrijdag 27 maart 2009 om 10:00
Chica,
Ik las dat je ook in Dharamsala bent geweest. Wij zijn dat ook van plan. Is het de moeite waard? Of valt het totaal in het niets bij Ladakh?
Kun je me ook iets vertellen over de accomodaties daar, is heb wel eens gehoord dat vooral Ladakh erg primitief is.
Bedankt voor je berichtjes trouwens!
Ik las dat je ook in Dharamsala bent geweest. Wij zijn dat ook van plan. Is het de moeite waard? Of valt het totaal in het niets bij Ladakh?
Kun je me ook iets vertellen over de accomodaties daar, is heb wel eens gehoord dat vooral Ladakh erg primitief is.
Bedankt voor je berichtjes trouwens!
vrijdag 27 maart 2009 om 22:20
Hallo Tinkerbell,
Beide gebieden zijn ontzettend mooi, maar wel verschillend. Ik ben in beide gebieden geweest, Ladakh 3 weken in 2006 en 6 in 2008 en Tibet 4 weken in 2007. Ik ben helemaal verliefd geworden op de Himalaya's (ook op het Nepali stuk!), dus pas op voor je het weet moet je net als ik elke jaar terug;-).
Als ik jou was zou ik naar Ladakh gaan. De bergen zijn daar dichterbij, in Tibet zit je vooral op een vlakte en zijn de bergen vaak ver weg, in Ladakh zit je er meer midden in.
Reizen in Tibet is heel lastig en duur, omdat de Chinezen vinden dat je overal een alien travel permit voor nodig hebt. Als je die wilt krijgen moet je in een groep van tenminste 4 mensen met een gids, anders vergeet het maar. Omdat er bijna geen public transport is ben je heel erg afhankelijk van reisbureau's speciaal voor niet-Chinese toeristen en die vragen echt veeeeeel te veel geld, maar ja je hebt niet echt een keuze, dus dat kunnen ze doen.
Overigens is die permit-business bijzonder mistig en kan er opeens gezegd worden dat die niet meer worden uitgegeven om wat voor reden dan ook en of dat dan echt zo is, geen idee! Zo heb ik een week vastgezeten in Lhasa, omdat er ineens allemaal moeilijkheden waren die er eigenlijk niet waren, maar toen was het ineens onmogelijk om er weg te komen. Kaartjes voor die trein zijn ook niet heel makkelijk te koop voor buitenlanders, je moet de permit hebben om het treinkaartje te kunnen kopen en het treinkaartje om de permit te krijgen. Snap jij het nog?
In Ladakh heb je dit allemaal niet. Er zijn stukken waar je een speciale permit voor nodig hebt, maar die worden gewoon altijd op dezelfde manier afgegeven en daar gaan ook gewoon bussen naartoe. Vanwege die mogelijkheid zijn taxi's oko veel goedkoper, wel goed onderhandelen natuurlijk;-).
Ga als je het shithole van India wilt onwijken gewoon onmiddellijk met een binnenlandse vlucht van Delhi naar Leh (wel braaf en aantal dagen acclimatiseren daar), met de bus doe je er wel een dag of 3 over, met een jeep ook. De tocht is absoluut spectaculair, maar wel erg oncomfortabel. Als je weinig tijd hebt is een vlucht zeker aan te bevelen. Zoals al eerder gezegd is Ladakh geen India, als je een dagje in Delhi rondloopt voor of na Ladakh zal je het verschil zien.
Over de authenticiteit van Tibet, die is door de Chinezen aardig om zeep geholpen. Dat is zelfs beter te zien in ... Ladakh, daar zijn erg veel Tibetaanse vluchtelingen, die daar vrij hun dinge kunnen doen zoals in Tibet voor de Chinezen kwamen. Ik vond het heel schrijnend om te zien wat de Chinezen daar allemaal kapot gemaakt hebben. Maak je geen illusies over Lhasa, dat is een groot Chinees winkelcentrum. Als je geinteresseerd bent in het boeddhisme zou ik naar India gaan.
Dharamshala is heel mooi, maar totaal anders dan Ladakh. Ladakh is kaal en ruig en heel hoog tussen de 2700 en 6500 meter, Dharamshala (of McLeod Ganj waar de Dalai Lama woont) is groen en ligt op 1700 meter. Op beide plekken kan je trekkings doen, maar Ladakh zou ik meer aanbeleven. Wel in de zomer gaan! Van juni tot september zijn beide gebieden goed te doen, anders is het winter (8 maanden, brr!). Ladakh is altijd droog op een par buien na (hoogtewoestijn), in Tibet is het dan wel regentijd, dat betekent dus dat het af en toe flink naar beneden kan storten.
Over accomodaties: in Leh heb je prima guesthouses en hotels, restaurants etc. In de Nubravallei heb je op een paar plekken iets primitievere guesthouses en in de Sham-vallei kan je home-stays doen. Is allemaal niet heel luxe (en elke dat hetzelfde eten), maar ja dat is wel deel van de charme van het gebied. Als je gaat trekken bij Dharamshala is dat overigens niet anders. Als je "luxe" wilt trekken moet je naar Nepal gaan. Daar heb langs de grote trekkingroutes echt moioe guesthouses met douches, op sommige plekken internet en zelfs bakeries. Dat heb je in Ladakh niet, is gewoon ff een tijdje niet douchen en bijna zonder luxe leven. Als je in de Markhavallei gaat trekken of hoger in de Nubravallei of tussen Lamayuru en Darcha zul je kampeerspullen en eten voor onderweg nodig hebben, dat is er niet. Als je een gids neemt en een paardenman dan is het echt ongelofelijk hoe lekker en gevarieerd het eten is wta je voorgezet krijgt! Ik heb het t/m pizza en appeltaart gehad!
Ga je met een vriendin of met mannelijk gezelschap? dat maakt nog wel uit, heb ik ook nog wel wat over te zeggen...
Als je nog tips wilt over waar je moet slapen in Delhi of in Leh of hoe je vervelende toeristenafzettende mannetjes (of Indiase mannen uberhaupt) af moet poeiren of als je foto's wilt zien van Ladakh, Tibet of Dharamshala moet je met dat even laten weten!
Liefs,
Roos
Beide gebieden zijn ontzettend mooi, maar wel verschillend. Ik ben in beide gebieden geweest, Ladakh 3 weken in 2006 en 6 in 2008 en Tibet 4 weken in 2007. Ik ben helemaal verliefd geworden op de Himalaya's (ook op het Nepali stuk!), dus pas op voor je het weet moet je net als ik elke jaar terug;-).
Als ik jou was zou ik naar Ladakh gaan. De bergen zijn daar dichterbij, in Tibet zit je vooral op een vlakte en zijn de bergen vaak ver weg, in Ladakh zit je er meer midden in.
Reizen in Tibet is heel lastig en duur, omdat de Chinezen vinden dat je overal een alien travel permit voor nodig hebt. Als je die wilt krijgen moet je in een groep van tenminste 4 mensen met een gids, anders vergeet het maar. Omdat er bijna geen public transport is ben je heel erg afhankelijk van reisbureau's speciaal voor niet-Chinese toeristen en die vragen echt veeeeeel te veel geld, maar ja je hebt niet echt een keuze, dus dat kunnen ze doen.
Overigens is die permit-business bijzonder mistig en kan er opeens gezegd worden dat die niet meer worden uitgegeven om wat voor reden dan ook en of dat dan echt zo is, geen idee! Zo heb ik een week vastgezeten in Lhasa, omdat er ineens allemaal moeilijkheden waren die er eigenlijk niet waren, maar toen was het ineens onmogelijk om er weg te komen. Kaartjes voor die trein zijn ook niet heel makkelijk te koop voor buitenlanders, je moet de permit hebben om het treinkaartje te kunnen kopen en het treinkaartje om de permit te krijgen. Snap jij het nog?
In Ladakh heb je dit allemaal niet. Er zijn stukken waar je een speciale permit voor nodig hebt, maar die worden gewoon altijd op dezelfde manier afgegeven en daar gaan ook gewoon bussen naartoe. Vanwege die mogelijkheid zijn taxi's oko veel goedkoper, wel goed onderhandelen natuurlijk;-).
Ga als je het shithole van India wilt onwijken gewoon onmiddellijk met een binnenlandse vlucht van Delhi naar Leh (wel braaf en aantal dagen acclimatiseren daar), met de bus doe je er wel een dag of 3 over, met een jeep ook. De tocht is absoluut spectaculair, maar wel erg oncomfortabel. Als je weinig tijd hebt is een vlucht zeker aan te bevelen. Zoals al eerder gezegd is Ladakh geen India, als je een dagje in Delhi rondloopt voor of na Ladakh zal je het verschil zien.
Over de authenticiteit van Tibet, die is door de Chinezen aardig om zeep geholpen. Dat is zelfs beter te zien in ... Ladakh, daar zijn erg veel Tibetaanse vluchtelingen, die daar vrij hun dinge kunnen doen zoals in Tibet voor de Chinezen kwamen. Ik vond het heel schrijnend om te zien wat de Chinezen daar allemaal kapot gemaakt hebben. Maak je geen illusies over Lhasa, dat is een groot Chinees winkelcentrum. Als je geinteresseerd bent in het boeddhisme zou ik naar India gaan.
Dharamshala is heel mooi, maar totaal anders dan Ladakh. Ladakh is kaal en ruig en heel hoog tussen de 2700 en 6500 meter, Dharamshala (of McLeod Ganj waar de Dalai Lama woont) is groen en ligt op 1700 meter. Op beide plekken kan je trekkings doen, maar Ladakh zou ik meer aanbeleven. Wel in de zomer gaan! Van juni tot september zijn beide gebieden goed te doen, anders is het winter (8 maanden, brr!). Ladakh is altijd droog op een par buien na (hoogtewoestijn), in Tibet is het dan wel regentijd, dat betekent dus dat het af en toe flink naar beneden kan storten.
Over accomodaties: in Leh heb je prima guesthouses en hotels, restaurants etc. In de Nubravallei heb je op een paar plekken iets primitievere guesthouses en in de Sham-vallei kan je home-stays doen. Is allemaal niet heel luxe (en elke dat hetzelfde eten), maar ja dat is wel deel van de charme van het gebied. Als je gaat trekken bij Dharamshala is dat overigens niet anders. Als je "luxe" wilt trekken moet je naar Nepal gaan. Daar heb langs de grote trekkingroutes echt moioe guesthouses met douches, op sommige plekken internet en zelfs bakeries. Dat heb je in Ladakh niet, is gewoon ff een tijdje niet douchen en bijna zonder luxe leven. Als je in de Markhavallei gaat trekken of hoger in de Nubravallei of tussen Lamayuru en Darcha zul je kampeerspullen en eten voor onderweg nodig hebben, dat is er niet. Als je een gids neemt en een paardenman dan is het echt ongelofelijk hoe lekker en gevarieerd het eten is wta je voorgezet krijgt! Ik heb het t/m pizza en appeltaart gehad!
Ga je met een vriendin of met mannelijk gezelschap? dat maakt nog wel uit, heb ik ook nog wel wat over te zeggen...
Als je nog tips wilt over waar je moet slapen in Delhi of in Leh of hoe je vervelende toeristenafzettende mannetjes (of Indiase mannen uberhaupt) af moet poeiren of als je foto's wilt zien van Ladakh, Tibet of Dharamshala moet je met dat even laten weten!
Liefs,
Roos
zaterdag 28 maart 2009 om 13:26
Roos, super bedankt voor al je informatie. Je hebt ons echt heeeeeel erg geholpen! thanx.
In het andere topic heb je onze twijfels over heftig India al gelezen maar we hebben een mooie tussenweg gevonden zo. Het wordt vooral Ladakh en Dharamsala. Aan het begin van de reis een kort rondje Agra en Jaipur. Wat tips over lastige indiaase mannen zijn altijd welkom Ik ga overigens met mijn vriend. Ik heb al wel enige onderhandelingservaring in veel afrikaanse landen opgedaan waar het ook vaak een heel gedoe is om er goed uit te komen.
Je hebt ons vooral geholpen bij de keuze tussen Tibet en Ladakh, we hadden al het gevoel dat Tibet wel eens heel lastig zou kunnen zijn. En dat klopt dus. Bij Lhasa heb ik altijd wel een ydillisch beeld gehad maar dat valt dus zwaar tegen in het echt! Jammer dat de Chinezen zo slecht omgaan met Tibet(anen). Zou jij Dharamsala overslaan en alle tijd in Ladakh besteden?
Dat primitieve moet ik me wel even overheen zetten... Sinds mijn laatste kampeer rondreis in Kenia en Tanzania met soms 4 a 5 dagen geen warm stromend water had ik me voorgenomen om dit nooit meer te doen maar ja, het trekt toch wel weer! En de himalaya lijken mij ook wonderschoon.
Nogmaals bedankt voor je uitgebreide reactie en als je nog tips etc hebt hoor ik ze graag!
In het andere topic heb je onze twijfels over heftig India al gelezen maar we hebben een mooie tussenweg gevonden zo. Het wordt vooral Ladakh en Dharamsala. Aan het begin van de reis een kort rondje Agra en Jaipur. Wat tips over lastige indiaase mannen zijn altijd welkom Ik ga overigens met mijn vriend. Ik heb al wel enige onderhandelingservaring in veel afrikaanse landen opgedaan waar het ook vaak een heel gedoe is om er goed uit te komen.
Je hebt ons vooral geholpen bij de keuze tussen Tibet en Ladakh, we hadden al het gevoel dat Tibet wel eens heel lastig zou kunnen zijn. En dat klopt dus. Bij Lhasa heb ik altijd wel een ydillisch beeld gehad maar dat valt dus zwaar tegen in het echt! Jammer dat de Chinezen zo slecht omgaan met Tibet(anen). Zou jij Dharamsala overslaan en alle tijd in Ladakh besteden?
Dat primitieve moet ik me wel even overheen zetten... Sinds mijn laatste kampeer rondreis in Kenia en Tanzania met soms 4 a 5 dagen geen warm stromend water had ik me voorgenomen om dit nooit meer te doen maar ja, het trekt toch wel weer! En de himalaya lijken mij ook wonderschoon.
Nogmaals bedankt voor je uitgebreide reactie en als je nog tips etc hebt hoor ik ze graag!
zaterdag 28 maart 2009 om 17:09
Hey Tinkerbell,
Goed dat jullie eruit zijn! Hoe lang ga je precies, dat speelt mee met mijn advies om wel of niet naar Dharamshala, Agra e Jaipur te gaan Dharamshala is ook niet echt India. De hassle in Agra is heeeel erg! Agra is echt de grootste dump waar ik in India geweest ben (en dat zegt wel wat!). De Taj is schitterend, maar zoals Indiers zelf ook al zeggen, als zei de macht zouden hebben zouden ze de Taj oppakken en ergens anders neerzetten. Het is echt vreselijk. Ga gewoon heen en weer met de trein vanaf Delhi, (tenzij je doorgaat naar Jaipur natuurlijk, maar ik weet niet of idk dat zou doen, ahngt van de tijd af die je hebt). Treinkaartjes zijn te koop bij het New Delhi Railwaystation in een kantoortje boven speciaal voor buitenlanders, heel relaxed, de trap is aan de linkerkant als je de stationshal vanaf de straat in komt lopen., niet buiten. Voor het station zullen veel mannetjes proberen je in hun toeristoffice te krijgen, waar je dan een vette commissie betaalt, niet doen dus!
Indiase mannen zijn echt heel erg! Het scheelt als je met je vriend bent, maar is geen garantie. de seksuele frustratie druipt eraf. Ik ben echt meerdere malen door mannen vastgegrepen bij billen, borsten en zelfs in mijn kruis als ik over straat liep (wel in alles bedekkende kleren uitgeraard of zlefs in een salwar kameez, maar dat helpt maar beperkt). Gaat soms ook heel sneaky als je in bus of trein zit. Gewoon van je af slaan, dat is het enige dat ze begrijpen. Pas heel erg op als Indiers je thuis uitnodigen, soms is het echt oprecht, maar er zitten ook echt viespeuken bij, niet doen! Met vrouwen heb ik erg leuke contacten gehad, met mannen heb ik na 3 weken niet meer gepraat tenzij ze een winkel hadden of in het hotel werkte ofzo. Overigens heb ik door hotelhulpjes ook wel eens dit soort gedoe gehad. Laat je niet afschrikken hoor. Ik heb 6 maanden alleen door India gereisd en ik ben hartstikke blond, maar heb nooit ecth enge situaties meegemaakt, het is alleen wel vervelend.
Ladakh is ook heel toeristisch hoor. In juni is het nog wel een beetje rustig, maar daarna stroomt het echt vol. Ik ben dit jaar half juni een trekking gaan doen van een week en zag toen ik terugkwam dat het aantal toeristen ongeveer verdubbeld was. Nepal is ook erg druk, maar ook echt heeeel mooi en dus wat comfortabeler. In de zomer is er in Nepal niet veel te beleven trouwens, want dan is het hartstikke regentijd en zijn veel dingen dicht. Nepal is het beste in het voorjaar (april/mei) of najaar (oktober/november).
Liefs,
Roos
Goed dat jullie eruit zijn! Hoe lang ga je precies, dat speelt mee met mijn advies om wel of niet naar Dharamshala, Agra e Jaipur te gaan Dharamshala is ook niet echt India. De hassle in Agra is heeeel erg! Agra is echt de grootste dump waar ik in India geweest ben (en dat zegt wel wat!). De Taj is schitterend, maar zoals Indiers zelf ook al zeggen, als zei de macht zouden hebben zouden ze de Taj oppakken en ergens anders neerzetten. Het is echt vreselijk. Ga gewoon heen en weer met de trein vanaf Delhi, (tenzij je doorgaat naar Jaipur natuurlijk, maar ik weet niet of idk dat zou doen, ahngt van de tijd af die je hebt). Treinkaartjes zijn te koop bij het New Delhi Railwaystation in een kantoortje boven speciaal voor buitenlanders, heel relaxed, de trap is aan de linkerkant als je de stationshal vanaf de straat in komt lopen., niet buiten. Voor het station zullen veel mannetjes proberen je in hun toeristoffice te krijgen, waar je dan een vette commissie betaalt, niet doen dus!
Indiase mannen zijn echt heel erg! Het scheelt als je met je vriend bent, maar is geen garantie. de seksuele frustratie druipt eraf. Ik ben echt meerdere malen door mannen vastgegrepen bij billen, borsten en zelfs in mijn kruis als ik over straat liep (wel in alles bedekkende kleren uitgeraard of zlefs in een salwar kameez, maar dat helpt maar beperkt). Gaat soms ook heel sneaky als je in bus of trein zit. Gewoon van je af slaan, dat is het enige dat ze begrijpen. Pas heel erg op als Indiers je thuis uitnodigen, soms is het echt oprecht, maar er zitten ook echt viespeuken bij, niet doen! Met vrouwen heb ik erg leuke contacten gehad, met mannen heb ik na 3 weken niet meer gepraat tenzij ze een winkel hadden of in het hotel werkte ofzo. Overigens heb ik door hotelhulpjes ook wel eens dit soort gedoe gehad. Laat je niet afschrikken hoor. Ik heb 6 maanden alleen door India gereisd en ik ben hartstikke blond, maar heb nooit ecth enge situaties meegemaakt, het is alleen wel vervelend.
Ladakh is ook heel toeristisch hoor. In juni is het nog wel een beetje rustig, maar daarna stroomt het echt vol. Ik ben dit jaar half juni een trekking gaan doen van een week en zag toen ik terugkwam dat het aantal toeristen ongeveer verdubbeld was. Nepal is ook erg druk, maar ook echt heeeel mooi en dus wat comfortabeler. In de zomer is er in Nepal niet veel te beleven trouwens, want dan is het hartstikke regentijd en zijn veel dingen dicht. Nepal is het beste in het voorjaar (april/mei) of najaar (oktober/november).
Liefs,
Roos
zaterdag 28 maart 2009 om 18:53
Hoi Roos!
We gaan maar erg kort want we kunnen niet erg lang vrij van ons werk (jammer!!!). We gaan max 3 weken.
Jaipur en Aggra klinken wel erg mooi maar we gaan op basis van jouw verhaal maar even bedenken wat we gaan doen. Misschien vanuit Delhi maar een tripje naar de taj en dan rechtstreeks naar Dharamsala en Ladakh.
We reizen met zn tweeen maar zijn van plan een paar " bouwstenen" van bijvoorbeeld 4 of 5 dagen in de te kopen bij riksjaonline.nl dan zijn hotels en trekkings vooraf geregeld.
bedankt voor je verhaal! Super al die info.
xT
We gaan maar erg kort want we kunnen niet erg lang vrij van ons werk (jammer!!!). We gaan max 3 weken.
Jaipur en Aggra klinken wel erg mooi maar we gaan op basis van jouw verhaal maar even bedenken wat we gaan doen. Misschien vanuit Delhi maar een tripje naar de taj en dan rechtstreeks naar Dharamsala en Ladakh.
We reizen met zn tweeen maar zijn van plan een paar " bouwstenen" van bijvoorbeeld 4 of 5 dagen in de te kopen bij riksjaonline.nl dan zijn hotels en trekkings vooraf geregeld.
bedankt voor je verhaal! Super al die info.
xT
zaterdag 28 maart 2009 om 18:53
Hoi Roos!
We gaan maar erg kort want we kunnen niet erg lang vrij van ons werk (jammer!!!). We gaan max 3 weken.
Jaipur en Aggra klinken wel erg mooi maar we gaan op basis van jouw verhaal maar even bedenken wat we gaan doen. Misschien vanuit Delhi maar een tripje naar de taj en dan rechtstreeks naar Dharamsala en Ladakh.
We reizen met zn tweeen maar zijn van plan een paar " bouwstenen" van bijvoorbeeld 4 of 5 dagen in de te kopen bij riksjaonline.nl dan zijn hotels en trekkings vooraf geregeld.
bedankt voor je verhaal! Super al die info.
xT
We gaan maar erg kort want we kunnen niet erg lang vrij van ons werk (jammer!!!). We gaan max 3 weken.
Jaipur en Aggra klinken wel erg mooi maar we gaan op basis van jouw verhaal maar even bedenken wat we gaan doen. Misschien vanuit Delhi maar een tripje naar de taj en dan rechtstreeks naar Dharamsala en Ladakh.
We reizen met zn tweeen maar zijn van plan een paar " bouwstenen" van bijvoorbeeld 4 of 5 dagen in de te kopen bij riksjaonline.nl dan zijn hotels en trekkings vooraf geregeld.
bedankt voor je verhaal! Super al die info.
xT
zaterdag 28 maart 2009 om 20:07
He wat leuk,...het is Ladakh geworden!
Goeie keuze. Goeie tips van Roos!
De Taj zou ik toch even meepikken als ik jullie was. Al is het maar om de ongelovelijke tegenstrijdigheid. Een marmere graftombe, ingelegd met ontelbare semi-edelstenen,....het is gewoon niet voor de stellen. Ik heb er meer dan twintig keer voor gestaan en elke keer was het echt een ervaring om er te zijn en rond te lopen.
De stad Agra is overigens niets maar er was toen wel een interessant restaurantje. Zorba de Buddha heette dat en daar kon je heerlijk vegetarisch eten. Heel andere sfeer dan in de meeste plekken.
Ook Jaipur zou ik meenemen in de route. Misschien is het zelfs een idee om Delhi / Jaipur / Agra vooraan te plakken en met Ladakh en Dharamsala af te sluiten. Maar met drie weken,..tjsa,..het blijft keuzes maken.
Ligt ook een beetje aan je tempo misschien. Een vroege trein vanuit Delhi en je staat s middags in de Roze stad. Dag erna misschien naar een fort in de buurt, even een filmpje pakken in de mooiste cinema van India en eten in een leuk restaurant. Jaipur is ook goed voor souveniers. Daarna met een eigen auto misschien van Jaipur naar Agra en onderweg nog Fathepur Sikri zien en/of het beroemde vogelreservaat. De Taj de volgende morgen en retour naar Delhi voor een vlucht in de middag naar Leh. Daar dan rustig aan de hoogte wennen,... Wow,..zo loods ik je toch in 5 dagen van hot naar her,...
Als de focus echt op Ladakh ligt is dit bovenstaande misschien toch een beetje to much.
Veel plezier met de voorbereidingen!
Goeie keuze. Goeie tips van Roos!
De Taj zou ik toch even meepikken als ik jullie was. Al is het maar om de ongelovelijke tegenstrijdigheid. Een marmere graftombe, ingelegd met ontelbare semi-edelstenen,....het is gewoon niet voor de stellen. Ik heb er meer dan twintig keer voor gestaan en elke keer was het echt een ervaring om er te zijn en rond te lopen.
De stad Agra is overigens niets maar er was toen wel een interessant restaurantje. Zorba de Buddha heette dat en daar kon je heerlijk vegetarisch eten. Heel andere sfeer dan in de meeste plekken.
Ook Jaipur zou ik meenemen in de route. Misschien is het zelfs een idee om Delhi / Jaipur / Agra vooraan te plakken en met Ladakh en Dharamsala af te sluiten. Maar met drie weken,..tjsa,..het blijft keuzes maken.
Ligt ook een beetje aan je tempo misschien. Een vroege trein vanuit Delhi en je staat s middags in de Roze stad. Dag erna misschien naar een fort in de buurt, even een filmpje pakken in de mooiste cinema van India en eten in een leuk restaurant. Jaipur is ook goed voor souveniers. Daarna met een eigen auto misschien van Jaipur naar Agra en onderweg nog Fathepur Sikri zien en/of het beroemde vogelreservaat. De Taj de volgende morgen en retour naar Delhi voor een vlucht in de middag naar Leh. Daar dan rustig aan de hoogte wennen,... Wow,..zo loods ik je toch in 5 dagen van hot naar her,...
Als de focus echt op Ladakh ligt is dit bovenstaande misschien toch een beetje to much.
Veel plezier met de voorbereidingen!
zaterdag 28 maart 2009 om 21:25
Hallo,
Ben ik weer;-)
La India: Haha, ook bij Zorba de Buddha geweest;-). De sweet parantha was echt niet te versmaden! Smerig lekker! Volgens mij is dat ook wel een van de weinig restaurants in Agra die een beetje de moeite waard zijn. Die chai-stalletjes/eettentjes voor het rode fort, oef die waren smerig!
Dank voor je compliment:-). Als alleen backpacker voor langere tijd leer je goed tips met anderen uit te wisselen...
Tinkerbell: Als je maar 3 weekjes hebt zou ik Jaipur en Dharamshala overslaan. Agra is vanaf Delhi 2 uur met de trein en dus in een dagje te doen.Jaipur is 5 1/2 en dan zou je met de trein naar Amritsar moeten en daar de bus naar Dharamshala (weet niet precies hoe lang dit duurt, want deze route niet gehad) of vanuit Delhi de bus en dat is 14 uur. Er gaan nachtbussen (hoewel verschillende organisaties dit ontraden vanwege de hogere kans op ongelukken, maar ik heb wl gedaan was geen probleem) maar reken er niet op dat je dan de volgende dag fris de omgeving kan gaan bekijken.
Ziet er wel leuk uit die bouwstenen, ik weet denk ik ook al welke trek je dan gaat doen. Is wel duur hoor!!!! Zo! 500 euro kan ik de hele vakantie doen (excl. vliegticket). En die trek (in de Sham-vallei) kan je gewoon zelf doen, zonder gids, zonder reserveringen. Voor 4 dagen heb je bijna niets nodig dus je hoeft niet veel te slepen en je gaat dan ook geen hoge passen over. Wel mooi hoor!
Die kloosterdag van de andere Ladakh bouwsteen zou ik ook anders doen. je kan gewoon een taxi huren voor de hele dag en dan heel vroeg naar het Thiksey-klooster gaan, want daar is om 7 uur 's ochtends puja, duis niet eerst naar Shey, wel op de terugweg even langsgaan!
Je zit met deze bouwsteen overigens nog steeds wel lang in de bus (of jeep zal dit ws zijn), want je moet eerst zelf naar Manali (11 uur vanaf Dharamshala en 17 vanaf Delhi) en dan ben je nog 2 dagen onderweg naar Leh. Met hotels heb ik nooit problemen gehad, soms wel 1 of 2 vol, maar altijd verder een goedkope goede oplossing gevonden. Lokale bussen kan je bijna altijd wel in (zeker de ochtendbussen) en vaak zijn er ook nog toeristenbus opties die echt niet dagen vantevoren al vol zijn, ik heb altijd met een klein beetje een vooruitziende blik (meteen als ik ergens aankwam en wist wanneer ik weer weg wilde meteen het kaartje gehaald) alstijd gewoon kaartjes kunnen kopen voor de bus of trein die ik wilde.
En echt een paar dagen in Leh of omgeving (met de taxe naar die kloosters) doobrengen voordat je gaat trekken. Hoogte kan heel gevaarlijk zijn, maar als je verstandig bent valt het meestal wel mee.
Liefs,
Roos
Ben ik weer;-)
La India: Haha, ook bij Zorba de Buddha geweest;-). De sweet parantha was echt niet te versmaden! Smerig lekker! Volgens mij is dat ook wel een van de weinig restaurants in Agra die een beetje de moeite waard zijn. Die chai-stalletjes/eettentjes voor het rode fort, oef die waren smerig!
Dank voor je compliment:-). Als alleen backpacker voor langere tijd leer je goed tips met anderen uit te wisselen...
Tinkerbell: Als je maar 3 weekjes hebt zou ik Jaipur en Dharamshala overslaan. Agra is vanaf Delhi 2 uur met de trein en dus in een dagje te doen.Jaipur is 5 1/2 en dan zou je met de trein naar Amritsar moeten en daar de bus naar Dharamshala (weet niet precies hoe lang dit duurt, want deze route niet gehad) of vanuit Delhi de bus en dat is 14 uur. Er gaan nachtbussen (hoewel verschillende organisaties dit ontraden vanwege de hogere kans op ongelukken, maar ik heb wl gedaan was geen probleem) maar reken er niet op dat je dan de volgende dag fris de omgeving kan gaan bekijken.
Ziet er wel leuk uit die bouwstenen, ik weet denk ik ook al welke trek je dan gaat doen. Is wel duur hoor!!!! Zo! 500 euro kan ik de hele vakantie doen (excl. vliegticket). En die trek (in de Sham-vallei) kan je gewoon zelf doen, zonder gids, zonder reserveringen. Voor 4 dagen heb je bijna niets nodig dus je hoeft niet veel te slepen en je gaat dan ook geen hoge passen over. Wel mooi hoor!
Die kloosterdag van de andere Ladakh bouwsteen zou ik ook anders doen. je kan gewoon een taxi huren voor de hele dag en dan heel vroeg naar het Thiksey-klooster gaan, want daar is om 7 uur 's ochtends puja, duis niet eerst naar Shey, wel op de terugweg even langsgaan!
Je zit met deze bouwsteen overigens nog steeds wel lang in de bus (of jeep zal dit ws zijn), want je moet eerst zelf naar Manali (11 uur vanaf Dharamshala en 17 vanaf Delhi) en dan ben je nog 2 dagen onderweg naar Leh. Met hotels heb ik nooit problemen gehad, soms wel 1 of 2 vol, maar altijd verder een goedkope goede oplossing gevonden. Lokale bussen kan je bijna altijd wel in (zeker de ochtendbussen) en vaak zijn er ook nog toeristenbus opties die echt niet dagen vantevoren al vol zijn, ik heb altijd met een klein beetje een vooruitziende blik (meteen als ik ergens aankwam en wist wanneer ik weer weg wilde meteen het kaartje gehaald) alstijd gewoon kaartjes kunnen kopen voor de bus of trein die ik wilde.
En echt een paar dagen in Leh of omgeving (met de taxe naar die kloosters) doobrengen voordat je gaat trekken. Hoogte kan heel gevaarlijk zijn, maar als je verstandig bent valt het meestal wel mee.
Liefs,
Roos
zondag 29 maart 2009 om 16:51
Tibet of Ladakh staat bij ons op de planning voor voorjaar/begin zomer 2010. Tibet lijkt voor ons steeds meer af te vallen vanwege de hoge kosten en het Chinese regime. Ladakh daarentegen staat dus hoop op de lijst. Maar ik vraag me af in hoeverre het daar mogelijk is met openbaar vervoer te reizen? We hebben zelf geen rijbewijs helaas. Of is het makkelijk en betaalbaar om een taxi/jeep met chauffeur te huren?
En aan wat voor kosten moet ik denken voor drie weken Ladakh vanuit Delhi, exclusief vliegticket?
En aan wat voor kosten moet ik denken voor drie weken Ladakh vanuit Delhi, exclusief vliegticket?
zondag 29 maart 2009 om 17:05
maandag 30 maart 2009 om 08:56
maandag 30 maart 2009 om 20:52
Hoi Anotis,
In Ladakh is prima met de bus te reizen, of anders met taxi of jeep, ook allemaal niet schokkend duur.
Voorjaar zou ik niet doen, dan is 't daar nog bevroren, zo in mei begint het te ontdooien en voordat het allemaal weer begaanbaar is is het juni-juli (2008 toevallig heel vroeg, maar dat weet je natuurlijk nooit).
Veel plezier!
Roos
In Ladakh is prima met de bus te reizen, of anders met taxi of jeep, ook allemaal niet schokkend duur.
Voorjaar zou ik niet doen, dan is 't daar nog bevroren, zo in mei begint het te ontdooien en voordat het allemaal weer begaanbaar is is het juni-juli (2008 toevallig heel vroeg, maar dat weet je natuurlijk nooit).
Veel plezier!
Roos
dinsdag 31 maart 2009 om 22:31
