Relaties
alle pijlers
Foute felicitatie?
zaterdag 12 april 2025 om 11:02
Laatst was ik jarig en ik kwam die ochtend iets later een vergadering binnen met wat taartjes bij wijze van traktatie. Ik werd door iedereen gefeliciteerd en toen iemand naar mijn leeftijd vroeg, reageerde een mannelijke collega met: “Wat zie jíj er nog goed uit, zeg!” Meteen doken twee vrouwelijke collega’s er bovenop: “Wat zeg jíj nou, Peter? Dat kan echt niet hoor, zo’n opmerking.”
De sfeer was meteen verpest. Peter liep helemaal paars aan en ik durfde bijna niet meer te zeggen dat ik blij was met zijn compliment. Toen ik het toch zei, riepen de vrouwelijke collega’s dat het helemaal geen compliment wás en dat Peter in deze tijden toch beter moest weten dan zo’n misplaatste opmerking te maken enzovoort.
Toch was ik echt wel blij met het compliment. Is dat raar? Ik vind het sowieso leuk als iemand zegt dat ik er goed of leuk gekleed of uitgerust uitzie, en ik snap dat het woordje ‘nog’ naar mijn leeftijd verwijst, maar ik weet zelf ook wel dat ik een veertiger ben en geen twintiger dus wat is er precies zo vreselijk politiek incorrect aan?
De sfeer was meteen verpest. Peter liep helemaal paars aan en ik durfde bijna niet meer te zeggen dat ik blij was met zijn compliment. Toen ik het toch zei, riepen de vrouwelijke collega’s dat het helemaal geen compliment wás en dat Peter in deze tijden toch beter moest weten dan zo’n misplaatste opmerking te maken enzovoort.
Toch was ik echt wel blij met het compliment. Is dat raar? Ik vind het sowieso leuk als iemand zegt dat ik er goed of leuk gekleed of uitgerust uitzie, en ik snap dat het woordje ‘nog’ naar mijn leeftijd verwijst, maar ik weet zelf ook wel dat ik een veertiger ben en geen twintiger dus wat is er precies zo vreselijk politiek incorrect aan?
zaterdag 12 april 2025 om 16:17
13th_Star schreef: ↑12-04-2025 16:02Ik vind "wat zie jij er NOG goed uit" een grove belediging. Alsof je een bepaalde houdbaarheidsdatum hebt om er goed uit te kunnen zien, waar je eigenlijk al overeen hoort te zijn. Ik ben zelfverzekerd genoeg om zo'n opmerking gelijk te pareren. Ik hoef zulke zgn "complimentjes" niet, al helemaal niet als bevestiging dat ik er NOG goed uitzie.
En die collega's horen zich nergens mee te bemoeien, ik handel het zelf wel af indien nodig.
Ze hoeven niet perse te denken dat Claire niet voor zichzelf op kan komen. Ik vind niet dat alleen degene tegen wie iets gezegd wordt iets mag zeggen over een opmerking.
zaterdag 12 april 2025 om 16:17
Nouja, omdat #metoo ons als het goed is heeft geleerd dat niet iedereen even mondig is om voor zichzelf op te komen. En dat er ook zo iets bestaat als “objectief grensoverschrijdend”. Dat jij het ok vindt dat een collega zegt dat je een lekkere kont hebt op werk (bijvoorbeeld) maakt die opmerking nog niet ok. Dat is gewoon not done. En daar mogen anderen best (ook) wat van zeggen.Presto schreef: ↑12-04-2025 16:13Dat laatste zou ik dus het probleem vinden. Waarom moest Peter terecht geroepen worden, terwijl de ontvanger er geen enkel probleem mee had? Ze wisten dat dit de sfeer even zou doodslaan. Waarom er niet even achteraf bij Peter op terugkomen, als ze het Peter wilden laten weten? Ze hadden het ook achteraf even met jou kunnen overleggen.
Nou is t voorbeeld van TO een twijfelgeval, maar niks zeggen omdat de ontvanger van de boodschap niks zegt zou wat mij betreft zeker niet de standaard moeten zijn.
zaterdag 12 april 2025 om 16:38
Wat mij betreft hebben ze gelijk. Je maakt geen opmerkingen over mensen hun uiterljjj op de werkvloer. Ik ben daar om te werken, niet voor een miss verkiezing maar ik zou het dan weer niet op prijs stellen als een ander zich er mee zou bemoeien.Claire45 schreef: ↑12-04-2025 15:53Zijn letterlijk woorden waren, nadat ik mijn leeftijd had genoemd: "Wat zie jíj er nog goed uit, zeg!" Ik dacht eigenlijk dat mijn collega's vielen over het woordje 'nog'. Aangezien ze zelf ook veertigers zijn, ging ik ervan uit dat ze zich vooral aangesproken voelden als 'oudere vrouwen': leeftijdsdiscriminatie, dus. Van henzelf én van mij, want ze namen het voor me op. Maar toen ik er later bij ze op terugkwam, zeiden ze dat Peter gewoon zijn mond moet houden over het uiterlijk van vrouwen, punt.
Hoewel ik het niet heel leuk vindt vindt ik het nou ook weer niet een beledeging of heel verschrikkelijk. En ik kan heel goed zelf bepalen of iets over mijn grens gaat (en dat gaat dit dus niet)
zaterdag 12 april 2025 om 16:42
Ik word gewoon schaamteloos uitgelachen om mijn witheid. Dat kan blijkbaar gewoon. Je bruine arm naast die van mij leggen en dan duo penotti zeggen kan blijkbaar ook gewoon.
zaterdag 12 april 2025 om 16:49
Niet dus.
There's nothing fair in this world,there's nothing sure in this world,there is nothing pure,so you better look for something left in this world.
zaterdag 12 april 2025 om 16:51
Dan krijg je dus vaagheid over de grenzen als Peter zoiets wel kan zeggen en Johan, die de grens wat meer opzoekt niet. Misschien vindt jouw collega Peter wel een creep en moet hij het je collega niet flikken terwijl er met Johan geen probleem is. Daarom is duidelijkheid, zoals geen opmerkingen over het uiterlijk van collega's best prettig.Claire45 schreef: ↑12-04-2025 14:36Peter is wel een collega met wie ik al ontzettend lang samenwerk en die ik graag mag. Dat weten mijn andere collega’s ook. Zij konden dus prima inschatten dat hij niet over mijn grens ging, en ik denk ook niet dat ze dat dachten. Peter kan bijvoorbeeld ook wel eens tegen mij zeggen (en ik tegen hem): zo, slechte nacht gehad?
Was je dag verpest als Peter je een compliment over de getrakteerde taart, project x of een mooi resultaat in taak y had gegeven in plaats van over je uiterlijk?
zaterdag 12 april 2025 om 17:09
Weet Peter tenminste gelijk dat we 2025 zijn en dat hij het bij de andere vrouwen niet moet flikken.
Heb je liever dat hij het bij Annemarie volgende maand ook zegt en gelijk een officiële klacht aan zijn been heeft?
Was de taart lekker?
Heb je liever dat hij het bij Annemarie volgende maand ook zegt en gelijk een officiële klacht aan zijn been heeft?
Was de taart lekker?
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 12 april 2025 om 17:11
Ik was onlangs bij een lezing van Sinan Çankaya, schrijver en antropoloog die zich inzet tegen onder andere discriminatie, racisme en seksisme en hij nodigde het publiek nadrukkelijk uit om het in zulke situaties juist wel ongemakkelijk te maken, zoals de collega's van to deden. Omdat als iedereen blijft glimlachen er nooit wat verandert. Hij noemt dat een microrevolutie ontketenen.
Jammer dat mensen die dat dus doen zelfs hier op viva als een Gerda weggezet worden.
zaterdag 12 april 2025 om 17:14
Ho ho. Deze opmerking kan natuurlijk niet hè...
Daarmee zeg je dat mannen wel alles tegen elkaar kunnen zeggen en vrouwenkoor tegen elkaar.
Maar hoe zit dat dan als je op hetzelfde geslacht valt? Of LHBTIQ-er bent Mag je dan wel alles tegen de ander zeggen?
Heal the world, make it a better place.
zaterdag 12 april 2025 om 17:17
En de dames wegens monddood maken en betuttelen van een jarige?
En de jarige wegens het vergiftigen van haar collega’s met zoet en vet?
En de omstanders, die zijn ook niet onschuldig hoor, díe maken juist het verschil.
Dat dit soort bedrijven/instellingen/winkels/watdanooken nog bestaan! Daar moet je niet kopen hoor, of andere dingen doen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 12 april 2025 om 17:18
Eender wie mag wat mij betreft zijn bek houden over "dat ik er nog goed uitzie voor mijn leeftijd".
Dus jep, ook Annemarie, Janneke en Robin.
Waarbij vrouwen onder elkaar vaak nog venijniger zijn.
Maar die houden het meestal onder elkaar en niet in volle vergadering.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 12 april 2025 om 17:20
zaterdag 12 april 2025 om 17:29
Dit. Mij maakt het geen moer uit wie het zegt, welke gender heeft en hoe het zit met diens identiteit en seksuele voorkeuren. Gewoon, niet over mijn uiterlijk beginnen, positief of negatief.Wissewis schreef: ↑12-04-2025 17:18Eender wie mag wat mij betreft zijn bek houden over "dat ik er nog goed uitzie voor mijn leeftijd".
Dus jep, ook Annemarie, Janneke en Robin.
Waarbij vrouwen onder elkaar vaak nog venijniger zijn.
Maar die houden het meestal onder elkaar en niet in volle vergadering.
Op welke manier is de mening van collega Peter over je uiterlijk relevant ook.
zaterdag 12 april 2025 om 17:42
Waarom niet? En gaat het je dan alleen om collega's of sowieso?Mette schreef: ↑12-04-2025 17:29Dit. Mij maakt het geen moer uit wie het zegt, welke gender heeft en hoe het zit met diens identiteit en seksuele voorkeuren. Gewoon, niet over mijn uiterlijk beginnen, positief of negatief.
Op welke manier is de mening van collega Peter over je uiterlijk relevant ook.
zaterdag 12 april 2025 om 17:43
Een groot deel van mijn collega’s beschouw ik als vrienden.
Ik zou nooit in een puur zakelijke omgeving willen werken.
En complimenten zijn bij mijn collega’s eigenlijk heel gebruikelijk. Maar die zijn vaker gericht op uiterlijkheden waar je zelf een bijdrage aan gedaan hebt, zoals “leuke schoenen” dan uiterlijkheden waar je minder blijvende invloed op hebt, zoals “glad voorhoofd”.
Ik zou nooit in een puur zakelijke omgeving willen werken.
En complimenten zijn bij mijn collega’s eigenlijk heel gebruikelijk. Maar die zijn vaker gericht op uiterlijkheden waar je zelf een bijdrage aan gedaan hebt, zoals “leuke schoenen” dan uiterlijkheden waar je minder blijvende invloed op hebt, zoals “glad voorhoofd”.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 12 april 2025 om 17:46
Hetzelfde hier. Maar goed, wij vragen ook naar elkaars weekenden, wat ook nogal onbeschoft wordt gevonden zo heb ik in een recent topic geleerd.feow schreef: ↑12-04-2025 17:43Een groot deel van mijn collega’s beschouw ik als vrienden.
Ik zou nooit in een puur zakelijke omgeving willen werken.
En complimenten zijn bij mijn collega’s eigenlijk heel gebruikelijk. Maar die zijn vaker gericht op uiterlijkheden waar je zelf een bijdrage aan gedaan hebt, zoals “leuke schoenen” dan uiterlijkheden waar je minder blijvende invloed op hebt, zoals “glad voorhoofd”.
zaterdag 12 april 2025 om 17:50
Precies. Zeg ik ook weleens en dat bedoel ik dan echt als een compliment.Heksenkaas schreef: ↑12-04-2025 12:11Ik heb ook wel vaak dat iemand zegt, ja, ik ben al 70.. ik zeg dan altijd: nou dat had ik je nooit gegeven. Wat zie je er goed uit. En dan word ik getrakteerd op een enorme smile en een bevestiging: ja hè..
Maareh eigenlijk is dat dus age-shaming dan of zo?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
