Reizen
alle pijlers
WOII memorials
donderdag 12 juli 2018 om 16:50
Eerdaags komt een vriend van me over voor een paar dagen. Hij is bovengemiddeld geïnteresseerd in de Tweede Wereldoorlog. Ik zou met hem wat tripjes willen maken en zoek daarvoor wat inspiratie. Grebbeberg en Anne Frankhuis heeft hij al gezien. Ik zat te denken aan kamp Westenbork maar veel verder kom ik even niet...
donderdag 12 juli 2018 om 17:57
Ik ben pas op de bunkerdag geweest om de Atlantikwall te bekijken. In Wijk aan zee heb ik een aardige vrijwilliger/gids ontmoet die wandelingen doet met vertellen over de geschiedenis in Wijk aan Zee. Mocht je interesse hebben laat het dan even hier weten dan stuur ik een PB met zijn gegevens. Hierbij wat algemene info: http://atlantikwall-wijkaanzee.nl/
https://forten.nl/waterlinies/atlantikw ... nzEALw_wcB
In Hoek van Holland zit ook een museum: https://www.atlantikwall-museum.nl/
https://forten.nl/waterlinies/atlantikw ... nzEALw_wcB
In Hoek van Holland zit ook een museum: https://www.atlantikwall-museum.nl/
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 12 juli 2018 om 18:00
Dit heb ik in de Duitse kampen, die overigens gratis toegankelijk zijn, niet gezien.zazamaenade schreef: ↑12-07-2018 17:44Mijn reserve bij het begrip 'tripje' hiervoor zal wel komen omdat ik wat moeite heb met 'concentratiekamp-toerisme', zoals in deze foto's (er zijn veel meer, en echt pijnlijke foto's van mensen die smakelijk hun lunch zitten te eten naast het hek met 'Arbeit macht frei') .
Sorry, ik wilde er geen zware discussie van maken, maar doe het toch.
Een paar dagen weg een tripje noemen wil natuurlijk niet zeggen dat je je respectloos gedraagt.
donderdag 12 juli 2018 om 18:07
Nee joh, dat bedoel ik ook helemaal niet.
Wat ik met mijn eerste opmerking bedoelde was dat ik niet met een vriend die een paar dagen over was naar een vroeger concentratiekamp zou gaan. Ik heb gehoord van mensen die veel dieper geraakt waren dan ze dachten te zijn, van tevoren.
nounou
donderdag 12 juli 2018 om 18:10
O, waarom niet?zazamaenade schreef: ↑12-07-2018 18:07Nee joh, dat bedoel ik ook helemaal niet.
Wat ik met mijn eerste opmerking bedoelde was dat ik niet met een vriend die een paar dagen over was naar een vroeger concentratiekamp zou gaan. Ik heb gehoord van mensen die veel dieper geraakt waren dan ze dachten te zijn, van tevoren.
Ik vind het elke keer weer verpletterend, maar geniet ook echt wel van een biertje op een terrasje.
De mooiste tijd vind ik trouwens vlak voor sluitingstijd of ‘s ochtends vroeg. Ik hou van de stilte en de verstilling.
Maar misschien dat TO idd liever een museum bezoekt.
donderdag 12 juli 2018 om 18:14
Nou, laten we niet overdrijven alsof je geen tripje meer mag noemen. Mijn familie zat in arbeidseinzats of een kamp en een deel ondergedoken. Ik was ook best geshocked door de Duitse memorabilia op de bunkerdag maar uiteindelijk toch veel gezien van de historie en aan het einde van de dag rond gescheurd met een jeep van de geallieerden. En een enkele grap werd ook gemaakt. We vieren tenslotte ook Bevrijdingsdag.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 12 juli 2018 om 18:21
Margraten en Overloon inderdaad. Erg indrukwekkend.
En ik heb me tijdens een bezoek aan Dachau ook geërgerd aan die pubers die duckface-selfies maakten met de crematorium-ovens op de achtergrond (true story) maar de horror van die plekken drinkt wel extra tot je door als je daar bent, en ik denk dat het belangrijk is om de geschiedenis levend te houden. Als mijn kinderen oud genoeg zijn neem ik ze ook zeker mee naar dit soort plekken.
En ik heb me tijdens een bezoek aan Dachau ook geërgerd aan die pubers die duckface-selfies maakten met de crematorium-ovens op de achtergrond (true story) maar de horror van die plekken drinkt wel extra tot je door als je daar bent, en ik denk dat het belangrijk is om de geschiedenis levend te houden. Als mijn kinderen oud genoeg zijn neem ik ze ook zeker mee naar dit soort plekken.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
vrijdag 13 juli 2018 om 09:46
Overloon https://www.oorlogsmuseum.nl/
Air borne museum Oosterbeek https://www.airbornemuseum.nl/ en dan combineren met dit https://www.airbornemuseum.nl/airborne-at-the-bridge
Ook een mooi museum, maar meer over oorlog algemeen: https://www.nmm.nl/
Air borne museum Oosterbeek https://www.airbornemuseum.nl/ en dan combineren met dit https://www.airbornemuseum.nl/airborne-at-the-bridge
Ook een mooi museum, maar meer over oorlog algemeen: https://www.nmm.nl/
vrijdag 13 juli 2018 om 09:51
dit, vergeet dan ook het 'vergeten bombardement' niet (spangen), want daar hoor je bijna niemand over terwijl het toch een onderdeel van de geschiedenis is, zeker voor iemand die al veel weet is dat interessant.Familiemens schreef: ↑12-07-2018 17:29In Rotterdam is veel te zien, lezen en horen. Er is een 40-45 museum bij metro Coolhaven (met mijn opa geweest, vond hij indrukwekkend!). Je kunt ook zoeken op brandgrens of googlw op rondleiding door de stad. Er worden heel veel verschillende tours gegeven en je kunt prive gidsen boeken
(vergeten bombardement: amerikanen hebben ook een deel van rotterdamse haven gebombardeerd om te voorkomen dat de duitsers die haven nog konden gebruiken, volgens mij meer dan 300 burger doden)
Brandgrens lopen, zoals Familie mens zegt is ook prettig om te doen, kun je meteen ook nog even wat van Rotterdam laten zien
Naast het 40-45 museum is er ook het mariniersmuseum (naast het Witte Huis) en daar is ook vanalles over de tweede wereld oorlog te zien.
vrijdag 13 juli 2018 om 10:18
Wow, wat veel suggesties, heel erg bedankt! Ik ga ernaar kijken.
Een kamp in Duitsland bezoeken staat ook nog op mijn lijstje, maar lijkt me heel erg heftig en ik merk dat ik het om die reden aan het uitstellen ben.
Met 'tripje' bedoel ik niets meer dan dat het een beetje binnen bereik moet zijn. De landingsstranden in Normandië willen we ook graag bezoeken maar dat zal een meerdaags iets zijn.
Een kamp in Duitsland bezoeken staat ook nog op mijn lijstje, maar lijkt me heel erg heftig en ik merk dat ik het om die reden aan het uitstellen ben.
Met 'tripje' bedoel ik niets meer dan dat het een beetje binnen bereik moet zijn. De landingsstranden in Normandië willen we ook graag bezoeken maar dat zal een meerdaags iets zijn.
vrijdag 13 juli 2018 om 11:53
vrijdag 13 juli 2018 om 23:15
Jemig, nooit van gehoord. Ben er even stil van, zoals altijd wanneer ik 'ineens' notie neem van gruwelijkheden waar ik nog niet eerder over gehoord had.Liezze schreef: ↑13-07-2018 11:53Volgens mij zijn alle goede tips in NL al gegeven. Maar ik zag dat je in de toekomst graag nog een keer naar Normandië wilt gaan, dus ik wil je graag Oradour-sur-Glane tippen.
Dat ligt er nog wel n kleine 500km onder, maar enorm de moeite waard!
Ik vond het zo indrukwekkend.
zaterdag 14 juli 2018 om 00:12
Eindelijk weet ik nu hoe die stenen heten, hier heb je ze echt op elke straathoek heel erg om te beseffen welke geschiedenis erachter zit.zazamaenade schreef: ↑12-07-2018 17:06Ik vind het altijd indrukwekkend om Stolpersteine tegen te komen omdat het heel voelbaar en concreet is : hier woonden mensen die zijn weggevoerd en omgebracht https://nl.wikipedia.org/wiki/Stolpersteine
Hier is een lijst van steden en dorpen met Stolpersteine : https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... lpersteine
Als je gaat googelen op jouw/een gemeente vind je meestal wel in welke straten, voor welke huizen ze zijn geplaatst.
maandag 16 juli 2018 om 08:42
Ik vind zelf de Amerikaanse begraafplaats in Margraten een van de mooiste plekken die ik ooit gezien heb. Het ligt prachtig, het wordt altijd mooi en netjes onderhouden en ik kan er uren rondlopen.
Ik woon vlakbij Amsterdam maar heb er een adoptiegraf ( en een naam geadopteerd op de muur van vermisten ) waar ik een paar keer per jaar naar toe ga om bloemen bij het graf te leggen.
Ik ga altijd op zijn sterfdag ( 28 november ) samen met mijn moeder langs. Maar vaak ook een keer in het voorjaar en in de zomer. Zou nu nog wel een dagje willen maar het is zo ver. Heb het een keer met het OV gedaan en was toen 4,5 uur heen en 6 uur terug onderweg ( vertragingen ). Ik heb geen rijbewijs dus of ik neem mijn moeder mee of ik moet met de trein.
Op de een of andere manier voel ik me heel sterk verbonden met die begraafplaats. Ik weet niet waarom. Maar als ik er kom dan voel ik me helemaal tot rust komen.
En ik ben altijd weer onder de indruk van alles dat ik er zie en voel.
Ik ben ook in Belgie geweest op begraafplaatsen in de Ardennen en in Luxemburg, en die waren ook prachtig maar Margraten is speciaal voor me. Normandie was ook prachtig. De Britse begraafplaats was heel mooi ( weet even niet meer in welk dorp dat was ), en het Airborne museum was echt super. De stranden uiteraard ook allemaal gezien. Er is zoveel te zien daar dat we tijd tekort kwamen. Het Canadese museum had een film die iedereen aan het huilen maakte.
Ik was als kind al enorm verbonden met de tweede wereldoorlog en alles wat ermee te maken had. Ik lees er nog veel boeken over, kijk films, series, documentaires, alles wat er maar is.
Toch krijg je mij met geen tien paarden naar zo'n concentratiekamp.
Daar moet ik echt niet aan denken.
Ik woon vlakbij Amsterdam maar heb er een adoptiegraf ( en een naam geadopteerd op de muur van vermisten ) waar ik een paar keer per jaar naar toe ga om bloemen bij het graf te leggen.
Ik ga altijd op zijn sterfdag ( 28 november ) samen met mijn moeder langs. Maar vaak ook een keer in het voorjaar en in de zomer. Zou nu nog wel een dagje willen maar het is zo ver. Heb het een keer met het OV gedaan en was toen 4,5 uur heen en 6 uur terug onderweg ( vertragingen ). Ik heb geen rijbewijs dus of ik neem mijn moeder mee of ik moet met de trein.
Op de een of andere manier voel ik me heel sterk verbonden met die begraafplaats. Ik weet niet waarom. Maar als ik er kom dan voel ik me helemaal tot rust komen.
En ik ben altijd weer onder de indruk van alles dat ik er zie en voel.
Ik ben ook in Belgie geweest op begraafplaatsen in de Ardennen en in Luxemburg, en die waren ook prachtig maar Margraten is speciaal voor me. Normandie was ook prachtig. De Britse begraafplaats was heel mooi ( weet even niet meer in welk dorp dat was ), en het Airborne museum was echt super. De stranden uiteraard ook allemaal gezien. Er is zoveel te zien daar dat we tijd tekort kwamen. Het Canadese museum had een film die iedereen aan het huilen maakte.
Ik was als kind al enorm verbonden met de tweede wereldoorlog en alles wat ermee te maken had. Ik lees er nog veel boeken over, kijk films, series, documentaires, alles wat er maar is.
Toch krijg je mij met geen tien paarden naar zo'n concentratiekamp.
Daar moet ik echt niet aan denken.
maandag 16 juli 2018 om 09:04
Breng dan naast een bezoek aan de Amerikaanse begraafplaats ook een bezoek aan een Duitse begraafplaats. Ik vond de tegenstelling groot, maar net zo indrukwekkend. Neem de tijd voor het bezoeken van die streek.
Een bezoek aan een concentratie kamp kan als heftig worden ervaren, ik vond het heel bijzonder, niet heftig wel indrukwekkend. Inmiddels is dat 20 jaar geleden, dus voor de smartphone. Waarschijnlijk een andere sfeer dan nu.
maandag 16 juli 2018 om 09:11
Ik was een week in Normandie en had nog lang niet alles gezien. Er is zoveel te zien, niet normaal. Denk dat ik wel zes musea bezocht heb. Ik vond de Amerikaanse begraafplaats mooi, maar wel erg toeristisch. Liepen zelfs gidsen rond met van die vlaggetjes, bijna alsof je in het Colloseum liep of iets dergelijks. Dat nam voor mij de kracht van de locatie wel wat weg. Duitse begraafplaatsen zijn ook vaak erg indrukwekkend. Ik ga daar ook altijd even kijken.
De Britse grafstenen vond ik trouwens het mooist, heel gedetailleerd, veel informatie en mooie symbolen.
Zit nu even te kijken naar NS dagtripjes naar Margraten maar zie er toch maar vanaf. 4,5 uur onderweg heen en 4,5 uur terug voor die paar uurtjes is me te lang. Toch maar weer een keer met mijn moeder gaan, met de auto ben je een stuk sneller.
Vind het zo jammer dat ik er zo ver vandaan woon.
De Britse grafstenen vond ik trouwens het mooist, heel gedetailleerd, veel informatie en mooie symbolen.
Zit nu even te kijken naar NS dagtripjes naar Margraten maar zie er toch maar vanaf. 4,5 uur onderweg heen en 4,5 uur terug voor die paar uurtjes is me te lang. Toch maar weer een keer met mijn moeder gaan, met de auto ben je een stuk sneller.
Vind het zo jammer dat ik er zo ver vandaan woon.
dinsdag 17 juli 2018 om 10:55
ja dit! In Noordwijk is het ook te bezichtigen ( enkel op zondag meen ik)viva-amber schreef: ↑12-07-2018 17:57Ik ben pas op de bunkerdag geweest om de Atlantikwall te bekijken. In Wijk aan zee heb ik een aardige vrijwilliger/gids ontmoet die wandelingen doet met vertellen over de geschiedenis in Wijk aan Zee. Mocht je interesse hebben laat het dan even hier weten dan stuur ik een PB met zijn gegevens. Hierbij wat algemene info: http://atlantikwall-wijkaanzee.nl/
https://forten.nl/waterlinies/atlantikw ... nzEALw_wcB
In Hoek van Holland zit ook een museum: https://www.atlantikwall-museum.nl/
woensdag 18 juli 2018 om 09:25
Misschien heb je hier iets aan? Allerlei activiteiten met als thema de 2e wereldoorlog.
https://www.tweedewereldoorlog.nl/activiteiten/
https://www.tweedewereldoorlog.nl/activiteiten/
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor