Sabbatical met kinderen

22-10-2008 11:07 38 berichten
Alle reacties Link kopieren
Mijn man en ik zouden dolgraag een tijdje weg willen uit Nederland.

We hebben emigratie overwogen, maar dat is ons (nog) te definitief. We hebben onze ouders hier nog, etc.



Uiteraard kun je een aantal weken reizen, maar we zouden het liefst een jaar gaan. Na nog even doorsparen zouden we daar met onze werkgevers wel uitkomen, denken we.

We hebben echter twee schoolgaande, leerplichtige kinderen. Ook daar zijn mogelijkheden voor, mits ze toestemming krijgen van de onderwijsinspectie.



Ik ben uiteraard al aan het rondneuzen op internet. Maar ik ben ook op zoek naar ervaringsverhalen.



Wie heeft er een sabbatical opgenomen en is voor langere tijd op reis geweest met kinderen? Of wie kent mensen die dat doen of gedaan hebben?



Ik ben erg benieuwd!
Alle reacties Link kopieren
Hoe oud zijn jullie kinderen ? Zien zij zoiets zitten ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Hallo,



Wat heerlijk lijkt me dat, een sabbatical!!

Ik heb er zelf geen ervaringen mee, maar ik wil je wel wat tips meegeven mbt je kinderen. Je schrijft dat ze al naar school gaan en dus leerplichtig zijn. Dat betekent dat je via de wereldschool je kinderen tijdens de sabbatical zelf les zal moeten gaan geven. (of iemand ervoor inhuren)

Daarnaast werk ik zelf op een basisschool voor speciaal onderwijs, waar vaak kinderen komen die door veel problemen langere tijd (soms jaren) niet naar school zijn geweest. Het is voor deze kinderen dan ook heel moeilijk om weer in het schoolritme te komen en om sociale contacten te leggen. Grotendeels van de tijd die ze thuis waren zaten leeftijdsgenoten namelijk op school. Ik hoop dat je dat meeneemt in je beslissing. Je kunt zelf namelijk wel toe zijn aan een sabbatical, maar zijn je kinderen dat ook? Weg van hun ritme, vrienden en vertrouwde omgeving? Vakantie is leuk, maar kinderen gaan zich op een gegeven moment ook vervelen.



succes met je beslissing!!
Kunnen jullie ouders niet om beurten op de kids passen zodat zij gewoon naar school blijven kunnen?



Sabbatical heb ik zelf ook wel 'ns overwogen maar ik ben dus bang dat ik zelf nooit meer in 'n werkritme kan komen en 't dan alleen maar moeilijker wordt ipv beter.
Alle reacties Link kopieren
Ik ken iemand die tijdens haar sabbatical een jaar met haar man en dochter van negen in Zuid-Afrika heeft gewoond (heeft daar vrijwilligerswerk gedaan). De dochter vond het fantastisch, ze kon Nederlands blijven spreken en leerde tegelijkertijd Engels en de lokale taal.

Ze hadden overigen liever rondgereisd in dat jaar, maar dat mocht niet van de onderwijsinspectie. Die gaf alleen toestemming als het kind ergens op een school ingeschreven zou staan. Is dus gebeurd. Nu overwegen ze te emigreren naar Zuid-Afrika, zo positief was die ervaring dus.

Andere vrienden zijn ook geemigreerd met een kind van vier en een. Kind van vier had even tijd nodig om om te schakelen naar de nieuwe taal (Spaans), maar nu meer dan een jaar later ook weinig problemen meer op school. Heeft vriendjes en een van de beste rapporten van de klas.
En zo is het toevallig ook nog eens een keer
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 22 oktober 2008 @ 11:28:

Kunnen jullie ouders niet om beurten op de kids passen zodat zij gewoon naar school blijven kunnen?



.



Zonder kinderen een jaar weg gaan bedoel je ?

OMG ........ hopeloos ben je .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Ga eens naar de site verrereizenmetkinderen.

Daar kan je vele verhalen lezen van mensen die ver en lang weg zijn (geweest) met hun kinderen.

Er is ook een forum waar je je vragen kan stellen.

Ik ben heel jaloers en wens je een super jaar toe!!!



ps Misschien kan Elninjoo wel een babysit service beginnen voor mensen die zonder kinderen heeeeel lang op vakantie willen:)

Elninjoo, wat zou ik graag een kijkje in jouw jeugd nemen af en toe. Ben zo benieuwd wat voor wezens jouw ouders waren om je op zulke rare ideeen te doen komen...
quote:neele schreef op 22 oktober 2008 @ 12:34:

ps Misschien kan Elninjoo wel een babysit service beginnen voor mensen die zonder kinderen heeeeel lang op vakantie willen:)

Elninjoo, wat zou ik graag een kijkje in jouw jeugd nemen af en toe. Ben zo benieuwd wat voor wezens jouw ouders waren om je op zulke rare ideeen te doen komen...

Mijn ouders zijn hele lieve mensen die mij 'n topjeugd hebben gegeven. Maar het is niet vanzelfsprekend dat mensen dezelfde levenskeuzes maken. Ik was al jong gek van paarden, terwijl dat paardengen helemaal niet bij mijn ouders aanwezig was. Reislust heb ik duidelijk wél van hen meegekregen. Maar het hebben van kinderen dus duidelijk niet. Ik ben ook blij dat ze geen jonger broertje of zusje hebben gemaakt, want ik denk dat ik daar helemaal niet blij mee was geweest. Ik speelde ook alleen met nichtjes/vriendjes die even oud of ouder waren, hadden ze nog 'n jonger zusje/broertje had ik daar toen al niets mee. Vind het onbegrijpelijk dat men er toch vrij standaard van uit gaat dat mensen kinderen maar leuk moeten vinden omdat ze zelf ook ooit kind zijn geweest.



En zo raar was mijn opmerking trouwens niet, want er zijn ook schipperskinderen die op internaat zitten terwijl hun ouders varen. Zij zien hun ouders dus ook maar 'n paar keer per jaar. Dat zou tijdens zo'n sabbatical dus ook kunnen als je die kinderen niet uit hun ritme wilt halen.
Alle reacties Link kopieren
quote:neele schreef op 22 oktober 2008 @ 12:34:

Elninjoo, wat zou ik graag een kijkje in jouw jeugd nemen af en toe. Ben zo benieuwd wat voor wezens jouw ouders waren om je op zulke rare ideeen te doen komen...

Lekker laag om dit zo te zeggen. Wat als anderen dit over jouw ouders zouden zeggen?



Respectloos!!!
quote:Pinksterbloempje schreef op 22 oktober 2008 @ 12:47:

[...]



Lekker laag om dit zo te zeggen. Wat als anderen dit over jouw ouders zouden zeggen?



Respectloos!!!Ben er al aan gewend van Neele. Die is tegen mij altijd zo zuur. Vraag me af waardoor zij dat heeft opgelopen.
Alle reacties Link kopieren
Mijn ouders zijn hele aparte wezens......

Maar ik houd wel van ze en zou er echt helemaal niet mee zitten als iemand ze als "wezens" zou typeren.

Als je de postings van ninjoo zou kennen en haar absurdistische ideeen over kinderen ga je gewoon denken over wat zij zelf heeft meegemaakt.

Kinderen zijn in haar ogen altijd "wezens" die je het liefst voor langere tijd elders onderbrengt terwijl je zelf van het leven geniet.

Het feit dat er mensen zijn die van het leven MET kinderen genieten schijnt niet tot haar door te dringen. Vandaar mijn oprechte vraag. Het lijkt gewoon alsof het voor haar heel normaal is en ik vroeg me dus af of haar ouders ook altijd zonder haar reisden etc.



Maar PB, ik vind het pas respectloos om meteen je mening te hebben zonder de voorgeschiedenis te kennen. Laag zeg!!!!:)



Ninjoo, ik ken toevallig een aantal kinderen die op een schippersinternaat hebben gezeten. Zou je je eens in moeten verdiepen.Die zijn niet echt heel blij over het algemeen.

Maar daar komt bij dat hun ouders gewoon geld moesten verdienen. En jij oppert nu dat deze ouders lekker gaan genieten en hun kinderen elders onderbrengen..

Nogmaals, houd nou toch op met opties bedenken voor mensen met kinderen!

Niet van kinderen houden is echt je goed recht, maar er telkens een beetje op blijven hameren wordt nu bijna saai...
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 22 oktober 2008 @ 12:53:

[...]



Ben er al aan gewend van Neele. Die is tegen mij altijd zo zuur. Vraag me af waardoor zij dat heeft opgelopen.





Daar ben ik voor in therapie Ninjoo....

Als het beter met me gaat ben je de eerste die het hoort!
Alle reacties Link kopieren
gaaf plan! Weet niet hoe oud je kinderen zijn maar als ze jong zijn zou ik ze meenemen.

Kan je met de inspectie niet iets regelen dat je ze zelf lesgeeft? (gebeurt in aantal gggrrrefo/gggrrristen dorpen ook nog wel eens op ideologische *orthodoxe* gronden, dus waarom tijdens een sabbatical niet?).



Als je kinderen wat ouder zijn, middelbare school zou ik een internaat echt niet zo raar vinden. Kan me prima voorstellen dat een puber helemaal geen zin heeft een jaar weg te zijn van vrienden. En wat hier al aangehaald is, schipperskinderen of diplomatenkinderen zitten ook vaak op een internaat, echt zo idioot niet hoor. Daarbij zijn er bijvoorbeeld in Engeland genoeg pubers die de gehele middelbare school op een internaat doorbrengen. Groeien ook niet op met een oedipus complex of voor galg en rad.



Maar goed, kan me ook voorstellen dat je je kinderen graag die ervaring mee wil geven. Heb tijd terug een artikel gelezen over een gezin dat met hun zeilboot een jaar lang wegging. Zij gaven hun kinderen ook zelf les. Talen (geen probleem onderweg), rekenen (praktisch, door met sextant etc te werken), biologie (schildpadden broedplaatsten etc bekijken op het strand) en noem maar op.

Leer je als kind meer van dan met 30 andere schreeuwlelijkerds door het bos te lopen en naar die ene rode paddestoel met witte stippen te kijken...
Ik was in mijn schooltijd bevriend met 2 schipperskinderen die vlak in de buurt op internaat zaten. Kreeg van hen altijd de indruk die ik ook had uit die engelse jeugdboekjes. Volgens mij hadden die 't wel naar hun zin.



Verder is het anno nu dus niet meer automatisch zo dat ouders fulltime aan hun kinderen willen klitten. In Belgie is het bijv. al vrij gebruikelijk dat kinderen in de zomer op kamp gaan. En dan niet voor 'n weekje, maar lang genoeg dat de ouders in die tijd lekker samen op vakantie kunnen gaan. En laten die kinderen daar nu juist enthousiast over zijn! Lekker op paardrijkamp of zeilkamp, wat ze zelf leuk vinden uiteraard. En dan samen met leeftijdgenoten keten.



Je zult daar misschien zelf ook nog wel 'ns gebruik van willen maken. Ik kreeg de indruk dat jij ook graag ver reist, maar als je kind zometeen schoolplichtig is zit je ook vast aan 't hoogseizoen en verlies je je vrijheid ook.
Alle reacties Link kopieren
quote:neele schreef op 22 oktober 2008 @ 12:55:

Ninjoo, ik ken toevallig een aantal kinderen die op een schippersinternaat hebben gezeten. Zou je je eens in moeten verdiepen.Die zijn niet echt heel blij over het algemeen...





Ehm.. jij kent een paar schippers kinderen en nu zijn ineens alle schipperskinderen over het algemeen niet blij... Vreemde argumentatie, niet bijster sterk onderbouwd en jij hebt je er duidelijk ook niet meer in verdiept dan een aantal kinderen "kennen" .



enne, Neele, niet zo zuur joh. Niet iedereen is nu eenmaal wild van kinderen. Vind Elninjoo's reactie helemaal niet respectloos, eerder inventief en realistisch. Hoef je niet zo hysterisch over te doen...



ps mijn ouders zijn ook regelmatig zonder mij op vakantie geweest, zijn ze nu evil... ??
Alle reacties Link kopieren
quote:neele schreef op 22 oktober 2008 @ 12:55:

Mijn ouders zijn hele aparte wezens......

Maar ik houd wel van ze en zou er echt helemaal niet mee zitten als iemand ze als "wezens" zou typeren.

Als je de postings van ninjoo zou kennen en haar absurdistische ideeen over kinderen ga je gewoon denken over wat zij zelf heeft meegemaakt.

Kinderen zijn in haar ogen altijd "wezens" die je het liefst voor langere tijd elders onderbrengt terwijl je zelf van het leven geniet.

Het feit dat er mensen zijn die van het leven MET kinderen genieten schijnt niet tot haar door te dringen. Vandaar mijn oprechte vraag. Het lijkt gewoon alsof het voor haar heel normaal is en ik vroeg me dus af of haar ouders ook altijd zonder haar reisden etc.



Maar PB, ik vind het pas respectloos om meteen je mening te hebben zonder de voorgeschiedenis te kennen. Laag zeg!!!!:)



Ninjoo, ik ken toevallig een aantal kinderen die op een schippersinternaat hebben gezeten. Zou je je eens in moeten verdiepen.Die zijn niet echt heel blij over het algemeen.

Maar daar komt bij dat hun ouders gewoon geld moesten verdienen. En jij oppert nu dat deze ouders lekker gaan genieten en hun kinderen elders onderbrengen..

Nogmaals, houd nou toch op met opties bedenken voor mensen met kinderen!

Niet van kinderen houden is echt je goed recht, maar er telkens een beetje op blijven hameren wordt nu bijna saai...



Ik ga zo ontopic, maar jee, moet gewoon reageren op jouw post. Ik vind het beledigend voor Elninjoo dat jij zo over haar ouders schrijft. Dat jij je eigen ouders als wezens wilt typeren, moet je zelf weten, maar ik vind het echt respectloos.

Ik lees vaak ook genoeg iets van Elninjoo en het is duidelijk dat ze geen kinderen wil en dit niet onder stoelen en banken steekt, maar dat rechtvaardigt nog niet dat je zo over haar schrijft.

En over Pinksterbloem ook niet trouwens.



Zo, nu on topic, ik heb zelf geen kinderen, maar wel meerdere keren onbetaald verlof genomen. Ik vind het allereerst echt een geweldig idee van jullie en ik denk dat het voor jullie kinderen een hele goede ervaring zal zijn. Wat ik me afvraag is of het misschien mogelijk is om jullie kinderen thuis les te geven, dus waar jullie dan ook zijn als jullie op reis zijn.

Als ik jullie was zou ik eens contact nemen met het ministerie van OCW, die moeten daar toch informatie over hebben.
Cum non tum age
In zo'n geval beslist de leerplichtambtenaar en niet het Ministerie. Dus als de leerplichtambtenaar zegt dat het niet gaat dan gaat het niet.

Of als de leerplichtambtenaar zegt dat kind moet staan ingeschreven in een buitenlandse school komt er van dat reizen ook niets terecht.

Ik zou het zelf niet doen. Het is toch een hele omstelling als ze weer terug komen.



Ik ken zelf mensen die op het punt stonden om te reizen, maar hun voorstel van zelf les geven werd afgewezen door de leerplichtambtenaar. Toen zijn ze thuis gebleven.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het staat of valt bij hoe avontuurlijk je kinderen zijn ingesteld (en hoe je je als ouder opstelt). Leggen ze makkelijk contact, zijn ze geinteresseerd in andere culturen, vinden ze het leuk om een andere taal te leren, passen ze zich makkelijk aan aan andere gebruiken, hebben ze zelfvertrouwen, dan vooral doen! Het zal een geweldige jeugdervaring zijn die hen zal vormen en waaraan ze met veel plezier zullen terugdenken.
En zo is het toevallig ook nog eens een keer
Alle reacties Link kopieren
quote:neele schreef op 22 oktober 2008 @ 12:55:

Mijn ouders zijn hele aparte wezens......

Maar ik houd wel van ze en zou er echt helemaal niet mee zitten als iemand ze als "wezens" zou typeren.

Als je de postings van ninjoo zou kennen en haar absurdistische ideeen over kinderen ga je gewoon denken over wat zij zelf heeft meegemaakt.

Elninjoos ideeën over kinderen zijn mij bekend. Erger nog, ik moet vaak lachen om haar ongezouten meningen en om de reacties hier op het forum. En soms ben ik het nog met haar eens ook.

Kinderen zijn in haar ogen altijd "wezens" die je het liefst voor langere tijd elders onderbrengt terwijl je zelf van het leven geniet.

Dat zie je verkeerd. Elninjoo begrijpt al niet hoe je in de vredesnaam aan een kind kunt beginnen.Zij wil onbekommerd leven en is gesteld op haar vrijheid. Een kind zou daar bij haar afbreuk aan doen.

Het feit dat er mensen zijn die van het leven MET kinderen genieten schijnt niet tot haar door te dringen. Vandaar mijn oprechte vraag. Het lijkt gewoon alsof het voor haar heel normaal is en ik vroeg me dus af of haar ouders ook altijd zonder haar reisden etc.



Maar PB, ik vind het pas respectloos om meteen je mening te hebben zonder de voorgeschiedenis te kennen. Laag zeg!!!!:)

Ik ken de voorgeschiedenis. Ik weet dat Elninjoo erg negatief is over kinderen.



En als jij zo oprecht geïnteresseerd bent in Elninjoo's ouders en haar jeugd, had je dat ook op een nette manier kunnen vragen. Hulde aan Elninjoo dat zij er zo correct op reageert.
Alle reacties Link kopieren
quote:mips schreef op 22 oktober 2008 @ 13:08:

[...]





Ehm.. jij kent een paar schippers kinderen en nu zijn ineens alle schipperskinderen over het algemeen niet blij... Vreemde argumentatie, niet bijster sterk onderbouwd en jij hebt je er duidelijk ook niet meer in verdiept dan een aantal kinderen "kennen" .



enne, Neele, niet zo zuur joh. Niet iedereen is nu eenmaal wild van kinderen. Vind Elninjoo's reactie helemaal niet respectloos, eerder inventief en realistisch. Hoef je niet zo hysterisch over te doen...



ps mijn ouders zijn ook regelmatig zonder mij op vakantie geweest, zijn ze nu evil... ??



Helemaal niet zuur bedoeld hoor! Meer vermoeid. Steeds die zelfde riedel, dat verveelt zo op den duur.

Ik ben zelf ook niet de grootste kindervriend en heb een enorme hekel aan een heleboel andere dingen maar om daar nou steeds op terug te komen... Ach, je hebt ook gelijk. Ik zal het laten voor wat het is. Ieder zijn hang up.



Ik vind ouders die zonder kinderen op vakantie gaan helemaal niet evil. Kan er zelfs heel goed inkomen.

Maar dat is iets anders om (en dan kom ik weer terug op Ninjoo :() steeds te pas en te onpas te gaan promoten dat je zonder kinderen op vakantie moet gaan.



Kijk, Ninjoo houdt van groepsreizen heb ik begrepen uit haar postings.

Voor mij is er echt niets ergers voor te stellen dan een groepsreis.

Als er dus een topic wordt geopend met de vraag"welke organisatie heeft goede groepsreizen" zal ik dat niet eens openen.

Laat staan dat ik er ga reageren met " Een groepsreis is vreselijk, doe het toch niet" .

Diegene die dat topic opent heeft kennelijk besloten op zo'n reis te gaan. Good for her! Zit ze dan te wachten op iemand die gaat vertellen dat een groepsreis stom is?



En dat gebeurd dus steeds. Iemand vraagt tips voor een vakantie met kind en krijgt dan als reactie "laat je kind toch thuis".

Daar werd ik dus een beetje moe van.

Maar zoals gezegd: ieder z'n hang up......
Alle reacties Link kopieren
www.vijfopeenreis.nl
Alle reacties Link kopieren
Als ik het goed begrijp wordt er hooguit toestemming verleend mits er door de ouders zelf les gegeven gaat worden aan de kinderen.



Dan vraag ik me een paar dingen af:

- Hoe oud zijn de kinderen? (en wat voor les moeten ze dus krijgen)

- Zijn de ouders in staat om de kinderen zelf les te geven? (niet alle ouders zijn goed in het onderwijs vak)

- Heeft het wel zin om op sabbatical te gaan (indien steeds van plaats naar plaats reizend) als je toch een behoorlijke tijd kwijt zult zijn aan het les geven van je kinderen?



Wat iemand beschreef over de sabbatical naar Zuid-Afrika klonk dan wel als een mooi compromis: een jaar elders gaan wonen, maar wel op een vaste stek. En misschien van daaruit wat meer mogelijkheden om tussendoor eens ergens naar toe te reizen voor enkele weekjes zodat je toch niet alleen op 1 stek zit.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het heel onverstandig om een kind een jaar lang uit het onderwijssysteem te halen.
Volgens mij moet je inderdaad een onderwijsacte hebben om je kinderen zelf les te mogen geven. Daarna is dat niet zo'n probleem. Lesgeven kan tijd kosten, wat iemand ook al zei, lessen kan je ook overal ingooien, dus dan kan het ook vanzelf gaan.



Maar ik zou alles goed met de kinderen overleggen, inderdaad, hoe oud zijn ze?

Ik ken een aantal kinderen die ook vroeg uit hun schoolleven zijn gehaald op 4 tot 8 jarige leeftijd, de een vindt het geweldig, de ander houdt heimwee naar huis. Bij thuiskomst had degene die het geweldig had gehad weer heimwee naar de reis. De ander was alleen maar dolgelukkig dat hij thuis was.

Dus calculeer ook dingen in als, wat als de kinderen het niet leuk vinden, naar huis willen enzo.
Alle reacties Link kopieren
Kijk, dat zijn al veel reacties!



Ik zal jullie wat meer informatie geven. Mijn kinderen zijn 6 en 8 jaar. En als we gaan, dan gaan we niet alleen maar rondreizen, maar gaan we waarschijnlijk een jaar richting Australie en omgeving (n-zeeland, tasmanie, fiji). Mijn zus woont nl. in Australie, we zijn er eerder geweest en verliefd geworden op het land. We zouden er zo kunnen wonen, maar het is zo ver weg, dat we niet definitief willen emigreren. We vinden dat we dan teveel mensen die we lief hebben, achterlaten. Je kunt dan nl. niet zomaar even terug en mensen komen je ook niet zomaar even opzoeken. Te ver en te duur!



Vandaar dat het ons wel wat lijkt om een jaar die kant op te gaan. Een tijd bij mijn zus in de buurt wonen, maar ook nog wat rondreizen. Mits dat lukt qua visum, want dat is ook allemaal nog niet zo makkelijk. Lukt Australie niet door dat visum, dan orienteren we op landen in die omgeving, en eventueel (heel wat anders) zuid Europa.



Ik denk dat mijn kinderen het wel "aankunnen" om een tijd weg te zijn. Ze willen niet definitief weg, dat hebben ze van ons, haha. Maar onze eerste reis naar australie (6 weken) leerde ons dat ze het machtig interessant vonden, de omgeving, de flora en fauna etc. Contact met andere kinderen werd makkelijk gelegd. Mijn oudste dochter leert nu al de beginselen van het Engels om met haar oom te kunnen praten.

Dat zit dus wel goed.



Het grootste dilemma zal dus de onderwijsinspectie zijn. Zij bepalen inderdaad of je weg mag. Ik verwacht dat de school zal toestemmen, zij zijn daar ruimdenkend in, omdat ze zeggen dat een kind in zo'n jaar net zoveel, zo niet meer, leert aan ervaringen, dan een jaar in de klas. Omdat we hen niet zelf in alles kunnen onderwijzen, we zijn geen onderwijzers, zullen we dan ws kiezen voor de Wereldschool. Ondewrijs via internet, incl. toetsen, examens etc., waardoor ze na dat jaar hoogstwaarschijnlijk weer in kunnen stromen in het voor hun goede leerjaar. En eerlijk gezegd, stel dat dat niet kan, dan lijkt het me niet eens zo'n enorm probleem dat ze het jaar nog eens overdoen. Wat is tenslotte een schooljaar op een mensenleven, vooral op de basisschool.



Dat is dus ons uitgangspunt en we zijn druk aan het onderzoeken wat kan en wat niet, qua visum, onderwijs, verzekeringen etc.

Je leeft maar 1x en we willen nu graag doen wat we leuk vinden. Wie weet kunnen we het wel niet meer als we 60 zijn... En echt, ik denk dat het voor de kinderen een superervaring zal zijn: veel leren over andere landen, cultuur etc. en een jaar veel bij ons zijn!

Want nee, ik breng ze niet een jaar naar de oppas...



Laat maar komen de suggesties, ik vind het leuk dat jullie meedenken. Bedankt voor de internettips, ik ga de websites zo bekijken (die van verre reizen met kinderen ken ik idd al, mooie site!),



Groetjes!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven