Geheimen ander doorvertellen aan partner

19-11-2024 14:39 991 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoi,

Beetje vage titel misschien, maar ik vroeg me af hoe jullie hier tegenaan kijken.

Vinden jullie het toegestaan om vertrouwelijke informatie van anderen (dus dingen waarbij de ander persoon heeft aangegeven niet wil dat jij deze doorvertelt) aan je partner te vertellen zonder toestemming?

Een vriendin van mij heeft sinds een paar maanden een relatie. Zij weet dingen van mij die veel mensen niet weten en van mij ook niet hoeven te weten. Veel onbenullige dingen, maar ook iets wat ik liever niet aan de grote klok wil hangen. Nu ben ik erachter gekomen dat ze alles over mij aan haar partner heeft verteld. Toen ik haar daarmee confronteerde zei ze dat ze geen geheimen heeft voor haar partner en dat als ik haar iets vertelde dat ik maar moest accepteren dat hij het ook krijgt te horen. Ik vond dit erg asociaal en ik heb haar sindsdien ook niet veel gesproken. Ze deed ook alsof dit de normaalste zaak van de wereld was en dat iedereen met een partner dit doet (ik ben zelf vrijgezel).

Maar ik vraag me nu af of dit normaal is? Ik snap dat je open wil zijn en geen geheimen wil voor je partner, maar geldt dit ook voor geheimen van anderen (vooral als ze voor je relatie al verteld zijn)?
nijlpaard wijzigde dit bericht op 19-11-2024 15:20
1.21% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het heel normaal dat mensen dingen met hun partner delen over vrienden. Ik ga er bij mijn beste vriendinnen ook vanuit dat ze het doen en ik wil ze niet in een situatie plaatsen waarin ze iets geheim houden voor hun partner. Ik heb er ook geen probleem mee. Ik weet vaak net zoveel over hun relatie en snap ook dat we allemaal mens zijn. Ik kijk ook niet anders naar de partner. Ik vertrouw er eigenlijk op dat zij net zo zonder oordeel erin staan als ik en meestal is dat ook wel zo.
Alle reacties Link kopieren Quote
meisje85 schreef:
25-11-2024 06:45
Ik krijg hier steeds meer het idee dat mensen denken dat de toon waarop iets misschien wel een keer met een partner wordt besproken inderdaad in de trant is van "moet je horen wat ik nóú toch heb gehoord..." of "hihihaha, Anne's vent gaat dus vreemd met de nanny".
Maar waarom zou je het überhaupt moeten vermelden aan je partner? Dat als Anne heeft verteld dat ze haar man met de nanny heeft betrapt. Dat is enorm klote voor Anne, maar het is toch niet zo dat je er zo enorm mee zit dat je met het gevoel rondloopt van een geheim? En sparren met je partner over wat je precies vindt van die situatie?

Het zal vast geen hihihaha verhaaltje worden, maar 't neigt voor mijn gevoel toch wel een beetje naar: "Wat Anne me nóu toch vertelde. Ze heeft haar man betrapt met de nanny. In hún eigen bed ook nog. Erg hè... oho, wat zouden ze daar nu mee gaan doen..."

Want geloof me, als er niet een kléin beetje drama, ongeloof en verontwaardiging doorklinkt en de toehoorder niet geschokt of vol ongeloof reageert maar droog zegt: Jaja, wat een toestand. Of: die dingen gebeuren ja... dan is het voor de (door)verteller al heel gauw lang zo leuk niet meer om zulk nieuws (door) te vertellen.

Dus ik denk dat dit altijd wel met enige smeuïgheid wordt gebracht.
Alle reacties Link kopieren Quote
Olea schreef:
25-11-2024 09:11


Want geloof me, als er niet een kléin beetje drama, ongeloof en verontwaardiging doorklinkt en de toehoorder niet geschokt of vol ongeloof reageert maar droog zegt: Jaja, wat een toestand. Of: die dingen gebeuren ja... dan is het voor de (door)verteller al heel gauw lang zo leuk niet meer om zulk nieuws (door) te vertellen.
Dat zal Anne dan ook wel merken als ze haar nannyverhaal aan een ongeïnteresseerde vriendin vertelt als 'geheim'.

In principe is het voor Anne ook voldoende om tegen haar vriendin te zeggen "Jan en ik gaan uit elkaar, hij is vreemd gegaan". Maar blijkbaar vindt Anne dan ook enige smeuïgheid nodig om haar vriendin tot de juiste reactie te bewegen :-)
Alle reacties Link kopieren Quote
Claire45 schreef:
24-11-2024 17:25
Ja precies. Het woord ‘vooral’ impliceert dat het erom gaat het lekker te kunnen doorvertellen/roddelen, alsof dat een hobby op zich is, terwijl mensen die een relatie hebben gewoon met elkaar bespreken wat singles zelf gaan zitten analyseren en overdenken: het komt op precies hetzelfde neer, het enige verschil is dat de een (single) met zichzelf in discussie gaat, terwijl de ander (relatie) een sparringpartner heeft.
Mee eens. Mijn man vertelt dingen van werk of waar hij met zijn kinderen tegenaan loopt. Ik heb hem ook verteld over die ene vriendin die met een alcoholverslaving in een kliniek was opgenomen en vroeg of ze daarna bij ons kon logeren nadat ze ontslagen zou worden (maar man is discreet). Over werk inhoudelijke zaken kan ik niets zeggen, want heb beroepsgeheim dat ik niet schend, maar als ik zou weten dat X met Y vreemd zou gaan, zou het best kunnen dat ik het daar met mijn man over heb zonder het oogmerk te roddelen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
Toon is zeker belangrijk. Ik wil alleen dat mijn privacy geschonden wordt door een stel ggz medewerkers die liefdevol en zonder oordeel mijn relatieproblemen bespreken met een goed glas wijn bij het haardvuur.
Alle reacties Link kopieren Quote
blijfgewoonbianca schreef:
24-11-2024 16:46
Ik twijfel tussen beul , huurmoordenaar en advocaat van de duivel.
Ik heb zo ook mijn ideeën… ;-)

Nu kende ik in mijn studententijd iemand die als high class escort werkte. Dat is door derden ooit bij haar ouders terecht gekomen. Toch heel vervelend wanneer dat openbaar is. Maar als je dat beroep uitoefent, denk ik dat verstandig is dat tegen niemand te zeggen, want zelfs als je denkt iemand te kunnen vertrouwen, kunnen er omstandigheden zijn waardoor het toch uitkomt. Als ik zoiets van iemand zou weten en het ligt enorm lang achter iemand, geloof ik niet dat ik dat mijn man zou moeten vertellen. Het doet er immers niet (meer) toe.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
Quincy2 schreef:
25-11-2024 09:26
Dat zal Anne dan ook wel merken als ze haar nannyverhaal aan een ongeïnteresseerde vriendin vertelt als 'geheim'.

In principe is het voor Anne ook voldoende om tegen haar vriendin te zeggen "Jan en ik gaan uit elkaar, hij is vreemd gegaan". Maar blijkbaar vindt Anne dan ook enige smeuïgheid nodig om haar vriendin tot de juiste reactie te bewegen :-)
Daar heb je wel een punt ja! Verschil is wel dat ik vind dat het anders is wanneer je je eigen smeuïgheid aan een vriendin duidelijk maakt en dan ook de behoefte heeft om op details in te gaan dan wanneer je de behoefte voelt om de details (ook) door te geven. Maar waarschijnlijk heeft het met dit soort dingen altijd wel te maken met de band tussen verteller en ontvanger en met de manier waaróp iemand vertelt en ontvangt.

Zo ontstaan waarschijnlijk ook onwaarheden, foutieve roddels, broodjes aap verhalen en dergelijke. Heeft veel meer daarmee te maken dan met de boodschap zelf.
Alle reacties Link kopieren Quote
Olea schreef:
25-11-2024 09:11
Maar waarom zou je het überhaupt moeten vermelden aan je partner? Dat als Anne heeft verteld dat ze haar man met de nanny heeft betrapt. Dat is enorm klote voor Anne, maar het is toch niet zo dat je er zo enorm mee zit dat je met het gevoel rondloopt van een geheim? En sparren met je partner over wat je precies vindt van die situatie?

Het zal vast geen hihihaha verhaaltje worden, maar 't neigt voor mijn gevoel toch wel een beetje naar: "Wat Anne me nóu toch vertelde. Ze heeft haar man betrapt met de nanny. In hún eigen bed ook nog. Erg hè... oho, wat zouden ze daar nu mee gaan doen..."

Want geloof me, als er niet een kléin beetje drama, ongeloof en verontwaardiging doorklinkt en de toehoorder niet geschokt of vol ongeloof reageert maar droog zegt: Jaja, wat een toestand. Of: die dingen gebeuren ja... dan is het voor de (door)verteller al heel gauw lang zo leuk niet meer om zulk nieuws (door) te vertellen.

Dus ik denk dat dit altijd wel met enige smeuïgheid wordt gebracht.
Misschien zegt dat dan vooral ook iets over hoe je naar anderen of hun verhalen kijkt? Als ik zoiets tegen mijn man zou zeggen, zou hij idd gewoon iets zeggen als: "wat klote voor Anne, trekt ze het een beetje, er zal wel veel op haar afkomen nu, kunnen we iets voor haar doen?".
Alle reacties Link kopieren Quote
Olea schreef:
25-11-2024 10:38
Daar heb je wel een punt ja! Verschil is wel dat ik vind dat het anders is wanneer je je eigen smeuïgheid aan een vriendin duidelijk maakt en dan ook de behoefte heeft om op details in te gaan dan wanneer je de behoefte voelt om de details (ook) door te geven. Maar waarschijnlijk heeft het met dit soort dingen altijd wel te maken met de band tussen verteller en ontvanger en met de manier waaróp iemand vertelt en ontvangt.

Zo ontstaan waarschijnlijk ook onwaarheden, foutieve roddels, broodjes aap verhalen en dergelijke. Heeft veel meer daarmee te maken dan met de boodschap zelf.
Maar waarom denk je dat een vriendin het leuk vindt om zo'n verhaal door te vertellen? De meeste mensen hebben hier aangegeven daar heel andere redenen voor te hebben dan om eens lekker te roddelen, als ze er al een reden bij gaven.
Nou ken ik geen mensen met nanny's, maar om even bij dit hypothetische voorbeeld te blijven: als zo'n Anne mij dit zou vertellen, zou ik het absoluut geen interessant smeuïg verhaal vinden, maar haar man wel een lul, en als mijn man haar man ook zou kennen, zou ik het hem wel doorvertellen dus. Je wil toch niet dat hij dan een keer iets zegt als "jee, wat jammer dat het tussen jou en Anne niet gewerkt heeft" terwijl die vent daar dan zelf schuldig aan is. Of je zegt het omdat je die vent dan eigenlijk niet meer gezellig kan aankijken. Of iets dergelijks.

Ik ken wel mensen die het prachtig zouden vinden, zo'n verhaal, maar dat zijn dan 1-2 mensen op iedereen die ik ken. Het type dat kunstmatig aandacht voor zichzelf moet genereren door bij anderen met nieuwtjes/roddels/verhalen te komen. en natuurlijk luisteren die in eerste instantie heel begripvol en empathisch naar een verhaal van een vriendin, waardoor die denkt dat ze daar haar altijd verhaal kwijt kan, want dan hebben ze meer om zelf mee te shinen. Maar ik denk niet dat dit type zich beperkt tot een partner. (Bij de vriendin van TO vraag ik me ook af of dat niet zo'n type dorpsomroeper is, die slechts gesnapt is op het doorvertellen aan haar partner.)
Alle reacties Link kopieren Quote
Quincy2 schreef:
25-11-2024 11:43
Maar waarom denk je dat een vriendin het leuk vindt om zo'n verhaal door te vertellen? De meeste mensen hebben hier aangegeven daar heel andere redenen voor te hebben dan om eens lekker te roddelen, als ze er al een reden bij gaven.

Ik vraag mijn man die een stuk pragmatischer is soms ook over zijn menig over iets, gewoon om te sparren of een andere kant te horen en niet om te roddelen - uitzonderingen daargelaten.

Mijn man, hoewel doorgaans discreet, heeft destijds wel ooit verteld dat iemand die voor hem werkte het met de werkster had aangelegd die door mijn man “cash-in-hand-Jo werd genoemd. Dat leidde tot flauwe opmerkingen van mij in de trant van: “ze moest de bedden wassen, niet erin gaan liggen.” Dat was smeuïge pillow-talk (bovendien was ex collega alles behalve discreet en maakte hij er een circus van en kende ik de betrokkenen niet).

Maar met uitzondering van bovenstaande is het niet om eens lekker een smeuïg verhaal te verstellen of ongegeneerd uit de school te klappen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
meisje85 schreef:
25-11-2024 10:44
Misschien zegt dat dan vooral ook iets over hoe je naar anderen of hun verhalen kijkt? Als ik zoiets tegen mijn man zou zeggen, zou hij idd gewoon iets zeggen als: "wat klote voor Anne, trekt ze het een beetje, er zal wel veel op haar afkomen nu, kunnen we iets voor haar doen?".
Klopt. Er zit uiteraard tussen alleen simpel "ok." of "whoeheee, wat een verhaal, vertel mij alle details!!!"

Ik ben soms denk ik gewoon soms te bang voor "ok's" en "aha's" dat ik überhaupt niet zoveel meer communiceer en vergeet dat het in de meeste gevallen gewoon altijd zal neerkomen op belangstellend en oplossingsgerecht meedenken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Raver schreef:
24-11-2024 19:48
Kortom, als jij dingen zoals dit verhaal van een kennis, die zwanger is en vreemdgaat, deelt met je partner, lekker roddelen noemt: tja. Ik denk dan: wat leef jij lekker correct, maar bloedsaai met je partner dan.
dan kan ik je geruststellen, die partner is er niet.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Quincy2 schreef:
25-11-2024 09:26
Dat zal Anne dan ook wel merken als ze haar nannyverhaal aan een ongeïnteresseerde vriendin vertelt als 'geheim'.

In principe is het voor Anne ook voldoende om tegen haar vriendin te zeggen "Jan en ik gaan uit elkaar, hij is vreemd gegaan". Maar blijkbaar vindt Anne dan ook enige smeuïgheid nodig om haar vriendin tot de juiste reactie te bewegen :-)
nee, Anne is er kapot van en heeft haar vriendin nodig om haar een beetje overeind te houden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
nausicaa schreef:
24-11-2024 22:57
Maar dat is toch een heel ander geval? Een vriendin van jullie beiden (aangezien ze jullie beiden om advies vraagt), die het er ook met beiden over heeft. Dan is het nogal duidelijk dat vriendin niet verwacht dat jij alles voor je houdt. Maar stel nou dat ze je vertelt dat ze in een vlaag van verdriet om de scheiding met de buurman naar bed is geweest, maar zich daar enorm voor schaamt. En dat ze niet wil dat verder iemand dat weet. Zou je dat dan ook niet voor je houden?
Het gaat er natuurlijk niet om dat je nooit iets over je vrienden mag vertellen, het gaat er om of je ook dingen vertelt waarvan gevraagd is dat niet te doen.
Dan zou ik vragen of ik het aan kan vertellen, als daar een duidelijke nee op komt dan vertel ik niks.

Het is een beetje onstaan, ze is wel duidelijk alleen mijn vriendin. We zouden nooit met zijn drieën op vakantie of mijn man met haar de hort op. Ik ben weleens met haar weg geweest en met onze gezinnen naar Zuid Frankrijk... Het is ook niet zo dat mijn man en haar bijna ex man vrienden zijn ofzo. Als zij de scheiding rond hebben, denk ik niet dat wij hem überhaupt nog zien....
Alle reacties Link kopieren Quote
Ligt er aan.
Het meeste vertel ik hem wel.
Maar sommige dingen ook niet.

Geld ook andersom denk ik.

Maar ik ben dan ook al mijn halve leven samen met mijn partner.
Een scharrel of lange relatie zit denk ik ook verschil in.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb er nog wat over na lopen denken, en voor mij is "consent" heel belangrijk. Dus voor ik een geheim bespreek met mijn partner, wil ik zeker weten, dat de betrokken vriendin er oke mee is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk dat ik het consentvraagstuk maar heel weinig in zal zetten. Misschien bij ziek of erger, omdat ik dan eigenlijk wel zeker weet dat het via mijn partner weer bij haar terecht gaat komen. Beetje naar als hij haar beterschap wenst zonder dat ze weet dat hij van haar ziek-zijn weet.

Mijn lief vertelde me dit weekend iets persoonlijks over een wederzijdse kennis, voor mij een mooie aanleiding om dit topic even aan te halen. We hebben met elkaar afgesproken dat dit soort persoonlijke boodschappen de intimiteit van de woonkamer nooit verlaten, zijn dingen zijn veilig bij mij en andersom. En ik besefte wederom dat delen fijn is. Hij neemt mij in vertrouwen en ik hem en daar "gebruiken" we ook andermans informatie voor. Het is niet erg als mensen dat niet snappen, dit is iets tussen ons, onze manier van verbinding aangaan. En het is aan onszelf om zo zuiver mogelijk met die info om te gaan.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tavistock schreef:
20-11-2024 17:54
Iemand anders zei het ook al: er wordt gelijk zo’n alles-of-niets-discussie van gemaakt.

Deel ik alles? Nee.
Deel ik veel? Ja.
Is het aan mij om het onderscheid te maken wat ik wel en niet deel? Ja, uiteindelijk wel.

Misschien zie ik informatie ook wel als een stukje dat niet ‘van iemand’ is. Als een vriend mij wat vertelt, dan heeft hij die informatie gegeven en is het op dat moment niet alleen maar van hem. Ik heb dat stukje informatie nu ook en het wordt aangevuld met mijn gedachten en gevoelens.

Het is vervolgens aan mij om te bepalen of ik daar wat mee doe en zo ja, wat. Soms is dat niks, soms is het aan mijn man vertellen, soms in geanonimiseerde vorm, soms niet. Maar zodra jij informatie weggeeft, kan je geen controle meer uitoefenen op wat de ander daarmee doet. En dus is het goed vrienden te vinden die er een beetje hetzelfde instaan. Als het goed is, zijn je vriendinnen integer en kunnen ze zelf inschatten wat op welke manier en op welk moment gedeeld kan worden. Maar onderaan de streep bepalen mijn vrienden niet wat ik wel en niet bespreek met mijn partner. Dat is aan mij.
Dit vind ik een mooie omschrijving van hoe ik het ook zie.

Als ik iets van mezelf deel met een vriendin ga ik er van uit dat ze integer omgaat met de informatie. Of integer dan inhoudt het wel of niet bespreken met haar partner is aan haar. Zo lang haar partner daar ook integer mee omgaat heb ik daar geen bezwaar tegen. Maar stel dat hij op een verjaardag opeens over mijn issue zou beginnen, dan zou dat voor mij wel een reden zijn om veel minder te gaan delen met die vriendin. Maar dat is tot op heden nog nooit gebeurd gelukkig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rooss4.0 schreef:
26-11-2024 11:30
Ik denk dat ik het consentvraagstuk maar heel weinig in zal zetten. Misschien bij ziek of erger, omdat ik dan eigenlijk wel zeker weet dat het via mijn partner weer bij haar terecht gaat komen. Beetje naar als hij haar beterschap wenst zonder dat ze weet dat hij van haar ziek-zijn weet.

Mijn lief vertelde me dit weekend iets persoonlijks over een wederzijdse kennis, voor mij een mooie aanleiding om dit topic even aan te halen. We hebben met elkaar afgesproken dat dit soort persoonlijke boodschappen de intimiteit van de woonkamer nooit verlaten, zijn dingen zijn veilig bij mij en andersom. En ik besefte wederom dat delen fijn is. Hij neemt mij in vertrouwen en ik hem en daar "gebruiken" we ook andermans informatie voor. Het is niet erg als mensen dat niet snappen, dit is iets tussen ons, onze manier van verbinding aangaan. En het is aan onszelf om zo zuiver mogelijk met die info om te gaan.
Ik denk er precies zo over.
En heeft ook werkelijk niets met lekker roddelen te maken, maar alles met delen en vertrouwen.
Alle reacties Link kopieren Quote
alouette schreef:
27-11-2024 08:35
Dit vind ik een mooie omschrijving van hoe ik het ook zie.

Als ik iets van mezelf deel met een vriendin ga ik er van uit dat ze integer omgaat met de informatie. Of integer dan inhoudt het wel of niet bespreken met haar partner is aan haar. Zo lang haar partner daar ook integer mee omgaat heb ik daar geen bezwaar tegen. Maar stel dat hij op een verjaardag opeens over mijn issue zou beginnen, dan zou dat voor mij wel een reden zijn om veel minder te gaan delen met die vriendin. Maar dat is tot op heden nog nooit gebeurd gelukkig.
Ik vind dit idd wel een mooie en ervaar het ook zo. Die man van mij is zo discreet met informatie, dat een deel van zijn collega's het niet eens wist toen we gingen trouwen :-P Een verhaal van een ander doorvertellen of daar zomaar over beginnen tegen degene die het aangaat, is echt wel zo'n beetje het laatste dat hij zou doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
[Dubbel]
Alle reacties Link kopieren Quote
Een ander, soortgelijk verhaal: ik heb weleens iets intiems uit een vorige relatie verteld aan een man met wie ik toen net samen was. Dat bleek hij binnen no time aan een willekeurige vriendin van hem te hebben verteld. Een vriendin van wie hij overigens ook wist dat zowel mijn ex als ikzelf die ook kenden. Hij zei dat ook totaal bleu, tussen neus en lippen door, tegen mij, waaruit ik de conclusie trok dat het voor hem totaal normaal was om te doen. Die relatie heeft niet lang meer geduurd.
Alle reacties Link kopieren Quote
meisje85 schreef:
27-11-2024 16:19
Een ander, soortgelijk verhaal: ik heb weleens iets intiems uit een vorige relatie verteld aan een man met wie ik toen net samen was. Dat bleek hij binnen no time aan een willekeurige vriendin van hem te hebben verteld. Een vriendin van wie hij overigens ook wist dat zowel mijn ex als ikzelf die ook kenden. Hij zei dat ook totaal bleu, tussen neus en lippen door, tegen mij, waaruit ik de conclusie trok dat het voor hem totaal normaal was om te doen. Die relatie heeft niet lang meer geduurd.
Ah ja, dat is lullig. Het komt erop neer denk ik dat iets aan iemand doorvertellen alleen kan als je diegene echt heel goed kent. En vertrouwt. Dat kan iedereen het beste zelf beoordelen. En bij twijfel: niet doen!
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja ik vertel wel veel aan mijn partner, deel veel met hem. Ben al 15 jaar met hem, zie hem elke dag. Niet om te roddelen maar omdat ik het zelf ook kwijt moet en dingen wil delen. Maar ik zeg natuurlijk niet aan een vriendin dat ik een geheim heb doorverteld aan mijn partner. Dus wat maakt het uit? Andersom ga ik daar ook wel vanuit eigenlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Heksenkaas schreef:
25-11-2024 07:28
Ik vind het heel normaal dat mensen dingen met hun partner delen over vrienden. Ik ga er bij mijn beste vriendinnen ook vanuit dat ze het doen en ik wil ze niet in een situatie plaatsen waarin ze iets geheim houden voor hun partner. Ik heb er ook geen probleem mee. Ik weet vaak net zoveel over hun relatie en snap ook dat we allemaal mens zijn. Ik kijk ook niet anders naar de partner. Ik vertrouw er eigenlijk op dat zij net zo zonder oordeel erin staan als ik en meestal is dat ook wel zo.
En dit dus.
Mijn partner is er niet emotioneel betrokken bij dus ik vind het fijn om mijn vriendschappen en alles waar ik mee zit met hem te delen. En dus ook als ik iets schokkends heb gehoord van een vriendin. Dan moet ik dat kwijt. Ik zal heus niet letterlijk alles vertellen, alleen de dingen die ik zelf kwijt moet om wat voor reden dan ook.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven