Relaties
alle pijlers
advies gevraagd bij lastige kwestie ivm een overlijden
dinsdag 18 oktober 2022 om 10:45
Ivm herkenbaarheid zal ik niet teveel in details kunnen treden maar het gaat om het volgende:
Op zeer korte termijn komt er iemand in de familie te overlijden.
Een ander familielid zal hiervoor overkomen uit het buitenland. Degene die overkomt is eerstelijns verwant met degene die op korte termijn komt te overlijden.
Wegens seksueel misbruik door deze persoon (die overkomt) bij een ander familielid (eveneens eerstelijns) en de manier waarop er binnen familieverband altijd mee om is gegaan (wegkijken, onder het tapijt vegen en victim blaming door een groot deel van de familie) hebben mijn partner en ik besloten geen contact meer met de pleger te willen. Het slachtoffer ondervindt tot op de dag van vandaag heel veel last van het gebeurde echter, is niet in goed in staat haar grenzen hierin aan te geven en heeft last van loyaliteitsproblematiek jegens partijen die het aangaat. (iets wat ze zelf aangeeft)
Maar nu komt hij dus over (logisch) en weet ik niet zo goed hoe hiermee om te gaan.
Laat ik vooropstellen dat ik het fatsoen kan opbrengen hem te condoleren, ik hanteer altijd de stelregel dat je vetes niet uitvecht of iets op de spits drijft bij zaken als overlijden, huwelijk en geboorte. Maar vanwege de eerstelijns status ben ik bang dat ik iets meer zal moeten dan alleen condoleren en zullen wij (allen eerstelijns) aanwezigh zijn bij de uitvaart, erna en het diner erna. Vanwege eerstelijns zijn kan ik het niet maken om te zeggen, ik kom niet naar het diner want ik wil niet met hem in één ruimte zitten.
De persoon kennende doet nog steeds doodleuk of zijn neus bloedt en zal op basis daarvan gewoon het gesprek aan willen knopen tijdens het samenzijn. Dat is geen aanname maar een zekerheidje.
Elke vezel in mijn lijf verzet zich hiertegen en ik wil dit niet maar kan ik het maken om hem apart te nemen en dit aan te geven dat dit van mij niet hoeft en ik geen behoefte heb aan contact of een praatje pot? Of dat ik dit gewoon zeg in gezelschap? Ik heb t.a.v. de situatie de afgelopen jaren veel opgekropt aan woede en frustratie jegens hem en de hele situatie en hoe er mee omgegaan wordt. Ik hoop dus sowieso dat ik mij kan beheersen.
Kortom: kan ik het maken om mijn grenzen aan te geven in een dergelijke situatie of is het uitzitten en kiezen op elkaar?
Op zeer korte termijn komt er iemand in de familie te overlijden.
Een ander familielid zal hiervoor overkomen uit het buitenland. Degene die overkomt is eerstelijns verwant met degene die op korte termijn komt te overlijden.
Wegens seksueel misbruik door deze persoon (die overkomt) bij een ander familielid (eveneens eerstelijns) en de manier waarop er binnen familieverband altijd mee om is gegaan (wegkijken, onder het tapijt vegen en victim blaming door een groot deel van de familie) hebben mijn partner en ik besloten geen contact meer met de pleger te willen. Het slachtoffer ondervindt tot op de dag van vandaag heel veel last van het gebeurde echter, is niet in goed in staat haar grenzen hierin aan te geven en heeft last van loyaliteitsproblematiek jegens partijen die het aangaat. (iets wat ze zelf aangeeft)
Maar nu komt hij dus over (logisch) en weet ik niet zo goed hoe hiermee om te gaan.
Laat ik vooropstellen dat ik het fatsoen kan opbrengen hem te condoleren, ik hanteer altijd de stelregel dat je vetes niet uitvecht of iets op de spits drijft bij zaken als overlijden, huwelijk en geboorte. Maar vanwege de eerstelijns status ben ik bang dat ik iets meer zal moeten dan alleen condoleren en zullen wij (allen eerstelijns) aanwezigh zijn bij de uitvaart, erna en het diner erna. Vanwege eerstelijns zijn kan ik het niet maken om te zeggen, ik kom niet naar het diner want ik wil niet met hem in één ruimte zitten.
De persoon kennende doet nog steeds doodleuk of zijn neus bloedt en zal op basis daarvan gewoon het gesprek aan willen knopen tijdens het samenzijn. Dat is geen aanname maar een zekerheidje.
Elke vezel in mijn lijf verzet zich hiertegen en ik wil dit niet maar kan ik het maken om hem apart te nemen en dit aan te geven dat dit van mij niet hoeft en ik geen behoefte heb aan contact of een praatje pot? Of dat ik dit gewoon zeg in gezelschap? Ik heb t.a.v. de situatie de afgelopen jaren veel opgekropt aan woede en frustratie jegens hem en de hele situatie en hoe er mee omgegaan wordt. Ik hoop dus sowieso dat ik mij kan beheersen.
Kortom: kan ik het maken om mijn grenzen aan te geven in een dergelijke situatie of is het uitzitten en kiezen op elkaar?
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 18 oktober 2022 om 10:55
dinsdag 18 oktober 2022 om 10:55
dinsdag 18 oktober 2022 om 11:07
Het is niet logisch voor mij maar zoals ik al zei: het gaat niet om mij maar om degene die komt te overlijden en de mensen die daar verdriet van hebben.MariaDeJong schreef: ↑18-10-2022 10:55Wat is er precies logisch aan een misbruiker alle ruimte geven?
Ik vind dit helemaal niet zo logisch eerlijk gezegd. En ik vind dus zeker wel dat jij je grens mag aangeven. Ikzelf zou dat per whatsapp doen, vooraf (wachten tot gelezen en daarna direct blokkeren). Hij is een gesprek niet waard.
Van tevoren berichten is een goed idee. Heb alleen zijn gegevens niet maar daar is aan te komen.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 18 oktober 2022 om 11:08
dinsdag 18 oktober 2022 om 11:09
Oh, die gaat er vast nog weleens komen maar niet tijdens de plechtigheid of in deze fase.Taskmaster schreef: ↑18-10-2022 11:08Juist. Vooraf een bericht sturen waarin je vooral ook duidelijk maakt WAAROM je diegene absoluut niet hoeft te spreken en of hij zich vooral afzijdig van je wil houden. En het liefst natuurlijk ook afzijdig van zijn slachtoffer.
Dat zou me wel een familie-rel waard zijn, hoor.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 18 oktober 2022 om 11:24
dinsdag 18 oktober 2022 om 11:29
Parella schreef: ↑18-10-2022 11:24Ik heb zelf in zo'n situatie gezeten helaas. Maar dan was het iemand die mij een trauma had aangedaan.
Ik heb diegene vantevoren bericht dat ik op geen enkele manier contact wil tijdens en rond de uitvaart, ook geen oogcontact. Dat wij zo ver als mogelijk bij elkaar uit de buurt moeten omdat ik er anders niet voor insta dat het niet escaleert. Dat laatste was dreigen omdat ik weet dat deze persoon gevoelig was voor sociale status en geen gezicht wil verliezen. Ik heb ook mijn partner en een andere naaste die aan mijn kant stond, gevraagd het in de gaten te houden en in te grijpen als de persoon toch contact zou zoeken.
Het was niet leuk, maar ik ben er zonder kleerscheuren doorheen gekomen.
Ik hoop dat je niet alleen voor jezelf opkomt in deze, maar hem ook vraagt bij het slachtoffer uit de buurt te blijven!
Ik zal haar e.e.a. ook voorleggen. Ga een mail naar hem sturen.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 18 oktober 2022 om 11:39
dinsdag 18 oktober 2022 om 12:10
Parella schreef: ↑18-10-2022 11:24Ik heb zelf in zo'n situatie gezeten helaas. Maar dan was het iemand die mij een trauma had aangedaan.
Ik heb diegene vantevoren bericht dat ik op geen enkele manier contact wil tijdens en rond de uitvaart, ook geen oogcontact. Dat wij zo ver als mogelijk bij elkaar uit de buurt moeten omdat ik er anders niet voor insta dat het niet escaleert. Dat laatste was dreigen omdat ik weet dat deze persoon gevoelig was voor sociale status en geen gezicht wil verliezen. Ik heb ook mijn partner en een andere naaste die aan mijn kant stond, gevraagd het in de gaten te houden en in te grijpen als de persoon toch contact zou zoeken.
Het was niet leuk, maar ik ben er zonder kleerscheuren doorheen gekomen.
Ik hoop dat je niet alleen voor jezelf opkomt in deze, maar hem ook vraagt bij het slachtoffer uit de buurt te blijven! Als jij al nerveus bent dan trilt zij als een rietje bij de gedachte aan hem te moeten zien.
Dit! Zo heb ik het ook gedaan.
Schrijf voor jezelf van te voren op wat je gezegd wil hebben, neem dit door met je partner en evt het slachtoffer, en zorg dat er idd een andere naaste is die de boel een beetje in de gaten kan houden. Evt ingrijpen als nodig is.
Ik zou een mail sturen naar de dader èn een bevestiging dat hij dit dit gelezen heeft.
Door het voor jezelf zo te doen hoef je je niet onzeker of opgelaten te voelen, net als je partner en slachtoffer.
Veel sterkte!
Je richting is belangrijker dan je snelheid
dinsdag 18 oktober 2022 om 12:35
De uitvaart zelf draait om afscheid van de dierbare. Daar kun je eigenlijk niet onderuit. Je kan wel het contact minimaal houden. Daar is ook meer dan alle reden toe vind ik.
Het diner na afloop zou ik duidelijk over zijn. Niet met hem erbij. Als hij erbij is, dan zijn wij er niet bij. En dan kan iedereen die dat wil zich bij ons aansluiten als we elders dineren. Weet je meteen waar de loyaliteit ligt.
Mensen die seksueel misbruikers de hand boven het hoofd houden ben je beter kwijt dan rijk.
Het diner na afloop zou ik duidelijk over zijn. Niet met hem erbij. Als hij erbij is, dan zijn wij er niet bij. En dan kan iedereen die dat wil zich bij ons aansluiten als we elders dineren. Weet je meteen waar de loyaliteit ligt.
Mensen die seksueel misbruikers de hand boven het hoofd houden ben je beter kwijt dan rijk.
dinsdag 18 oktober 2022 om 12:41
dinsdag 18 oktober 2022 om 12:48
Dat zou ik dan weer niet zo doen. Dan heb je dus wel je rel en gedoe op de dag van de uitvaart, precies wat ze niet wilde.Destiny schreef: ↑18-10-2022 12:35De uitvaart zelf draait om afscheid van de dierbare. Daar kun je eigenlijk niet onderuit. Je kan wel het contact minimaal houden. Daar is ook meer dan alle reden toe vind ik.
Het diner na afloop zou ik duidelijk over zijn. Niet met hem erbij. Als hij erbij is, dan zijn wij er niet bij. En dan kan iedereen die dat wil zich bij ons aansluiten als we elders dineren. Weet je meteen waar de loyaliteit ligt.
Mensen die seksueel misbruikers de hand boven het hoofd houden ben je beter kwijt dan rijk.
Die mail vooraf lijkt me prima. Zelf afmelden voor het diner zou ook nog kunnen, maar meteen die wig ertussen drijven?
dinsdag 18 oktober 2022 om 13:06
Jij wil geen rel. Dat siert je.
Hij veroorzaakt de rel. Of kan dat doen door in jouw/slachtoffers buurt te komen. Hij kan het voorkomen door die afstand fysiek, in gebaar en in gesprek, te bewaken. Want op het moment dat jij dat moet doen, is er alsnog die rel.
Dat zou je hem vooraf kunnen melden. En ook de rest van de familie. Wat er gebeurd is, is zo serieus dat we (jij en slachtoffer) hem niet in de buurt willen.
Ik vind het idee van een goede vriendin vragen om je te helpen die afstand te bewaken een hele goede. Jij en slachtoffer kunnen je dan focussen op het afscheid, zij op het als een havik bewaken van jullie grenzen.
Hij veroorzaakt de rel. Of kan dat doen door in jouw/slachtoffers buurt te komen. Hij kan het voorkomen door die afstand fysiek, in gebaar en in gesprek, te bewaken. Want op het moment dat jij dat moet doen, is er alsnog die rel.
Dat zou je hem vooraf kunnen melden. En ook de rest van de familie. Wat er gebeurd is, is zo serieus dat we (jij en slachtoffer) hem niet in de buurt willen.
Ik vind het idee van een goede vriendin vragen om je te helpen die afstand te bewaken een hele goede. Jij en slachtoffer kunnen je dan focussen op het afscheid, zij op het als een havik bewaken van jullie grenzen.
dinsdag 18 oktober 2022 om 13:24
Je kunt het altijd maken om je grenzen aan te geven, zeker als er seksueel misbruik in het spel is. Dan is ook een begrafenis geen reden om de schone schijn op te gaan houden. Ik zou de betreffende zak straal negeren ongeacht de reactie van anderen daarop. Misselijkmakend dat er mensen zijn die zo iemand wel faciliteren.
dinsdag 18 oktober 2022 om 13:35
dinsdag 18 oktober 2022 om 13:36
Ik heb toen wel gecondoleerd, geen handen aangeraakt en van een aardige afstand. Ik vond fysiek contact absoluut te ver gaan en ik wilde hem ook niet in m'n aura hebben zeg maar.
Waarom condoleren, omdat ik de eer aan mezelf wilde houden. Uiteindelijk was hij ook iemand die dichtbij m'n dierbare stond. En ik wist dat dit de laatste keer zou zijn dat ik hem moest zien. Dat bleef ik voor mezelf herhalen als ik het lastig vond
Je richting is belangrijker dan je snelheid
dinsdag 18 oktober 2022 om 13:38
"Maar nu komt hij dus over (logisch) en weet ik niet zo goed hoe hiermee om te gaan."
Ik vind dat helemaal niet zo logisch.
Hij heeft iets onvergeeflijks op zijn geweten en onder het tapijt vegen of niet, ik zou mijn familie duidelijk maken dat ie gerust op zijn eiland mag blijven.
Stel je voor, hij lacht alles weg en zit straks doodleuk (no pun intended) naast zijn slachtoffer?
Hij valt maar dood rouwt maar fijn in zijn eentje.
Ik vind dat helemaal niet zo logisch.
Hij heeft iets onvergeeflijks op zijn geweten en onder het tapijt vegen of niet, ik zou mijn familie duidelijk maken dat ie gerust op zijn eiland mag blijven.
Stel je voor, hij lacht alles weg en zit straks doodleuk (no pun intended) naast zijn slachtoffer?
Hij valt maar dood rouwt maar fijn in zijn eentje.
Huts!
dinsdag 18 oktober 2022 om 13:39
ViezeHond schreef: ↑18-10-2022 13:35Voor wie zou je trouwens nog je fatsoen willen houden op die uitvaart?
De overledene merkt er niks meer van en zo te lezen is de rest van de familie al op de hoogte van het smerige verhaal, maar doet iedereen of er niks gebeurd is.
Laat ze allemaal in de stront zakken.
Dit is dus wat ik ook bedoelde.
Huts!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
