Relaties
alle pijlers
40+, nog nooit een relatie gehad.
dinsdag 13 september 2022 om 13:38
Avage schreef: ↑13-09-2022 13:28Heel eerlijk, ik vind het ook best vreemd als je nooit een relatie gehad hebt.
Niet dat relaties heilig zijn, of dat je een relatie moet hebben. Meer omdat bepaalde behoeftes die veel mensen hebben in relaties bevredigd worden zoals behoefte aan liefde, geborgenheid, delen van ervaringen, seks en voortplanting, groei en ontwikkeling.
Deze behoeftes heb ik zeker wel.
Niet dat je (sommige van) die behoeftes niet op een andere manier kan bevredigen, of dat je niet zou kunnen leven met onvervulde behoeftes. Maar vaak zijn dit wel sterke drijvende krachten waardoor mensen op zoek gaan naar relaties.
Als iemand nooit een relatie gehad heeft, doe ik automatisch de aanname dat deze persoon bepaalde behoeftes niet heeft of onderdrukt (heeft). Wat kan duiden op trauma of blokkades, hechtingsproblematiek of persoonlijkheidsproblematiek.
voor zover ik weet heb ik geen trauma. Blokkade misschien. Ik hoor en zie zoveel over vreemdgaan en ander soort bedrog dat ik er eigenlijk ook niet meer in geloof. Wat dus kan betekenen dat ik me er niet echt voor open stel.
Is natuurlijk 100% een aanname. Maar ik ben even heel eerlijk, dat is waar ik aan denk als ik hoor dat iemand van 40+ nooit een relatie heeft gehad.
Ook doe ik dan de aanname dat je geen goede vaardigheden hebt om een relatie op te bouwen en te onderhouden. Is eveneens een aanname, en ik heb zelf wel relaties gehad en geeneen was blijvend dus het wil niet zeggen dat ik wél goede relatievaardigheden heb.
Dit zijn dus aannames, en niet per se een oordeel. Want ik keur het niet af, dat is iets anders. Ik zou je er niet om veroordelen. Zielig vind ik het al helemaal niet.
dinsdag 13 september 2022 om 13:43
Nou, niet helemaal waar. Of eigenlijk meestal niet waar als ik om me heen kijk. Dat geldt misschien tot een bepaalde leeftijd, maar zodra er gesettled wordt zie je veel mensen en levens ineens heel anders ontwikkelen dan bij singles. Daarnaast zie ik veel mensen best wel veranderen door een langdurige relatie. Het soort leven staat heel vaak anders afgesteld met 2 dan met 1. In een relatie zie je ook heel vaak dat de partner voorgaat op andere afspraken en zeker als er een gezin ontstaat, dat deze voorgaat. Ook kunnen de gespreksonderwerpen heel anders zijn. Van ouwehoeren (klagen) over je partner tot praten over de single reis, danwel wat je nu weer hebt meegemaakt op je date of in de kroeg.
Ik heb vrienden met relaties en zonder en vrienden met en zonder kinderen en bij allemaal ligt het accent net ergens anders. En ik loop tegen de leeftijd dat een oudere vriendin van mij ook al oma is geworden. Wéér hele andere interessen.
dinsdag 13 september 2022 om 13:44
dinsdag 13 september 2022 om 13:47
Als ik puur vanuit mezelf redeneer vind ik het leven leuker met relatie dan zonder. Ik ervaar het niet als een belemmering/rekening houden met. Met mijn ex trouwens wel, die was zwaar controlerend en had serieuze issues. Maar als je met een leuk persoon bent is het een aanvulling ipv dat je allemaal leuke dingen opeens niet meer kan doen.
Ben wel tussen relaties steeds 2 jaar vrijgezel geweest dus tis niet zo dat ik per se een relatie moet, maar uiteindelijk kom ik wel gewoon weer iemand tegen die ik leuk vind en waar het leuk mee is. Vind het persoonlijk wel apart als iemand van 40+ dat nooit heeft (gehad), om de redenen die singlejingle uitlegt.
Ben wel tussen relaties steeds 2 jaar vrijgezel geweest dus tis niet zo dat ik per se een relatie moet, maar uiteindelijk kom ik wel gewoon weer iemand tegen die ik leuk vind en waar het leuk mee is. Vind het persoonlijk wel apart als iemand van 40+ dat nooit heeft (gehad), om de redenen die singlejingle uitlegt.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
dinsdag 13 september 2022 om 13:52
Als ik heel eerlijk ben, deel ik de mening wel een beetje. Ik vraag me dan ook af wat er onder zit, waardoor je bepaalde veel voorkomende behoeften niet hebt of daarin niet langdurig kunt voorzien. En begrijp me niet verkeerd, ook mijn (2 lange) relaties zijn uiteindelijk op de klippen gelopen, ik ben nu al een paar jaar single, dus ik wil zeker niet beweren dat je leven pas succesvol is als je een relatie hebt. Maar het geheel ontbreken ervan roept bij mij zeker wel vraagtekens op en zal een man die ik leuk vind al argwanender bekijken als ik deze informatie te horen krijg.Avage schreef: ↑13-09-2022 13:28Heel eerlijk, ik vind het ook best vreemd als je nooit een relatie gehad hebt.
Niet dat relaties heilig zijn, of dat je een relatie moet hebben. Meer omdat bepaalde behoeftes die veel mensen hebben in relaties bevredigd worden zoals behoefte aan liefde, geborgenheid, delen van ervaringen, seks en voortplanting, groei en ontwikkeling.
Niet dat je (sommige van) die behoeftes niet op een andere manier kan bevredigen, of dat je niet zou kunnen leven met onvervulde behoeftes. Maar vaak zijn dit wel sterke drijvende krachten waardoor mensen op zoek gaan naar relaties.
Als iemand nooit een relatie gehad heeft, doe ik automatisch de aanname dat deze persoon bepaalde behoeftes niet heeft of onderdrukt (heeft). Wat kan duiden op trauma of blokkades, hechtingsproblematiek of persoonlijkheidsproblematiek.
Is natuurlijk 100% een aanname. Maar ik ben even heel eerlijk, dat is waar ik aan denk als ik hoor dat iemand van 40+ nooit een relatie heeft gehad.
Ook doe ik dan de aanname dat je geen goede vaardigheden hebt om een relatie op te bouwen en te onderhouden. Is eveneens een aanname, en ik heb zelf wel relaties gehad en geeneen was blijvend dus het wil niet zeggen dat ik wél goede relatievaardigheden heb.
Dit zijn dus aannames, en niet per se een oordeel. Want ik keur het niet af, dat is iets anders. Ik zou je er niet om veroordelen. Zielig vind ik het al helemaal niet.
dinsdag 13 september 2022 om 13:53
Ik vind een relatie zeker niet zaligmakend, en ook ik vraag me wel eens af als ik sommige koppels zie of ze alleen niet gelukkiger zouden zijn. Zelf wil ik alleen nog maar latten want dat bevalt me erg goed, kan me nu niet voorstellen dat ik ooit nog met een man in één huis ga wonen.
Maar on topic: ik vind het zelf wel opmerkelijk als iemand van mijn leeftijd (ook 40+) nog nooit een serieuze relatie heeft gehad. Door het hebben van een relatie doe je toch bepaalde ervaringen en inzichten op dus ik vind het wel een meerwaarde hebben als mijn partner ook een relatie verleden heeft. Ik denk dat ik mijn leven nu ook wat 'kaal' zou vinden zonder herinneringen aan vriendjes en relaties, ook al zijn dat lang niet altijd mooie herinneringen.
Maar on topic: ik vind het zelf wel opmerkelijk als iemand van mijn leeftijd (ook 40+) nog nooit een serieuze relatie heeft gehad. Door het hebben van een relatie doe je toch bepaalde ervaringen en inzichten op dus ik vind het wel een meerwaarde hebben als mijn partner ook een relatie verleden heeft. Ik denk dat ik mijn leven nu ook wat 'kaal' zou vinden zonder herinneringen aan vriendjes en relaties, ook al zijn dat lang niet altijd mooie herinneringen.
dinsdag 13 september 2022 om 13:54
Avienedha, ja ik snap je. Maar wat nou als je nooit die man bent tegen gekomen waarbij je denkt met jou wil ik de rest van mijn leven zijn ( of lange relatie) iets opbouwen?
Ben je daarom dan appart?
Ik snap de redenatie wel. Dat er dan hoogst waarschijnlijk iets "mis" is met deze persoon. Maar je kan ook gewoon pech hebben, toch?
Ben je daarom dan appart?
Ik snap de redenatie wel. Dat er dan hoogst waarschijnlijk iets "mis" is met deze persoon. Maar je kan ook gewoon pech hebben, toch?
dinsdag 13 september 2022 om 13:56
Heb je wel ooit verliefde gevoelens gehad?missy-81 schreef: ↑13-09-2022 13:54Avienedha, ja ik snap je. Maar wat nou als je nooit die man bent tegen gekomen waarbij je denkt met jou wil ik de rest van mijn leven zijn ( of lange relatie) iets opbouwen?
Ben je daarom dan appart?
Ik snap de redenatie wel. Dat er dan hoogst waarschijnlijk iets "mis" is met deze persoon. Maar je kan ook gewoon pech hebben, toch?
Ik zou eens wat meer lezen over 'aromantische mensen'
https://aseksualiteit.nl/over-aseksualiteit/
anappleaday wijzigde dit bericht op 13-09-2022 13:58
4.35% gewijzigd
dinsdag 13 september 2022 om 13:56
Die reserve heb ik ook hoor. Ik vind de balans belangrijk. Ik vind het belangrijk als ik zie dat iemand ook prima zichzelf redt. Als iemand van de ene in de andere relatie hopt, heb ik dezelfde (omgekeerde) reserves als dat ik hoor dat iemand nooit in een relatie heeft gezeten. Mensen hebben bij voorkeur iets in het midden. Een gebalanceerd persoon en dat voelt als iemand die het wel kán, maar niet per sé moet.
dinsdag 13 september 2022 om 13:58
Als ik iemand tegenkom denk ik niet gelijk aan de rest van mijn leven of lange relatie. Het is gewoon leuk, je spreekt vaker af, en het wordt vanzelf een relatie. Denk dat sommige mensen teveel nadenken, het moet gelijk helemaal perfect zijn en voor altijd, dat lukt natuurlijk nooit. Vind dat niet per se apart maar wel zondemissy-81 schreef: ↑13-09-2022 13:54Avienedha, ja ik snap je. Maar wat nou als je nooit die man bent tegen gekomen waarbij je denkt met jou wil ik de rest van mijn leven zijn ( of lange relatie) iets opbouwen?
Ben je daarom dan appart?
Ik snap de redenatie wel. Dat er dan hoogst waarschijnlijk iets "mis" is met deze persoon. Maar je kan ook gewoon pech hebben, toch?
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
dinsdag 13 september 2022 om 13:59
Ik denk dat heel veel mensen niet met Die Ene persoon zijn.
Maar toch relaties hebben (gehad).
Denk ook onder invloed van hormonen, lust, genoemde behoeftes dat mensen met elkaar in relaties belanden waarbij ze gaandeweg allerlei soorten gevoelens hebben t.o.v. elkaar.
Het is niet zo zwart-wit als dat het de ware moet zijn in ieder geval, ik denk dat dan misschien 10% van de mensen (?) een relatie zou hebben?
Maar toch relaties hebben (gehad).
Denk ook onder invloed van hormonen, lust, genoemde behoeftes dat mensen met elkaar in relaties belanden waarbij ze gaandeweg allerlei soorten gevoelens hebben t.o.v. elkaar.
Het is niet zo zwart-wit als dat het de ware moet zijn in ieder geval, ik denk dat dan misschien 10% van de mensen (?) een relatie zou hebben?
dinsdag 13 september 2022 om 14:03
Ik ben ook nog nooit iemand tegen gekomen bij wie ik wist dat ik de rest van mijn leven met hem door wilde brengen. Het zal heus voorkomen maar dat is denk ik echt zeldzaam. Je spreekt een keer af, en als dat bevalt nog een keer, je zoent eens en hebt eens seks, en als het allemaal past en leuk blijft en goed voelt ben je zo vanzelf een paar jaar verder.missy-81 schreef: ↑13-09-2022 13:54Avienedha, ja ik snap je. Maar wat nou als je nooit die man bent tegen gekomen waarbij je denkt met jou wil ik de rest van mijn leven zijn ( of lange relatie) iets opbouwen?
Ben je daarom dan appart?
Ik snap de redenatie wel. Dat er dan hoogst waarschijnlijk iets "mis" is met deze persoon. Maar je kan ook gewoon pech hebben, toch?
dinsdag 13 september 2022 om 14:08
Jazeker wel. Denk dat ik in totaal echt 3x verliefd ben geweest. Op de middelbare school, latere leeftijd ook, dat was wederzijds maar we waren allebei te schijterig om er iets mee te doen.AnAppleADay schreef: ↑13-09-2022 13:56Heb je wel ooit verliefde gevoelens gehad?
Ik zou eens wat meer lezen over 'aromantische mensen'
https://aseksualiteit.nl/over-aseksualiteit/
Paar jaar terug ook echt verliefd. Niet wederzijds. Dat is nu, al jaren, een seks relatie. Maar dat is niet het soort relatie wat ik bedoel, met nog nooit een relatie gehad.
Kan dus wel zeggen dat ik niet aromatisch Ben, want ik heb wel degelijk die gevoelens.
dinsdag 13 september 2022 om 14:13
Nee, ik ook niet hoor. Als ik met iemand afspreekt ga ik er bij voorbaat niet van uit dat hij de ware is, als de ware überhaupt al bestaat. Ik ga gewoon voor een gezellige date en als het heel erg leuk was, voor nog meer dates. Maar ik heb bij geeneen date het gevoel gehad, ook niet na heel veel dates, dat ik met hem meer wil. Reizen, ouders ontmoeten, dat soort dingen.Aviendha schreef: ↑13-09-2022 13:58Als ik iemand tegenkom denk ik niet gelijk aan de rest van mijn leven of lange relatie. Het is gewoon leuk, je spreekt vaker af, en het wordt vanzelf een relatie. Denk dat sommige mensen teveel nadenken, het moet gelijk helemaal perfect zijn en voor altijd, dat lukt natuurlijk nooit. Vind dat niet per se apart maar wel zonde
Perfect wil ik absoluut niet en voor altijd ook niet. Daar krijg ik het alleen maar benauwd van
dinsdag 13 september 2022 om 14:27
Raar? Niet zozeer, ik ben echter wel benieuwd naar de omstandigheden/achtergrond.
Je hebt sommige mensen die simpelweg geen behoefte hebben aan een relatie, maar ik denk dat dat een kleine minderheid is.
Een fenomeen wat je bijv vooral in het Noorden van het land hebt zijn mannen van middelbare leeftijd die nog lang bij moeders blijven wonen. De meeste van die mannen hebben zelden of nooit een langdurige relatie.
Ook zie ik wel eens bij vrouwen dat ze al vanaf jonge leeftijd een familielid (meestal een ouder) als mantelzorger moesten verzorgen. En zichzelf en hun wensen daarbij vergaten.
En dan heb je nog de incels. Meestal mannen, maar ook veel vrouwen. Mensen die eigenlijk nooit hebben geleerd hoe je moet daten, soms nog 40 year old virgins zijn. Een amerikaans gezegde daarvoor luidt: 'men like that live life in quiet desperation. '
Het lijkt me ook een eenzaam bestaan.
Toch hoeft het nooit te laat zijn, las ergens een verslag over het sociale leven van Vlaamse bejaarden een anecdote waarin 2 stokoude Belgen, allebei dik in de 70 aan elkaar nog hun maagdelijkheid verloren (ze kwamen beiden uit een zeer strenggelovige achtergrond). Dat heeft dan nog iets hoopvols en schattigs.
Je hebt sommige mensen die simpelweg geen behoefte hebben aan een relatie, maar ik denk dat dat een kleine minderheid is.
Een fenomeen wat je bijv vooral in het Noorden van het land hebt zijn mannen van middelbare leeftijd die nog lang bij moeders blijven wonen. De meeste van die mannen hebben zelden of nooit een langdurige relatie.
Ook zie ik wel eens bij vrouwen dat ze al vanaf jonge leeftijd een familielid (meestal een ouder) als mantelzorger moesten verzorgen. En zichzelf en hun wensen daarbij vergaten.
En dan heb je nog de incels. Meestal mannen, maar ook veel vrouwen. Mensen die eigenlijk nooit hebben geleerd hoe je moet daten, soms nog 40 year old virgins zijn. Een amerikaans gezegde daarvoor luidt: 'men like that live life in quiet desperation. '
Het lijkt me ook een eenzaam bestaan.
Toch hoeft het nooit te laat zijn, las ergens een verslag over het sociale leven van Vlaamse bejaarden een anecdote waarin 2 stokoude Belgen, allebei dik in de 70 aan elkaar nog hun maagdelijkheid verloren (ze kwamen beiden uit een zeer strenggelovige achtergrond). Dat heeft dan nog iets hoopvols en schattigs.
dinsdag 13 september 2022 om 14:37
Dit is een mooie Duitse site waarvan ook een boek is uitgebracht. De link en verder klikken naar bijv de blog in Google translate plakken, werkt mooi!
https://absolute-beginners-buch.de/
dinsdag 13 september 2022 om 14:50
Tja, geen idee eigenlijk. Het begon met een date, die heel erg leuk was. Daar volgde nog een aantal dates op. Na half jaar ongeveer pas seks gehad. Na een tijdje gaf hij aan niet verliefd te zijn. Hebben tijd geen contact gehad. Tot ik een 2de man voor een trio zocht en hem weer benaderde. Sinds die tijd is het eigenlijk een seks relatie geworden.
Die trio is er overigens niet van gekomen.
Maarja, zo werkt dat blijkbaar dus.
dinsdag 13 september 2022 om 14:52
Vetgedrukte heb ik in mijn single-leven net zo hoor, ook daarvoor hoef je niet persé in een vaste relatie te zitten. Zijn ook nooit mijn ‘sterke drijvende krachten’ geweest om een relatie aan te gaan. Het klikt of het klikt niet en zo niet ben ik net zo gelukkig in mijn eentje.Avage schreef: ↑13-09-2022 13:28
Niet dat relaties heilig zijn, of dat je een relatie moet hebben. Meer omdat bepaalde behoeftes die veel mensen hebben in relaties bevredigd worden zoals behoefte aan liefde, geborgenheid, delen van ervaringen, seks en voortplanting, groei en ontwikkeling.
Niet dat je (sommige van) die behoeftes niet op een andere manier kan bevredigen, of dat je niet zou kunnen leven met onvervulde behoeftes. Maar vaak zijn dit wel sterke drijvende krachten waardoor mensen op zoek gaan naar relaties.
En na een aantal relaties (incl samenwonen) weet ik heel goed wat ik wil en nóg beter wat ik absoluut nooit meer wil. Kom ik een persoon tegen die mij een goed gevoel geeft en waarmee ik die bijzondere klik/chemie heb, prima, maar voor minder ga ik sowieso niet. Dat vind ik ook wel het voordeel van ouder worden, dat je die bevestiging niet meer van een ander nodig hebt om te weten wie je bent als persoon. Ik vind het in ieder geval een verademing
Live Life to the fullest
dinsdag 13 september 2022 om 14:57
Ik vind deze details de zaak wel een beetje veranderen. Bij "40+ en nog nooit een relatie gehad" denk ik aan een verstokte vrijgezel die ook geen seks heeft. Als je wel een seks relatie hebt, is er dan wel ruimte in je hoofd/hart voor wat jij als echte relatie ziet?missy-81 schreef: ↑13-09-2022 14:50Tja, geen idee eigenlijk. Het begon met een date, die heel erg leuk was. Daar volgde nog een aantal dates op. Na half jaar ongeveer pas seks gehad. Na een tijdje gaf hij aan niet verliefd te zijn. Hebben tijd geen contact gehad. Tot ik een 2de man voor een trio zocht en hem weer benaderde. Sinds die tijd is het eigenlijk een seks relatie geworden.
Die trio is er overigens niet van gekomen.
Maarja, zo werkt dat blijkbaar dus.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
dinsdag 13 september 2022 om 14:59
bovenstaande is allemaal niet van toepassing. Geen mantelzorger, geen incel of virginWeBey schreef: ↑13-09-2022 14:27Raar? Niet zozeer, ik ben echter wel benieuwd naar de omstandigheden/achtergrond.
Je hebt sommige mensen die simpelweg geen behoefte hebben aan een relatie, maar ik denk dat dat een kleine minderheid is.
heb hoe ouder ik word, wel steeds minder de behoefte aan een echte relatie. Over het algemeen ben ik wel tevreden met mijn leven zo. Maar soms knaagt er iets. Andersom zal dat net zo zijn denk ik. Mensen in een langere relatie zullen ook heus hun twijfels enzo hebben
Een fenomeen wat je bijv vooral in het Noorden van het land hebt zijn mannen van middelbare leeftijd die nog lang bij moeders blijven wonen. De meeste van die mannen hebben zelden of nooit een langdurige relatie.
Ook zie ik wel eens bij vrouwen dat ze al vanaf jonge leeftijd een familielid (meestal een ouder) als mantelzorger moesten verzorgen. En zichzelf en hun wensen daarbij vergaten.
En dan heb je nog de incels. Meestal mannen, maar ook veel vrouwen. Mensen die eigenlijk nooit hebben geleerd hoe je moet daten, soms nog 40 year old virgins zijn. Een amerikaans gezegde daarvoor luidt: 'men like that live life in quiet desperation. '
Het lijkt me ook een eenzaam bestaan.
Toch hoeft het nooit te laat zijn, las ergens een verslag over het sociale leven van Vlaamse bejaarden een anecdote waarin 2 stokoude Belgen, allebei dik in de 70 aan elkaar nog hun maagdelijkheid verloren (ze kwamen beiden uit een zeer strenggelovige achtergrond). Dat heeft dan nog iets hoopvols en schattigs.
Mooie anecdote over die twee oude Belgen!
dinsdag 13 september 2022 om 15:14
Durf ik niet te zeggen. Ik date nog steeds af en toe. Al zijn die dates wel meer voor fwb. Buiten de seks om ook dingen ondernemen. Met die lange seks relatie heb ik dat voorheen wel gedaan, maar dat is nu meer alleen seks.Aviendha schreef: ↑13-09-2022 14:57Ik vind deze details de zaak wel een beetje veranderen. Bij "40+ en nog nooit een relatie gehad" denk ik aan een verstokte vrijgezel die ook geen seks heeft. Als je wel een seks relatie hebt, is er dan wel ruimte in je hoofd/hart voor wat jij als echte relatie ziet?
De mannen met wie ik date weten dat ze niet de enige zijn. Dat maakt denk ik ook dat daar geen serieuze relatie uit zou komen. Zeg nooitnooit natuurijk.
Doordat ik op deze manier date, zorgt er denk ik ook voor dat ik me nooit echt bloot geef en dus eigenlijk geen ruimte creëer voor een "echte" relatie.
dinsdag 13 september 2022 om 15:17
dinsdag 13 september 2022 om 15:18
Ik vind het raar als je mensen raar vindt die dus nog nooit een serieuze relatie hebben gehad. Er kunnen daar zoveel goede redenen voor zijn. Vaker vraag ik me af waarom bepaalde mensen/stellen wel met elkaar in een relatie zitten. Ik heb het idee dat het iets is wat van je verlangt wordt uit de maatschappij en dat velen zich daarom veel snel in de ene na de andere relatie storten of in een relatie blijven omdat ze op een gegeven moment bang zijn voor het onbekende. Als ik sommige reacties hier lees blijkt maar weer hoe dit idee ook maatschappelijk verweven is.
Voor genegenheid en liefde hoef je niet perse een relatie te hebben.
Voor genegenheid en liefde hoef je niet perse een relatie te hebben.
dinsdag 13 september 2022 om 15:22
Hoezo plaats je je bewust buiten een groep als je geen serieuze relaties hebt gehad? Omdat je anders bent dan wat de maatschappij van je verwacht?Lila-Linda schreef: ↑13-09-2022 15:17Mensen zijn in de basis groepsdieren, als je je bewust buiten de groep plaatst, is dat opvallend
Mensen zijn biologische geprogrammeerd tot paarvorming, als je dat niet doet, is dat opvallend
je nooit bloot durven geven aan anderen, zegt echt wel iets over mogelijke (hechtings?)problemen
Over paarvorming is weinig over te zeggen, want daar is de wetenschap nog niet over uit. De meesten zeggen dat we serieel monogaam zijn, maar hoe dat wordt ingevuld is en blijft vaag.
Zelf heb ik geen relatie en ook nooit een serieuze relatie gehad. Wel voor langere periodes met iemand gedatet en gescharreld, maar nog nooit een persoon tegengekomen waarbij ik dacht van 'ja, daar zou ik me echt aan binden'. Soms ben je die persoon nog niet tegengekomen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
