Reizen
alle pijlers
Myanmar/Birma, ervaringen?
vrijdag 20 maart 2009 om 10:15
Ik ben van plan in september 4 weken naar Myanmar te gaan. Ik heb veel ervaring met reizen door Zuid-Oost Azië en dit land staat dan ook bovenaan mijn lijstje met county's to do.
Ik besef me dat het regime vreselijk is, maar ik denk niet dat de bevolking er iets mee opschiet als de toeristen wegblijven. Ik hoop dat er forummers zijn die me kunnen adviseren hoe hiermee om te gaan als je daar bent.
Ook algemene tips met reisinfo zijn van harte welkom!
Ik besef me dat het regime vreselijk is, maar ik denk niet dat de bevolking er iets mee opschiet als de toeristen wegblijven. Ik hoop dat er forummers zijn die me kunnen adviseren hoe hiermee om te gaan als je daar bent.
Ook algemene tips met reisinfo zijn van harte welkom!
vrijdag 20 maart 2009 om 10:25
Ik ben er 3 jaar geleden geweest (in november, want in september is het nog regentijd!!!!) en het is 'n geweldig land!
Via virtualtourist.com was ik al een tijdje aan 't mailen met 'n meisje in Yangon en daar zijn we ook 2 dagen mee op pad geweest. De rondreis zelf hebben we bij Summum geboekt.
De bevolking doe je meer schade aan door als toerist weg te blijven dan door te gaan. Zij hebben de inkomsten nodig. Mensen die door allerlei boycotten hun baantjes verliezen, drijf je namelijk de prostitutie of het leger in en dat lijkt me juist niet gewenst.
De mensen zijn er super vriendelijk en lief.
Je gaat uiteraard naar o.a. Yangon, Kajaiktio (loop de bedevaart naar de gouden rots en wordt aangemoedigd door de locals!), Mandalay, Inlelake (bezoek vooral Indein) en Bagan (geweldige tempelsite waar je met fiets en/of paard en wagen hele dagen zoet kunt zijn en prachtige zonsopkomsten kunt bekijken vanaf 'n tempel die je in 't pikkedonker moet beklimmen).
Via virtualtourist.com was ik al een tijdje aan 't mailen met 'n meisje in Yangon en daar zijn we ook 2 dagen mee op pad geweest. De rondreis zelf hebben we bij Summum geboekt.
De bevolking doe je meer schade aan door als toerist weg te blijven dan door te gaan. Zij hebben de inkomsten nodig. Mensen die door allerlei boycotten hun baantjes verliezen, drijf je namelijk de prostitutie of het leger in en dat lijkt me juist niet gewenst.
De mensen zijn er super vriendelijk en lief.
Je gaat uiteraard naar o.a. Yangon, Kajaiktio (loop de bedevaart naar de gouden rots en wordt aangemoedigd door de locals!), Mandalay, Inlelake (bezoek vooral Indein) en Bagan (geweldige tempelsite waar je met fiets en/of paard en wagen hele dagen zoet kunt zijn en prachtige zonsopkomsten kunt bekijken vanaf 'n tempel die je in 't pikkedonker moet beklimmen).
vrijdag 20 maart 2009 om 10:47
thnx elninjoo!
Ik weet dat het regenseizoen is, maar vind dat zelf niet zo'n probleem, kan alleen lastig zijn met vervoer, maar daar ben ik wel wat in gewend!
Wij gaan niet georganiseerd, maar gewoon rugzakje op de rug en we zien wel waar we stranden.
Hebben jullie gevlogen, of de bus genomen?
Ga zo even kijken op virtualtourist, helaas is september nog ver weg, heb zo'n zin!!!
Ik weet dat het regenseizoen is, maar vind dat zelf niet zo'n probleem, kan alleen lastig zijn met vervoer, maar daar ben ik wel wat in gewend!
Wij gaan niet georganiseerd, maar gewoon rugzakje op de rug en we zien wel waar we stranden.
Hebben jullie gevlogen, of de bus genomen?
Ga zo even kijken op virtualtourist, helaas is september nog ver weg, heb zo'n zin!!!
vrijdag 20 maart 2009 om 10:53
Pak vooral het vliegtuig (en ga beslist niet met de staatsmaatschappij, want die is niet veilig) Wij hebben 'n keer of 3 'n binnenlandse vlucht gehad en dat is veel relaxter dan de bus. De wegen zijn slecht (zelfs buiten 't regenseizoen) dus waar je 'n klein uurtje op vliegt is 20 uur afzien in 'n hele krappe bus.
Lekker eten kun je in Yangon bij Le Planteur (als je 'ns super luxe wilt eten in 'n prachtige tuin voor weinig geld)
In Mandalay zit 'n geweldige Thai (staat in de LP)
En rond Inle heb je veel kleine restaurantjes waar je goede pizza en of pannenkoeken kunt eten.
Lekker eten kun je in Yangon bij Le Planteur (als je 'ns super luxe wilt eten in 'n prachtige tuin voor weinig geld)
In Mandalay zit 'n geweldige Thai (staat in de LP)
En rond Inle heb je veel kleine restaurantjes waar je goede pizza en of pannenkoeken kunt eten.
vrijdag 20 maart 2009 om 11:19
haha, je wakkert de reiskriebels aardig aan!!
heb me nog niet heel erg kunnen verdiepen, want in mei komt een nieuwe LP uit, dus beetje zonde om de oude te kopen.
Heb je ook in andere landen in azië gereisd?
zoja is het vergelijkbaar, zit zelf te denken dat het misschien wat op Laos of Cambodja lijkt qua vervoer (alhoewel Combodje best aardige wegen heeft)
heb me nog niet heel erg kunnen verdiepen, want in mei komt een nieuwe LP uit, dus beetje zonde om de oude te kopen.
Heb je ook in andere landen in azië gereisd?
zoja is het vergelijkbaar, zit zelf te denken dat het misschien wat op Laos of Cambodja lijkt qua vervoer (alhoewel Combodje best aardige wegen heeft)
zondag 22 maart 2009 om 16:28
Wij zijn in januari/februari 2008 een maand in Myanmar geweest. Prachtig land, met name de bevolking is een genot om te leren kennen en gewoon bij te zijn.
Over het algemeen zijn de meeste gewone mensen ook echt blij dat je er toch bent, want zoals je zelf al zegt, als toeristen (nog meer) wegblijven, dan hebben zij daar het hardste onder te lijden. Zowel in materiële zin, als ook in de zin dat het land dan nog geïsoleerder raakt en de regering daarmee op een bepaalde manier nog machtiger.
Wat betreft vliegen/bussen/vervoer geldt, eigenlijk net als met accomodaties, restaurants: hoe duurder, hoe meer je het regime spekt. Overigens was er vorig jaar geen enkele mogelijkheid om te vliegen buiten de staatsmaatschappijen om, dus dat is sowieso al iets om af te wegen. Los daarvan gaat er altijd een deel van wat je besteed naar de regering, ook als je in een local bus stapt, of een shared taxi neemt. Alleen hebben de luxere handelsondernemingen meer banden met het regime, omdat je zonder dat nou eenmaal niet verder komt in dit land.
Zelfs de goedkope hostels moeten allemaal een deel van hun verdiensten afdragen, en worden gemonitord. Natuurlijk zijn er die hier zoveel mogelijk om heen werken, en dat gebeurt dus vooral aan de 'onderkanten' van de prijsranges.
Geen prekering doel overigens met deze opmerkingen over geld en het regime, alleen iets om mee te geven zodat je keuzes overwogen kunt maken.
Qua wegen/vervoer is het niet echt te vergelijken met Laos of Cambodja (verder gaat mijn Azië-ervaring niet) In Myanmar heb je echt wegen waarvan je je niet kunt voorstellen dat dat als weg geldt, zoveel kuilen, bulten, gaten, soms zo eng smal langs een berg/dal op... maar ja, ook dát maakt wel het land en de sfeer; je ziet dan nl ook hoe mensen daar samen het beste van weten te maken, en hoe voorrang op hele andere gronden gegeven wordt dan hier in Nederland alleen maar volgens de regels of volgens de gehaastheid
Ik kan me wel voorstellen dat je met de wegen echt last hebt van het regenseizoen, er is nl niet echt veel verharding te bekennen en we hebben ook de nodige verhalen gehoord van onbereikbaar worden van bepaalde gebieden.
Wij hebben er absoluut genoten, van de mensen, de natuur, alles. Inle Lake en omgeving was een van de hoogtepunten, daar hangt een hele bijzondere sfeer.
Wel heeft het ons bezig gehouden hoe bizar het is om in een land te zijn waarvan je weet dat in wezen elke omstander op één of andere manier een '(s)pion' van het regime kan zijn, om te zien en te voelen hoe mensen zich bewust zijn van landgenoten die meekijken en -luisteren... Angst houdt mensen deels in het 'gareel', meer dan zichtbare gezagsdienaars, en dat heeft het regime goed voor elkaar helaas.
Over het algemeen zijn de meeste gewone mensen ook echt blij dat je er toch bent, want zoals je zelf al zegt, als toeristen (nog meer) wegblijven, dan hebben zij daar het hardste onder te lijden. Zowel in materiële zin, als ook in de zin dat het land dan nog geïsoleerder raakt en de regering daarmee op een bepaalde manier nog machtiger.
Wat betreft vliegen/bussen/vervoer geldt, eigenlijk net als met accomodaties, restaurants: hoe duurder, hoe meer je het regime spekt. Overigens was er vorig jaar geen enkele mogelijkheid om te vliegen buiten de staatsmaatschappijen om, dus dat is sowieso al iets om af te wegen. Los daarvan gaat er altijd een deel van wat je besteed naar de regering, ook als je in een local bus stapt, of een shared taxi neemt. Alleen hebben de luxere handelsondernemingen meer banden met het regime, omdat je zonder dat nou eenmaal niet verder komt in dit land.
Zelfs de goedkope hostels moeten allemaal een deel van hun verdiensten afdragen, en worden gemonitord. Natuurlijk zijn er die hier zoveel mogelijk om heen werken, en dat gebeurt dus vooral aan de 'onderkanten' van de prijsranges.
Geen prekering doel overigens met deze opmerkingen over geld en het regime, alleen iets om mee te geven zodat je keuzes overwogen kunt maken.
Qua wegen/vervoer is het niet echt te vergelijken met Laos of Cambodja (verder gaat mijn Azië-ervaring niet) In Myanmar heb je echt wegen waarvan je je niet kunt voorstellen dat dat als weg geldt, zoveel kuilen, bulten, gaten, soms zo eng smal langs een berg/dal op... maar ja, ook dát maakt wel het land en de sfeer; je ziet dan nl ook hoe mensen daar samen het beste van weten te maken, en hoe voorrang op hele andere gronden gegeven wordt dan hier in Nederland alleen maar volgens de regels of volgens de gehaastheid
Ik kan me wel voorstellen dat je met de wegen echt last hebt van het regenseizoen, er is nl niet echt veel verharding te bekennen en we hebben ook de nodige verhalen gehoord van onbereikbaar worden van bepaalde gebieden.
Wij hebben er absoluut genoten, van de mensen, de natuur, alles. Inle Lake en omgeving was een van de hoogtepunten, daar hangt een hele bijzondere sfeer.
Wel heeft het ons bezig gehouden hoe bizar het is om in een land te zijn waarvan je weet dat in wezen elke omstander op één of andere manier een '(s)pion' van het regime kan zijn, om te zien en te voelen hoe mensen zich bewust zijn van landgenoten die meekijken en -luisteren... Angst houdt mensen deels in het 'gareel', meer dan zichtbare gezagsdienaars, en dat heeft het regime goed voor elkaar helaas.
maandag 23 maart 2009 om 20:45
Bagan is een van de mooiste plaatsen die ik mijn leven heb gezien, echt schitterend! Huur een fiets of een paardenkarretje met een gids en trek er vooral tijd voor uit. (en koop onderweg ook wat water en eten voor het paard / de ezel!) Ik had er na 3 dagen Bagan nog steeds geen genoeg van om al die tempels te bekijken. Mijn reisgenoot daarentegen kon geen tempel meer zien.
Ik vond Bagan ook een goede afsluiting van de reis; de sfeer is daar wat luchtiger, en wat gemoedelijker dan in de rest van het land. Waarschijnlijk omdat het het toeristische centrum is. Op andere plekken kun je de angst en de onderdrukking bijna voelen. Wat aquasi al zei, het regime gaat echt heel ver. Het is tragisch, en de internationale politiek loopt er niet heel hard voor om er iets aan te veranderen. Toch hoop ik er ooit terug te komen, want ik "heb" iets met het land sinds die reis...
Ik vond Bagan ook een goede afsluiting van de reis; de sfeer is daar wat luchtiger, en wat gemoedelijker dan in de rest van het land. Waarschijnlijk omdat het het toeristische centrum is. Op andere plekken kun je de angst en de onderdrukking bijna voelen. Wat aquasi al zei, het regime gaat echt heel ver. Het is tragisch, en de internationale politiek loopt er niet heel hard voor om er iets aan te veranderen. Toch hoop ik er ooit terug te komen, want ik "heb" iets met het land sinds die reis...
maandag 23 maart 2009 om 20:52
Ik ben 10 jaar geleden (alweer, wat vliegt de tijd...) in Birma geweest.
Yangon, Bagan, Mandalay en Inle Lake.
Het was echt een superfantastische reis. Op de bonnefooi erheen gegaan en daar het lokale vervoer gebruikt. Het feit dat het land zo onder onder druk staat was toen ook wel merkbaar. Mijn reisgenoot had de (onnozele) neiging met mensen daarover in discussie te gaan maar dat viel dan niet zo goed.
Inle lake vond ik persoonlijk het mooist.
Yangon, Bagan, Mandalay en Inle Lake.
Het was echt een superfantastische reis. Op de bonnefooi erheen gegaan en daar het lokale vervoer gebruikt. Het feit dat het land zo onder onder druk staat was toen ook wel merkbaar. Mijn reisgenoot had de (onnozele) neiging met mensen daarover in discussie te gaan maar dat viel dan niet zo goed.
Inle lake vond ik persoonlijk het mooist.
dinsdag 24 maart 2009 om 07:02
quote:Hangmat schreef op 23 maart 2009 @ 20:52:
Ik ben 10 jaar geleden (alweer, wat vliegt de tijd...) in Birma geweest.
Yangon, Bagan, Mandalay en Inle Lake.
Het was echt een superfantastische reis. Op de bonnefooi erheen gegaan en daar het lokale vervoer gebruikt. Het feit dat het land zo onder onder druk staat was toen ook wel merkbaar. Mijn reisgenoot had de (onnozele) neiging met mensen daarover in discussie te gaan maar dat viel dan niet zo goed.
Inle lake vond ik persoonlijk het mooist.Wij troffen juist mensen die er met ons over in discussie wilden! Wij hadden in Mandalay 2 dagen dezelfde taxichauffeur en die wilde maar wat graag praten. En eigenlijk iedereen die we langer dan 'n uurtje om ons heen hadden was wel spraakzaam. En dan uiteraard dat meisje wat ik al via internet kende. Zij liet ons ook voorbeelden zien. Niets mag (geen video's met amerikaanse films bijv. maar het is gewoon allemaal illegaal te verkrijgen terwijl de politieman van dienst afgekocht wordt bijv.) Internetten mag ook niet op internationale sites, die zijn allemaal geblocked, maar in de spaarzame internetcafé's werken allemaal wizzkids die die blokkades zo weten te omzeilen.
Ik ben 10 jaar geleden (alweer, wat vliegt de tijd...) in Birma geweest.
Yangon, Bagan, Mandalay en Inle Lake.
Het was echt een superfantastische reis. Op de bonnefooi erheen gegaan en daar het lokale vervoer gebruikt. Het feit dat het land zo onder onder druk staat was toen ook wel merkbaar. Mijn reisgenoot had de (onnozele) neiging met mensen daarover in discussie te gaan maar dat viel dan niet zo goed.
Inle lake vond ik persoonlijk het mooist.Wij troffen juist mensen die er met ons over in discussie wilden! Wij hadden in Mandalay 2 dagen dezelfde taxichauffeur en die wilde maar wat graag praten. En eigenlijk iedereen die we langer dan 'n uurtje om ons heen hadden was wel spraakzaam. En dan uiteraard dat meisje wat ik al via internet kende. Zij liet ons ook voorbeelden zien. Niets mag (geen video's met amerikaanse films bijv. maar het is gewoon allemaal illegaal te verkrijgen terwijl de politieman van dienst afgekocht wordt bijv.) Internetten mag ook niet op internationale sites, die zijn allemaal geblocked, maar in de spaarzame internetcafé's werken allemaal wizzkids die die blokkades zo weten te omzeilen.
dinsdag 24 maart 2009 om 10:52
Beste MissMD, het klopt inderdaad dat september regenseizoen is voor Myanmar. Je kan eventueel wel via Bangkok vliegen en zo nog even van de zon genieten op een van de Thaise eilandjes. Houd er wel rekening mee dat bepaalde wegen bij heftige regenval in slechte staat kunnen verkeren. Reizen per vliegtuig wordt dan aangeraden. De bevolking van Myanmar staat bekend om hun vriendelijkheid en gastvrijheid. Als toerist dien je je wel aan te passen aan hun regels (zoals gepaste kleding bij tempels). Ondanks dat de overheid er ook van profiteert, is het toerisme een goede manier om ook de lokale bevolking van geld te voorzien. Ze staan hier erg open voor. Geniet van de lieve mensen en de interessante bezienswaardigheden! Floor - PANGEA Travel
