Marrakech-Zagora

10-11-2013 02:23 54 berichten
Alle reacties Link kopieren
Eind november ga ik voor vijf volle dagen naar Marrakech. Ik krijg dit tripje voor het grootste deel cadeau. Om iets terug te willen doen, zorg ik voor een excursie. We zitten te denken aan óf 1 dag Essaouira óf een woestijnsafari van 2 dagen/1 nacht naar Zagora.



Wie heeft dat laatste wel eens gedaan? Is het de moeite waard? Hoe is de weg er naar toe? Door de bergen neem ik aan, maar ook echt langs ravijnen?



Ik ben nogal een 'Nervous Nelly' en ik zie er dus een beetje tegenop. De reis, het laatste deel per kameel, het claustrofobische gevoel in de woestijn (niet wegkunnen). Is dat het allemaal waard?



We komen donderdags heel vroeg in Marrakech aan, en gaan maandag in de avond terug. Safari zou dan in het weekend zijn (als het dan wordt aangeboden).



Wat betreft Marrakech zelf. Wat moeten we daar echt niet missen? En heb ik daar een hoofddoek (ben even de officiële naam kwijt) nodig? Waar moet ik bij kleding überhaupt aan denken? Kan ik - terwijl mijn benen gewoon bedekt zijn - wel met blote voeten/slippers of is dat not done?



Ja, ik ben bekend met Google voor al mijn vragen, maar ik ben nu juist zo benieuwd naar de ervaringen en antwoorden van mijn medeforummers.
Waar zit de any-key?
Ik kan alleen reageren op de kleding. Doe lekker aan wat je wilt. Hoezo benen bedekken, is niet nodig. Mits je een moskee gaat bezoeken, dan is enig bedekte kleding wel een pre. Geniet ervan!
Alle reacties Link kopieren
Als het je nerveus maakt ga dan lekker naar Essaouira. Fijne kuststad en geen opgesloten gevoel. Draag overal een lange broek of rok, en liefst minimaal driekwart mouwen. Niet omdat het moet, maat dat doen Marokkaanse vrouwen ook en het levert je respect op. De vrouwen die je ziet met weinig bedekkende kleding komen het weekend naar de stad om geld te verdienen met hun lijf. Veel plezier!
Alle reacties Link kopieren
Oh ja, wel slippers en geen hoofddoek.
Woestijnsafari.... Vreselijk, zit je daar urenlang op een kameel, krijg je schuurplekken op je kont.. Ik vond het in marokko ook heel erg toeristisch en overontwikkeld (lees echte wc aangelegd op het zogenaamde nomadenkamp).



In india ooit echt in de openlucht geslapen, veel gavere ervaring.
india is leuker...ja daar heeft ze wat aan, als ze naar marokko gaat....



ik vond de woestijnsafari wel heel leuk, essouira ook trouwens, maar woestijn veel indrukwekkender
Alle reacties Link kopieren
Mijn woestijn had geen wc hoor, in marokko. En ik zou beide ervaringen niet willen missen, de woestijn en Essaouia. Maar je hoeft natuurlijk niet 'hardcore' te beginnen, als dat niet bij je past. Overigens moet je eerst eens kijken hoeveel km je moet reizen per dag voordat je een keuze maakt. Essaouira ben je zó, in de woestijn echter niet. Dat zijn een hele hoop km's in een dag gepropt.
Marrakech: hoofddoek niet nodig (neem een sjaaltje of dunne stola mee, mocht je een moskee willen bezoeken dan heb je deze snel over je haar gedrapeerd).

Slippers/blote voeten kunnen zeker, maar neem wel stevige sandalen mee.

Verder: marrakech heeft veel te bieden, dus het ligt een beetje aan eigen interesses wat je niet mag missen.



Essaouira: leuk voor een dag, dan heb je het wel gezien.



Woestijnsafari: leuk om mee te maken, maar ik ben niet zo geduldig. Na vier uur heb ik het natuurgeweld wel gezien, maar ja dan moet je natuurlijk door . De overnachting vond ik dan wel heel spectaculair.



Verder: je kunt het zo luxe of primitief maken als je zelf wil. Poepen achter een struikje in een zelfgegraven kuil of op een wc. Liggen in een bed of in de eigen slaapzak op de grond. Of de vlooien van je lijf slaan in een 'echte' nomadentent.

Kleding: driekwart broeken met katoenen of linnen blouse of luchtige rok/jurk. Ben je nergens overdressed of underdressed (tenzij je in een resort afgeladen met Russen terecht komt)
Alle reacties Link kopieren
Dank voor jullie reacties. Ik heb later op de dag nog wat vragen nav jullie reacties, maar nu even weinig tijd.
Waar zit de any-key?
Alle reacties Link kopieren
Ik vond Marrakech tegenvallen, ik zou zeeeeer zeker een hoofddoek/sjaal meenemen. Ik werd helemaal gestoord van al die mannen en jongens die aan me plotseling aan me haren zaten of andere delen van me lichaam.

Ik heb ook de woestijn excursie gedaan en dat vond ik het leukste van heel die vakantie. Even uit de stad met al die vervelende mannen.

De weg naar die woestijn is wel pittig (ik was best misselijk) en je gaat langs diepe diepe afgronden maar wel heel vet.

Wij hadden een super leuke groep tijdens die excursie wat het misschien allemaal nog beter maakt.
Alle reacties Link kopieren
Diepe, diepe afgronden. Ok... :(



Hoe groot zijn overigens die excursiegroepen?
Waar zit de any-key?
Alle reacties Link kopieren
Ja het Atlasgebergte is misselijkmakend. Als je in een auto zit dan.



Overigens heb ik geen last gehad van vervelende mannen. Ja werd veel gegroet, vriendelijk aangesproken, ongevraagd geholpen, naar mijn hotel begeleid vanuit een restaurant enz, maar niemand die aan me zat of me respectloos bejegende. Maar ik droeg veelal lange rokken of een tuniek over een lange broek. Wat ik ook vanzelfsprekend vind overigens in een land waar de plaatselijke bevolking dat ook doet.



Groepen zijn denk ik doorgaans tussen de 12 en 17 personen. Groter als je veel meer betaalt. Alles dáár te boeken trouwens, vanuit hier betaal je de hoofdprijs.
Alle reacties Link kopieren
Ik had trouwens een hoofddoek mee en had hem dolgraag opgezet, maar er nooit de juiste gelegenheid voor gevonden.
Als Essaouira en Zagora de enige 2 opties zijn om uit te kiezen, dan Essaouira. Zagora is echt een heel eind rijden, en de bergen ben je niet heel snel doorheen. Ravijnen inderdaad, en langzame vrachtwagens. Wel supermooi. Met eigen auto heb je waarschijnlijk minder snel last van misselijkheid dan met de bus, de route staat bij de (Marokkaanse) busreizigers erom bekend dat er een plastic zakje mee moet.

Die excursiegroepen hoeven niet heel groot te zijn, er zijn genoeg chauffeurs die met een auto (4x4, dan nemen ze een andere -nog spectaculairdere- route door de bergen) gaan, je betaalt dan wel meer natuurlijk. Dit zijn geen malafide figuren, maar semi-officiële kleine bedrijfjes met goede auto's.



De weg naar Essaouira is daarentegen hartstikke vlak, en volledig snelweg zodat je er binnen 2.5 uur bent. Kun je makkelijk zelf rijden als je een auto huurt. Of je gaat met Sopratours, een betrouwbare busorganisatie, je moet alleen wel even een kaartje kopen van tevoren (achter het nieuwe treinstation).



Een hoofddoek is naar mijn idee echt niet nodig. Ik ben in alle keren dat er daar ben geweest (en dat zijn er veel, heb vorige maand m'n 25e jubileum gehad) serieus nog nooit aangeraakt door opdringerige verkopers. Mijn tactiek is vriendelijk weigeren als ik niet geïnteresseerd ben, of een geintje maken, en dat werkt. Ik let wel een beetje op wat ik draag, net als Frizz hierboven.

Je kunt als niet-moslim overigens nergens in Marokko een moskee in, behalve in Casablanca, ik weet niet waar de anderen die hiervoor postten dat vandaan hebben. Dus daarvoor is een hoofddoek sowieso niet nodig.



Slippers kun je uiteraard gewoon aan, maar eind november kan het best geen slipper-weer meer zijn.



Leuke andere dagtrips zijn bv. Ourika of Cascade d' Ouzoud.
quote:isiss schreef op 11 november 2013 @ 19:59:



Je kunt als niet-moslim overigens nergens in Marokko een moskee in, behalve in Casablanca, ik weet niet waar de anderen die hiervoor postten dat vandaan hebben. Dus daarvoor is een hoofddoek niet nodig.Ze controleren echt niet dmv overhoring. Hoofddoek op en met een 'local' en je bent binnen (natuurlijk geen foto's maken).
Alle reacties Link kopieren
Housten,

De rit van Marrekech naar Zagora is fantastisch. Onderweg verandert het landschap van groene heuvels, kale rotsen, groene oases naar de zandwoestijn van de Sahara. De rit via het Atlasgebergte is lang en bochtig en kent diepe afgronden. Het is een mooie rit, maar als je wat gevoelig bent voor hoogteverschillen of autoziekte kan het afzien zijn. En als je dan een uur of 6 in het busje zit, word je niet vrolijk. Mocht je gaan, houd er dan rekening mee dat het verstandig is om een primatour in te nemen. Mocht je in zagors met een dromedaris de woestijn in gaan, neem dan een doek mee om je hoofd en gezicht in te wikkelen voor het stuifzand. Ik vond het fantastisch om in de woestijn te slapen. Vooral de zonsopgang.
Ik heb geen ervaring met de woestijn, maar ben wel in Essaouira geweest. Heb toen een rondreis gemaakt (zelf georganiseerd), deze route: Casablanca - Essaouira - Marrakech - Agadir.

Van Essaouira naar Marrakech reizen of andersom is heel makkelijk trouwens. Gewoon met de plaatselijke bus gaan, kost bijna niks en is goed geregeld (reis duurt ongeveer 3 uur). Die bus gaat een paar keer per dag geloof ik. Essaouira raad ik echt heel erg aan trouwens! Vond het erg mooi daar, prettige sfeer ook en prettig om dan even de drukte van Marrakech te ontvluchten.



Qua kleding inderdaad niet te kort of te bloot. Hoofddoek heb ik nergens nodig gehad. Had alleen een hoofddoek op toen ik in een open bus zat in Marrakech, maar dat was meer om mijn hoofd te beschermen tegen de zon



Frizz, jij bent in de woestijn geweest? Lijkt me ook ontzettend gaaf om te doen. Wat voor reis heb jij gemaakt? Een georganiseerde of zelf geregeld?
Alle reacties Link kopieren
Ik woon zelf in Marrakech. Ik zou kiezen voor Essaouira.Leuk vissers plaatsje en makkelijk in 1 dag te doen, of jullie nemen een hotelletje en gaan de andere dag weer terug.

Marrakech heeft genoeg te zien , het Jamaalfna plein, de souks, de paleizen .Wat ook leuk is is een tripje naar Ourika in de bergen ongeveer een uurtje rijden van Marrakech mooie watervallen en rivieren. Je kan de trips overal boeken in de stad.

Je kan in Marrakech in je gewone kleding over straat je hoeft echt geen lange broek of lange mouwen aan.

En net wat issis zegt je komt de moskees niet in .
Alle reacties Link kopieren
Moet zeggen dat de ravijnen me wel afschrikken. Ik ben echt een dummie wat dat betreft. En ook het lange reizen staat me wel tegen.

Maar ja, slapen in de woestijn... Lijkt me gaaf.

Ook wel claustrofobisch.



Toch maar oriënteren op andere mogelijkheden.



Hicha, wat voor weer kunnen we eind november, begin december verwachten? Als in temperatuur? Zon of herfstig?
Waar zit de any-key?
Slapen in de woestijn is echt gaaf ja! Maar ik zou dat niet in een haast-trip doen waarbij je de hele dag in de auto heen zit, daar overnacht, en dan weer de hele dag in de auto terug. Het is veel leuker om er een 3 of 4 daagse trip van te maken, want juist het zuiden (als je de bergen over bent) is prachtig.

Claustrofobisch is een grappige term, als je in de grote openheid bent, met geen kunstmatig licht meer om je een en miljoenen sterren boven je. Mijn ervaring is dat je juist heel klein gaat voelen.

Je hoeft niet perse de kameel op, wel als je echt in de zandduinen wil gaan slapen, maar je kunt ook aan de rand van duinen in een auberge slapen en zelf de duinen in lopen of een korte kameeltour doen. Of met een quad de duinen in, maar ik moet zeggen dat op de kameel 100x leuker is.



Het weer is zonnig, dat is nagenoeg altijd, herfst zoals hier kennen ze daar niet, maar er kan best een frisse wind staan. Ik ben er ooit in december geweest en heb geen dichte schoenen of lange mouwen aan gehad overdag ('s avonds is het wel koud). Maar vorig jaar was ik er eind maart en heb ik bijna een hele week regen gehad en m'n jas buiten niet uit gehad. Een winterjas voor 's avonds heb je echt nodig, overdag niet.



@ Hicha: hi!
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ook een nachtje in de woestijn geslapen, maar dan in Merzouga, georganiseerde excursie. Ik heb naderhand echter met mezelf afgesproken dat NOOIT meer te doen, om de volgende redenen:

- elke eettent waar je wordt gedropt (je hebt geen vrije keuze in waar je eet) krijg je een aparte menu-kaart van de anderen, waar weinig opstaat (altijd tajine en couscous) en voor het dubbele van de normale prijs.

- er worden doorgaans een heleboel kilometers in één dag gestopt.

- ik werd kotsmisselijk in het Atlasgebergte (op de heenweg een pilletje genomen waarvan ik zo slaperig als de pest werd, was ook niks).

- je kan nooit stoppen waar/wanneer je zelf wilt, er staat altijd een chauffeur 'JALLA JALLA' te roepen.

Wat heb ik onderweg verlangd naar mijn eigen autootje! Ik wil heel graag nog eens terug naar diezelfde omgeving, maar dan rij ik zelf!



Ondanks bovenstaande heb ik echt superdagen beleefd. Ik was nog voor we de stad uitreden dikke vrienden met de chauffeur (wat me een hoop extra privileges verschafte), veel plezier gehad met de groep, de landschappen waren ronduit PRACHTIG en de woestijn was zeker een hele ervaring. Oh en de kamelenrit sla ik een volgende keer ook over. Na 10 minuten had ik het wel gezien, maar het was 2 uur heen en 2 uur terug (de volgende ochtend dus) en het was werkelijk waar afzien.



Wat is er leuk aan Essaouira:

- heerlijke vis gegeten

- beste tajine uit mijn leven geproefd

- lekker liggen luieren op het strand (zon en wind, heerlijk!)

- de souk is relaxter dan in Marrakech, je wordt minder dwingend benaderd

- voor wie wil valt er alcohol te krijgen (ik niet)

- er woont een apart slag Marokkanen, denk aan: lange haren, dreads, suftypes, blowen, zuipen (die overigens allemaal vrij succesvol hun pijlen op Westerse vrouwen richten, bloedirritant want binnen 2 dagen was er een strijd om Frizz ontstaan en ik kon mijn kont niet keren of er zat er weer één aan me vastgeplakt)

- prachtige uitzichten



Overigens is de truc met Marokkanen wel (bij het doen van aankopen ed) om vriendelijk en respectvol te blijven, maar ook op je strepen te staan. Gebruik van humor brengt je een heel eind. Ik heb echt genoten van de Marokkaanse cultuur. Denk overigens wel dat ik een groot voordeel had doordat ik alleen was en behoorlijk wist aan te sluiten bij de Marokkaanse cultuur. Marokkanen hebben daar respect voor en stellen zich zorgzaam op als je alleen bent. Andere meiden die ik tegenkwam (samen aan het reizen, in korte broekjes en topjes) hadden beduidend andere ervaringen dan ik.



(Ik heb nu de laptop, eerdere reacties waren wat spaarzamer wegens typen op de telefoon!)
Wat ik zeker zou aanraden: namiddag en avond op het Djemaa el Fna plein spenderen. Vanaf een leuk dakterras alles bekijken aan straatartiesten, toeristen enz.

Bahiapaleis vond en vind ik nog steeds mooi, alhoewel de tuinen enigszins afhankelijk zijn van het seizoen (maar dan nog meer dan genoeg aan architectuur).

Het mooiste dat ik ooit in Marrakesh heb gedaan: ballonvaart. Rustig, spectaculair uitzicht. Wel ter plaatse boeken, scheelt meer dan de helft.
Alle reacties Link kopieren
Wat kostte dat Lemoos? Lijkt me echt geweldig, een ballonvaart. OT: zag ooit een ballonvaart in Myanmar op tv. Jaloersmakend!
Alle reacties Link kopieren
Ballonvaart.... Slik...



Je tip over namiddag het plein bekijken neem ik mee.



Andere vraag, hebben jullie de vaccinaties gehaald. Ik krijg ze woensdag, maar hoor tegenstrijdige berichten.
Waar zit de any-key?
@Frizzy: dat was omgerekend ongeveer 190,- all in p.p. (Inclusief een gevulde picknickmand)



@Houston: ik heb altijd de inentingen gehaald. Beter safe than sorry (En qua eten ben ik vooral aangewezen op groente en fruit, het is niet te doen om bij ieder eettentje of restaurant te vragen of het helemaal plat gekookt is of gespoeld met fleswater, vandaar)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven