Reizen
alle pijlers
Phuket: welk gedeelte?
vrijdag 29 juli 2022 om 10:08
Wij gaan volgende maand 3 weken naar Phuket. We zijn met z'n vieren: man, ik en 2 jonge kinderen. We zijn al vaak in Thailand geweest, maar nooit Phuket. We zijn op zoek naar een hotel of resort, het liefst met een kinderclub/ animatie voor jonge kinderen. Maar we komen er niet helemaal uit welk gedeelte van Phuket het leukst is. We willen wel een beetje centraal zitten, dus restaurants en winkeltjes op loopafstand. Wie heeft tips?
Update: We zijn ondertussen alweer terug in Nederland en de vakantie was fantastisch! We zijn verbleven in Patong, Kata beach en Kamala en hebben heel veel dagtripjes gedaan naar natuurgebieden. We hebben echt genoten van de natuur, het onderwaterleven, het weer (iedere dag stralend, 3x een buitje gehad), het heerlijke eten en natuurlijk de fantastisch inwoners! En wat hebben zij het toerisme weer ontzettend hard nodig, want op dit moment zijn al deze plaatsen nog maar een schim van wat ze voor corona waren. Dus boek vooral een vliegticket naar Thailand en steun de lokale bevolking.
Ik heb tijdens onze reis vaak aan dit topic terug gedacht en heel hard gelachen om de "je kan net zo goed in Zeeland blijven" reacties. Want wat is Thailand toch een fantastisch en uniek land.
Update: We zijn ondertussen alweer terug in Nederland en de vakantie was fantastisch! We zijn verbleven in Patong, Kata beach en Kamala en hebben heel veel dagtripjes gedaan naar natuurgebieden. We hebben echt genoten van de natuur, het onderwaterleven, het weer (iedere dag stralend, 3x een buitje gehad), het heerlijke eten en natuurlijk de fantastisch inwoners! En wat hebben zij het toerisme weer ontzettend hard nodig, want op dit moment zijn al deze plaatsen nog maar een schim van wat ze voor corona waren. Dus boek vooral een vliegticket naar Thailand en steun de lokale bevolking.
Ik heb tijdens onze reis vaak aan dit topic terug gedacht en heel hard gelachen om de "je kan net zo goed in Zeeland blijven" reacties. Want wat is Thailand toch een fantastisch en uniek land.
palmboom2022 wijzigde dit bericht op 20-08-2022 07:49
47.72% gewijzigd
maandag 1 augustus 2022 om 14:58
Taskmaster schreef: ↑01-08-2022 14:52Ik doe het niet alleen zo klinken. Ik vind dat ook zo. Dat zeg ik toch zelfs ook heel duidelijk? Ik ben pro reizen en nieuwe landen en culturen bezoeken en ervan proeven.
Nu ben je het toch eens met mijn punt (namelijk dat wat jij wilt gaan doen daar, je ook veel dichterbij kunt doen (en impliciet dat dat dus beter is voor het milieu)). Maar je wilt voorál niet toegeven dat ik dus gelijk had. Prima. Ik ben iig blij dat je er toch even over na bent gaan denken.
maandag 1 augustus 2022 om 19:22
TO ga lekker naar Phuket. De mensen hier die zeggen dat het alleen maar uit pingpongballensekshows bestaat zijn kennelijk nooit verder geweest dan Patong (en dat zegt meer over hun dan over jou). Het is een groot (schier)eiland met voor elk wat wils. Kata (Noi), Ra Wai, Cape Panwa allemaal prima en lekker rustig.
En of je nou voor de cultuur of met je kinderen een lange reis maakt, maakt toch helemaal niets uit. Leven en laten leven mensen!
En of je nou voor de cultuur of met je kinderen een lange reis maakt, maakt toch helemaal niets uit. Leven en laten leven mensen!
maandag 1 augustus 2022 om 19:48
Mijn familie woont in deze provincie. Dit speelt op 2300 kilometer hier vandaan, ruwweg een kwart van de afstand van hier naar Bangkok. Relatief op onze stoep dus: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/07/26 ... in-spanje/
"Leven en laten leven" is een holle frase als je in "leven" niet ook de absolute voorwaarde "beschikbaar drinkwater" meeneemt.
Als je het echt serieus neemt stop je met vliegen.
Als je daar nog naartoe moet werken of iets dergelijks of om voor jou zwaarwegende redenen geen andere optie hebt dan is het inmiddels echt niet meer heel extreem om in ieder geval heel kritisch te kijken naar je reis.
maandag 1 augustus 2022 om 19:51
Dat is nou net het probleem.
Met dat domme pretgevlieg maak je het de volgende generaties alleen maar lastiger om te leven.
Echt de onzin zeg, om ergens aan de andere kant van de aardbol met je reet op een strand te gaan liggen terwijl je dat in Zeeland net zo goed kan doen, en dan is het in Zeeland nog droger ook.
maandag 1 augustus 2022 om 20:30
Yes! Ik vlieg sinds een paar jaar niet meer (nog heel soms zakelijk als echt nodig). We treinen & rijden en ik heb me tot op heden geen seconde beperkt gevoeld!Palmboom2022 schreef: ↑01-08-2022 12:34Ik ben het bij nader inzien eens met de opmerkingen over het milieu. Maar taskmasker doet het eerder klinken alsof het wel ok is om naar Thailand te vliegen, mits je maar iets heel cultureels gaat doen. Enkel dan kan het zijn/ haar goedkeuring wegdragen.
Ik beloof bij de plechtig dat we volgend jaar in Europa blijven en met de auto gaan. Wie weet hebben we tegen die tijd wel een electrische.
dinsdag 2 augustus 2022 om 11:40
Over dom gesproken. Het is echt onzin dat je dat net zo goed in Zeeland kan doen. Het verschil is enorm groot. Dan kun je ook mensen met een auto lastig gaan vallen als ze met de auto naar Zeeland op vakantie gaan. Want een fiets is ook een vervoermiddel.Lady*Voldemort schreef: ↑01-08-2022 19:51Dat is nou net het probleem.
Met dat domme pretgevlieg maak je het de volgende generaties alleen maar lastiger om te leven.
Echt de onzin zeg, om ergens aan de andere kant van de aardbol met je reet op een strand te gaan liggen terwijl je dat in Zeeland net zo goed kan doen, en dan is het in Zeeland nog droger ook.
dinsdag 2 augustus 2022 om 11:41
Ik zou de trein afraden om naar Thailand te gaan.MadameJean schreef: ↑01-08-2022 20:30Yes! Ik vlieg sinds een paar jaar niet meer (nog heel soms zakelijk als echt nodig). We treinen & rijden en ik heb me tot op heden geen seconde beperkt gevoeld!
dinsdag 2 augustus 2022 om 12:05
Dat is helemaal niet dom.
Het verschil in CO2-uitstoot tussen 3 weken naar Phuket en Gran Canaria is enorm:
https://klimaatwijsopvakantie.nl/
Het scheelt 6430 kilo uitstoot.
Het verschil met met de auto naar Zeeland is nog veel groter:
3 weken Phuket: 9930 kilo CO2
3 weken Gran Canaria: 3500 kilo CO2
3 weken Zeeland met de auto: 180 kilo CO2
3 weken Zeeland met de fiets: 130 kilo CO2
Dus dat staat echt totaaaaaaaal NIET met elkaar in verhouding. Zoek eerst even wat op voordat je een ander dom noemt.
50 kilo uitstoot verschil vs bijna 10.000 kilo uitstoot verschil en dan een ander dom noemen
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
dinsdag 2 augustus 2022 om 13:04
Wat ik dom noemde is zeggen dat er eigenlijk geen verschil is tussen op het strand liggen in Zeeland, of in Thailand.lux- schreef: ↑02-08-2022 12:05Dat is helemaal niet dom.
Het verschil in CO2-uitstoot tussen 3 weken naar Phuket en Gran Canaria is enorm:
https://klimaatwijsopvakantie.nl/
Het scheelt 6430 kilo uitstoot.
Het verschil met met de auto naar Zeeland is nog veel groter:
3 weken Phuket: 9930 kilo CO2
3 weken Gran Canaria: 3500 kilo CO2
3 weken Zeeland met de auto: 180 kilo CO2
3 weken Zeeland met de fiets: 130 kilo CO2
Dus dat staat echt totaaaaaaaal NIET met elkaar in verhouding. Zoek eerst even wat op voordat je een ander dom noemt.
50 kilo uitstoot verschil vs bijna 10.000 kilo uitstoot verschil en dan een ander dom noemen
CO2 uitstoot van vliegen op lange afstand (> 2.500 km) is 135 gram per kilometer, dus naar Phuket gaat het dan om 1.620 kilo CO2. Dat staat gelijk aan ongeveer 7.000 autokilometers.
Ga vooral naar Zeeland op vakantie als je dat wil. Maar reageer gewoon een beetje normaal op mensen die andere keuzes maken dan jij.
dinsdag 2 augustus 2022 om 16:24
Bij gebrek aan likeknop, dan maar even zo mijn +1. Goed verwoord, Taskmaster.Taskmaster schreef: ↑01-08-2022 14:52Ik doe het niet alleen zo klinken. Ik vind dat ook zo. Dat zeg ik toch zelfs ook heel duidelijk? Ik ben pro reizen en nieuwe landen en culturen bezoeken en ervan proeven.
Nu ben je het toch eens met mijn punt (namelijk dat wat jij wilt gaan doen daar, je ook veel dichterbij kunt doen (en impliciet dat dat dus beter is voor het milieu)). Maar je wilt voorál niet toegeven dat ik dus gelijk had. Prima. Ik ben iig blij dat je er toch even over na bent gaan denken.
dinsdag 2 augustus 2022 om 16:50
Het is natuurlijk wel een beetje onzin om een ander voor te schrijven dat je niet naar Thailand mag voor een luie vakantie, maar wel om met een backpack op alle tempels en natuurparken af te gaan. Voor het milieu maakt het niet veel uit waar je allemaal foto's van maakt.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
dinsdag 2 augustus 2022 om 18:19
Ik wens je heel veel plezier to maar je weet dat het regenseizoen is daar? Met regelmaat regent het dan dagenlang. Mijn zoon dacht ook ooit een lekker goedkoop vliegticket te hebben gevonden van Bangkok naar Phuket en begreep na aankomst waarom. Wellicht is een binnenlands ticket naar Koh Samui ofzo een optie?
dinsdag 2 augustus 2022 om 19:15
dinsdag 2 augustus 2022 om 19:23
Nee natuurlijk is het niet hetzelfde, maar het is ook niet zo wezenlijk anders dat het de uitstoot rechtvaardigt.Destiny schreef: ↑02-08-2022 13:04Wat ik dom noemde is zeggen dat er eigenlijk geen verschil is tussen op het strand liggen in Zeeland, of in Thailand.
CO2 uitstoot van vliegen op lange afstand (> 2.500 km) is 135 gram per kilometer, dus naar Phuket gaat het dan om 1.620 kilo CO2. Dat staat gelijk aan ongeveer 7.000 autokilometers.
Ga vooral naar Zeeland op vakantie als je dat wil. Maar reageer gewoon een beetje normaal op mensen die andere keuzes maken dan jij.
En ik weet niet waar je dat cijfer vandaan haalt, maar ik heb even Google gescreend en ik vind echt niet 1 berekening die ook maar in de buurt komt van de uitstoot die jij berekent, dus ik denk dat je helaas veel te zuinig rekent. Zie voorbeelden van mij eerder van milieucentraal (obv 4 personen zijn die). Op andere sites komt een reis naar Phuket zelfs nóg ongunstiger.
Overigens vind ik het helemaal niet raar dat TO deze reis boekt, ik kan me goed voorstellen dat je er zin in hebt. Maar ik vind het ook begrijpelijk dat anderen erop wijzen dat dit met de huidige klimaatcrisis eigenlijk niet meer kan, hoe leuk het ook is.
En in die zin is het begrijpelijk dat mensen zeggen dat je ‘overal’ naar het strand kunt. Want dat kan ook. Zélfs in NL, want de zomers in NL zijn ook steeds warmer. Maar Ayutthaya vind je écht niet in Zeeland.
Laten we hopen dat er snel klimaatneutraal vliegen wordt uitgevonden, dan kunnen we allemaal weer naar hartelust in verre oorden op onze luie billen zitten
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
dinsdag 2 augustus 2022 om 19:24
dinsdag 2 augustus 2022 om 20:44
https://www.zaailingen.com/vliegtuig-op ... equivalent.lux- schreef: ↑02-08-2022 19:23Nee natuurlijk is het niet hetzelfde, maar het is ook niet zo wezenlijk anders dat het de uitstoot rechtvaardigt.
En ik weet niet waar je dat cijfer vandaan haalt, maar ik heb even Google gescreend en ik vind echt niet 1 berekening die ook maar in de buurt komt van de uitstoot die jij berekent, dus ik denk dat je helaas veel te zuinig rekent. Zie voorbeelden van mij eerder van milieucentraal (obv 4 personen zijn die). Op andere sites komt een reis naar Phuket zelfs nóg ongunstiger.
Overigens vind ik het helemaal niet raar dat TO deze reis boekt, ik kan me goed voorstellen dat je er zin in hebt. Maar ik vind het ook begrijpelijk dat anderen erop wijzen dat dit met de huidige klimaatcrisis eigenlijk niet meer kan, hoe leuk het ook is.
En in die zin is het begrijpelijk dat mensen zeggen dat je ‘overal’ naar het strand kunt. Want dat kan ook. Zélfs in NL, want de zomers in NL zijn ook steeds warmer. Maar Ayutthaya vind je écht niet in Zeeland.
Laten we hopen dat er snel klimaatneutraal vliegen wordt uitgevonden, dan kunnen we allemaal weer naar hartelust in verre oorden op onze luie billen zitten
Sommigen rekenen liever met de uitstoot gebaseerd op een kortere vlucht. Dat scheelt nogal omdat het opstijgen enorm veel kerosine kost. En dus kun je ook zeggen dat die 135 gr/km voor een vlucht naar Thailand aan de hoge kant is omdat deze berekening rekent met >2500 km, terwijl Thailand 12.000 km is (met meestal 1 overstap, dus 2x 6.000 km).
Deze bron komt bij lange afstand op ongeveer de helft zelfs:
http://www.team-energy.nl/wp-content/up ... tstoot.pdf
Ik zeg er eerlijk bij dat ik de genoemde uitstoot bij de vervoermiddelen daar wel erg laag vindt.
Mij lijkt een vakantie in Zeeland aan het strand niets. Zeewater is te koud, ook in de zomer. Duiken in de Noordzee is niet interessant. En het eten aldaar is doorgaans erg slecht. En veel duurder. Volstrekt onvergelijkbaar met Phuket. Het enige is dat het beiden een strandvakantie is.
Maar dat is allemaal niet mijn punt. Mijn punt is vooral dat TO een doodnormale vraag stelt. En daar met klimaatgedram op wordt gereageerd. Dat vind ik eigenlijk een beetje onfatsoenlijk en zeker off topic gelet op haar vraag.
Als ze nou op safari zou gaan om dieren af te willen schieten en vraagt waar dat het beste kan en mensen daar van uit hun plaat gaan snap ik dat. Maar hier wordt erg overdreven gereageerd op iets doodnormaals. Een vliegvakantie.
dinsdag 2 augustus 2022 om 20:45
Maar het is wel stukken duurder.Lady*Voldemort schreef: ↑02-08-2022 19:24De Middellandse Zee is ook lekker warm en daar kun je gewoon met de trein heen.
woensdag 3 augustus 2022 om 22:40
Nou ja… al die uitstoot vernielt dus wel de aarde, en dus indirect de flora en fauna die erop leeft. Nogmaals, ik snap prima dat TO dit wil en dat je soms ook denkt ‘fuck it, ik doe het gewoon wél.’ Het is best lastig om onszelf nu van alles te ontzeggen om een vaag begrip als het klimaat, iets als ‘geen geld’ is makkelijker te accepteren. Maar ik denk wel dat het goed is om met elkaar te blijven nadenken over hoe we de aarde een beetje leefbaar houden.Destiny schreef: ↑02-08-2022 20:44https://www.zaailingen.com/vliegtuig-op ... equivalent.
Sommigen rekenen liever met de uitstoot gebaseerd op een kortere vlucht. Dat scheelt nogal omdat het opstijgen enorm veel kerosine kost. En dus kun je ook zeggen dat die 135 gr/km voor een vlucht naar Thailand aan de hoge kant is omdat deze berekening rekent met >2500 km, terwijl Thailand 12.000 km is (met meestal 1 overstap, dus 2x 6.000 km).
Deze bron komt bij lange afstand op ongeveer de helft zelfs:
http://www.team-energy.nl/wp-content/up ... tstoot.pdf
Ik zeg er eerlijk bij dat ik de genoemde uitstoot bij de vervoermiddelen daar wel erg laag vindt.
Mij lijkt een vakantie in Zeeland aan het strand niets. Zeewater is te koud, ook in de zomer. Duiken in de Noordzee is niet interessant. En het eten aldaar is doorgaans erg slecht. En veel duurder. Volstrekt onvergelijkbaar met Phuket. Het enige is dat het beiden een strandvakantie is.
Maar dat is allemaal niet mijn punt. Mijn punt is vooral dat TO een doodnormale vraag stelt. En daar met klimaatgedram op wordt gereageerd. Dat vind ik eigenlijk een beetje onfatsoenlijk en zeker off topic gelet op haar vraag.
Als ze nou op safari zou gaan om dieren af te willen schieten en vraagt waar dat het beste kan en mensen daar van uit hun plaat gaan snap ik dat. Maar hier wordt erg overdreven gereageerd op iets doodnormaals. Een vliegvakantie.
Maar goed, ik hoop vooral dat TO erg geniet van haar vakantie, anders is het helemaal zonde van de uitstoot.
En wb je bronnen: ik vind die een beetje moeilijk te plaatsen. Die ene zegt zelf ‘pin me niet vast op de cijfers’ en de ander neemt de uitstoot bij de productie van een voertuig al niet mee.
En daarbij blijft dat je voor vliegen alle uitstoot *4 moet doen, elke persoon telt fors extra.
Die zaailing zegt zelf in haar (zijn?) volgende artikel (‘hoe slecht is vliegen nou echt?’):
Als het op duurzaamheid aankomt, is vliegen met geen enkele mogelijkheid goed te praten. Niet. Nooit.
En ik denk dat dat de ellende is. Als we de aarde willen redden moeten we geen vlees, geen vluchten, geen ruime huizen, geen auto’s, geen lekkere snoepreisjes, geen massaproductiekleding, geen producten uit verre oorden meer. Dat is echt een gigantische stap terug in de welvaartsbeleving en wie heeft daar zin in? Ik niet iig. Maar ja, wat is er nog over voor onze kinderen straks?
Ik probeer te doen wat ik kan en ondertussen hoop ik gewoon dat de techniek/wetenschap een enorme vlucht neemt en allemaal goede oplossingen vindt om klimaatneutraal te zijn én goed de extremere weersomstandigheden op te vangen. Want ik denk dat we onze behoefte aan luxe (verre reizen, vlees, nieuw shirtje kopen) niet op kunnen/willen/zullen geven.
Nouja dan moeten we dus nog slimmer worden, denk ik dan.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
woensdag 3 augustus 2022 om 22:56
Nou precies dit zeg... echt hoor, meine gutte. En voor de co2 uitstoot maakt het dan misschien niets uit om welke reden je naar Thailand vliegt.(En ik snap ook heus wel dat zeeland echt wel een andere ervaring is.) Maar als we dus blijkbaar niet eens meer kritisch naar onze vliegreizen willen kijken en pas door reacties op dit forum beseffen dat het met oog op klimaat misschien niet de beste keus is met het gezin naar Thailand te gaan, dan zie ik het echt wel een beetje somber in hoor..Lady*Voldemort schreef: ↑01-08-2022 19:51Dat is nou net het probleem.
Met dat domme pretgevlieg maak je het de volgende generaties alleen maar lastiger om te leven.
Echt de onzin zeg, om ergens aan de andere kant van de aardbol met je reet op een strand te gaan liggen terwijl je dat in Zeeland net zo goed kan doen, en dan is het in Zeeland nog droger ook.
donderdag 4 augustus 2022 om 08:37
Nee het is de hypocrisie van het viva forum. Als iemand anders op deze pijler een topic opent over dat ze op verre reis wil met haar pubers vliegen de tips je om de oren, VS, Azië, Japan. Niemand maar dan ook niemand begint over "pretgevlieg" of vliegschaamte. Maar als TO voor het duiken naar (toch ff anders dan Zeeland hé.....) Phuket wil en bekent dat ze dus op Phuket blijven (en dus niet gaan rondreizen met twee kleine kinderen) dan is het viva forum te klein.Majoy schreef: ↑03-08-2022 22:56Nou precies dit zeg... echt hoor, meine gutte. En voor de co2 uitstoot maakt het dan misschien niets uit om welke reden je naar Thailand vliegt.(En ik snap ook heus wel dat zeeland echt wel een andere ervaring is.) Maar als we dus blijkbaar niet eens meer kritisch naar onze vliegreizen willen kijken en pas door reacties op dit forum beseffen dat het met oog op klimaat misschien niet de beste keus is met het gezin naar Thailand te gaan, dan zie ik het echt wel een beetje somber in hoor..
donderdag 4 augustus 2022 om 09:49
Oh ja dat topic heb ik ook gelezen, kreeg ik ook een ongemakkelijk gevoel bij eerlijk gezegd. Ik merk dat ik me (ook in real life ) inhoud, ik wil geen 'zeikerd' zijn, maar het gemak waarmee mensen plannen blijven maken voor verre reizen stuit me over het algemeen wel steeds meer tegen de borst. Hoe gaaf en leuk ook, ik snap dat echt wel.(daarom zeg ik er vaak ook niets van) Bij dit topic kreeg ik ook heel erg dat gevoel: het gemak waarmee we toch massaal naar de andere kant van de wereld blijven vliegen. In de OP staat overigens niets over duiken. 3 weken Thailand, alsof het om de hoek is, zo las ik het.ClaireSophie schreef: ↑04-08-2022 08:37Nee het is de hypocrisie van het viva forum. Als iemand anders op deze pijler een topic opent over dat ze op verre reis wil met haar pubers vliegen de tips je om de oren, VS, Azië, Japan. Niemand maar dan ook niemand begint over "pretgevlieg" of vliegschaamte. Maar als TO voor het duiken naar (toch ff anders dan Zeeland hé.....) Phuket wil en bekent dat ze dus op Phuket blijven (en dus niet gaan rondreizen met twee kleine kinderen) dan is het viva forum te klein.
Maar goed ik ga inpakken, we vetrekken zo naar Zeeland, even kijken of daar nog wat te snorkelen valt haha.
donderdag 4 augustus 2022 om 11:58
Wat mij verbaast is vooral dat er door sommigen wordt gedaan alsof to iets heel ernstigs doet door te vliegen. En dat verwijt wordt gemaakt op het internet.
Terwijl de wereldwijde uitstoot van vliegen lager is dan internetten.
Ik heb het idee dat de verhoudingen bij sommige mensen een beetje zoek zijn.
Terwijl de wereldwijde uitstoot van vliegen lager is dan internetten.
Ik heb het idee dat de verhoudingen bij sommige mensen een beetje zoek zijn.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
