Genderverwarring

27-07-2022 14:28 1473 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb in mijn omgeving wat mensen die zich identificeren als non-binair. Voorheen gingen zij door het leven als lesbische vrouwen. Ik probeer er nu zoveel mogelijk op te letten dat ik hen goed benoem, de juist voornaamwoorden gebruik, maar ze zijn niet echt genegen om een uitleg te geven over waarom deze omslag (dat is hun goed recht natuurlijk, maar we zijn wel dermate verwant dat ik dacht daar iets over te mogen vragen). Ik doe dus mijn best, maar het is wel lastig. Voor een feestje kleden ze zich in een mooie jurk en zijn opgemaakt, maar een van de mensen wil benoemd worden als ‘hij’ (de ander hen/hun). Gender bepaalt niet je kleding en vice versa, maar ik vraag me dan toch af wat het ‘nut’ is.
Zijn hier mensen die er meer verstand van hebben? Waarom is er de wens om een non-binaire gender te hebben, terwijl je ongeacht je geslacht kunt leven zoals je wenst, houden van wie je wilt en al dan niet een jurk of een tuinbroek te dragen?
Reisverslaafde schreef:
27-07-2022 15:58
Dit vind ik dus ook. “Het” is toch het onzijdige woord Nederlands?
Sinds wanneer in nonbinair onzijdig dan?
Poker schreef:
27-07-2022 16:33
Wat mij de laatste tijd wel opvalt dat er bij vacatures staat : m/v/x gevraagd.
Bij veel ook niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
27-07-2022 15:32
Ik heb juist het idee dat ze zelf hun hokjes verzinnen, of zelf de hokjes krapper maken, zelf een hokje willen dat precies bij hen past. Het wordt ze echt niet van buitenaf opgelegd, ze gaan zelf op zoek. Bijna niemand verwacht een ander hokje dan m/v, dat is voor de meeste mensen veel te veel gedoe.

Anders gezegd: ze hechten zoveel meer waarde aan hun hokje dan de gemiddelde mens.
Sinds ik kinderen heb zie ik juist hoe krap de huidige hokjes zijn. Volgens mij veel krapper dan in mijn jeugd.

Juist die hokjes m en v zijn tegenwoordig ontzettend krap en hebben totaal geen overlap meer.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
poldervrouw schreef:
27-07-2022 16:26
Je hoeft mij echt niet uit te leggen hoe of wat rondom non binair.. Het (deels) ook te maken met seksualiteit en dat zeg ik niet, dat zegt mijn kind.. het is meer dan alleen maar hoe/wie je je voelt.. het is ook tot wie je je aangetrokken voelt.. en ook dat staat in diens beleving weer los van gender..

En het genderneutraal opvoeden gaat idd over meer dan kleding en speelgoed.. maar dat lijkt me evident.. en hoef ik niet hier voor de 100e keer te benoemen.. Ik vind het allemaal veel te veel in your face.. te overdreven.Ik zie oprecht het nut niet van gender neutrale scholen,

Kijk naar je kind en laat het zijn/haar gang gaan.. en stop met het zoeken naar hokjes.. En die ouders die roepen nee jantje dat is iets voor meisjes.. tja.. die hou je altijd..

Ik ben een 50-er en heb mijn kinderen nooit op die manier opgevoed en dat doen mijn kinderen op hun beurt ook niet (ik heb 1 kleinkind)..
Je schreef dit:
‘Dat je een kind perse genderneutraal moet opvoeden, dat je een meisjesbaby geen jurkje mag aantrekken want genderneutraal.. Prima dat je een kind niet perse jongens/meisje kleding/speelgoed geeft maar het kan ook allemaal wel wat relaxter. Speciale genderneutrale scholen.. echt.. hou op.. Allemaal zo overdreven. ‘

Daar reageerde ik op.

En wat jij nu zegt over kijk naar je kind en dat jij je kinderen niet rolbevestigend hebt opgevoed is superfijn, maar op veel plekken niet altijd de norm. En genderneutrale scholen doen niets meer en niets minder dan wat jij al altijd zegt te doen, fijn toch?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
missy-81 schreef:
27-07-2022 15:07
En als we nu gewoon allemaal mens worden genoemd? Onzijdig dus mens is hij/zij/hen/hun.

Dan krijg je dit: mens gaat naar de.. mens geeft antwoord op de vraag, mens en mens hebben een relatie.

Klinkt totaal niet, maar ieder geval geen gedoe met hij,zij,hen,hun :-)

Wat als je je niet kan identificeren als mens? :bonk:
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
27-07-2022 16:20

Stel je raakt zwanger, hoe lang ga je dan nog volhouden dat je de vader van het kind bent? Hoe graag wil je dat volhouden? En waarom precies?
Er is een documentaire genaamd "Ryan is zwanger." Ryan noemt zich non binair en zijn/haar/ik weet het allemaal niet meer, queer (waarom niet gewoon homoseksueel) cis man.
Samen gaan ze hun kind genderneutraal opvoeden.
Ik heb nu al medelijden met het kind.
Het zal vast alle liefde en zorg krijgen maar hoe ga je dat als kind uitleggen aan vriendjes.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maloochem schreef:
27-07-2022 16:40
Wat als je je niet kan identificeren als mens? :bonk:
Animal, Herba, Deus?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Chien?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Maloochem schreef:
27-07-2022 16:40
Wat als je je niet kan identificeren als mens? :bonk:

Wil je alsjeblieft niet zo respectloos doen tegen anderen die zich geen mens voelen?!

Ik voel mij al jaren een Opel Astra en niemand die naar mij toetert.



:proud:
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
27-07-2022 16:37
Speciale genderneutrale scholen.. echt.. hou op.. Allemaal zo overdreven. ‘
Je moet wel met de trends meegaan hoor.
Net als Famke Louise. Ze gaat haar kind totaal genderneutraal opvoeden maar geeft wel een genderreveal party :rofl: :bonk:
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
27-07-2022 16:35
Sinds ik kinderen heb zie ik juist hoe krap de huidige hokjes zijn. Volgens mij veel krapper dan in mijn jeugd.

Juist die hokjes m en v zijn tegenwoordig ontzettend krap en hebben totaal geen overlap meer.
Maar waarom hebben jij en ik daar dan geen last van? Waarom ervaar ik mijn gender niet als hokje maar als een gegeven?


Ik wil best ver meegaan in het non-binaire en genderneutrale gedachtengoed maar ik heb er moeite mee om de noodzakelijke uiterste consequentie te trekken: dat gender slechts een construct is en de biologie er verder niet toe doet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
27-07-2022 16:42
Animal, Herba, Deus?

Een planeet, een bitcoin, een grassprietje.. de sky is the limit.

Als iemand iets van mij vraagt, dan doe ik mijn best voor diegene. Als hen het mij maar niet te ingewikkeld maakt.
Alle reacties Link kopieren Quote
ik doe het zo: ik val jou niet lastig en jij mij niet.
je mag van mij zijn wie en wat je wilt en ik zeg wat ik wil.
Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom de wens van een marginale minderheid zo dwingend moet worden opgelegd aan de meerderheid waarvan kennelijk verwacht (geëist) wordt om zich in bochten te gaan wringen om niemand voor het hoofd te stoten. Wat is er zo erg aan voor het hoofd gestoten worden ? Dat is ook maar een gevoel. Sommigen voelen zich meerdere malen per dag beledigd en anderen zelden. Hoe je je voelt is een privé kwestie. Ik vind het nogal megalomaan om van de omgeving te verwachten dat die zich overal in verdiept en tot het uiterste aanpast. Ik zou mijn kind liefdevol wat nuchterheid bijbrengen mocht het ooit zover komen dat er verwarring ontstaat over gender.
Alle reacties Link kopieren Quote
EsterInside schreef:
27-07-2022 16:47
Ik voel mij al jaren een Opel Astra en niemand die naar mij toetert.
:proud:
Dat mag ook niet. Onnodig geluid maken kost €240,-
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
27-07-2022 16:49
Dat mag ook niet. Onnodig geluid maken kost €240,-

Heel ‘non inclusive’ dit!
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik las een wetenschappelijk onderzoek dat als je apen, die toch verwant zijn met mensen, autootjes en poppen geeft, de mannetjes de auto kiezen en vrouwtjes de poppen. Dus ik denk niet dat je genderneutraal moet opdringen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
27-07-2022 16:48
Maar waarom hebben jij en ik daar dan geen last van? Waarom ervaar ik mijn gender niet als hokje maar als een gegeven?


Ik wil best ver meegaan in het non-binaire en genderneutrale gedachtengoed maar ik heb er moeite mee om de noodzakelijke uiterste consequentie te trekken: dat gender slechts een construct is en de biologie er verder niet toe doet.
Wie zegt dat ik daar geen last van heb? Ik heb er juist heel veel last van en voel me niet passen in het tegenwoordig zeer bekrompen hokje 'vrouw'.

Ik verbaas me er steeds weer over hoe blind veel mensen zijn voor alle onuitgesproken regels die er aan het biologische geslacht hangen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
27-07-2022 16:41
Er is een documentaire genaamd "Ryan is zwanger." Ryan noemt zich non binair en zijn/haar/ik weet het allemaal niet meer, queer (waarom niet gewoon homoseksueel) cis man.
Samen gaan ze hun kind genderneutraal opvoeden.
Ik heb nu al medelijden met het kind.
Het zal vast alle liefde en zorg krijgen maar hoe ga je dat als kind uitleggen aan vriendjes.
Het is toch gewoon veel simpeler om terug te grijpen naar de biologie in dit geval: ietwat excentrieke man en vrouw zorgen voor hun nageslacht, precies zoals de biologie dat al miljoenen jaren voor ogen heeft.

Wie heeft hier daadwerkelijk baat bij het benoemen van de precieze hokjes?
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
27-07-2022 16:41
Er is een documentaire genaamd "Ryan is zwanger." Ryan noemt zich non binair en zijn/haar/ik weet het allemaal niet meer, queer (waarom niet gewoon homoseksueel) cis man.
Samen gaan ze hun kind genderneutraal opvoeden.
Ik heb nu al medelijden met het kind.
Het zal vast alle liefde en zorg krijgen maar hoe ga je dat als kind uitleggen aan vriendjes.
Medelijden omdat het kind genderneutraal wordt opgevoed?
Dan begrijp je duidelijk ook niet wat genderneutraal betekent.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Elleke schreef:
27-07-2022 16:49
Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom de wens van een marginale minderheid zo dwingend moet worden opgelegd aan de meerderheid waarvan kennelijk verwacht (geëist) wordt om zich in bochten te gaan wringen om niemand voor het hoofd te stoten. Wat is er zo erg aan voor het hoofd gestoten worden ? Dat is ook maar een gevoel. Sommigen voelen zich meerdere malen per dag beledigd en anderen zelden. Hoe je je voelt is een privé kwestie. Ik vind het nogal megalomaan om van de omgeving te verwachten dat die zich overal in verdiept en tot het uiterste aanpast. Ik zou mijn kind liefdevol wat nuchterheid bijbrengen mocht het ooit zover komen dat er verwarring ontstaat over gender.
Dit idd. Ik ben zelf redelijk ruimdenkend en zal nooit iemand voorschrijven hoe die zijn/haar/hen leven moet leiden. Maar er wordt idd veel aanpassingsvermogen gevraagd van de meerderheid.
Zo was ik laatst in Tivoli, Utrecht, waar sinds Corona niet meer ben geweest. Alle wc's genderneutraal en deel je dus met mannen en vrouwen.
Welk probleem is daar exact mee opgelost?

En ik kan me voorstellen dat veel vrouwen liever daar geen mannen hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Poker schreef:
27-07-2022 16:51
Ik las een wetenschappelijk onderzoek dat als je apen, die toch verwant zijn met mensen, autootjes en poppen geeft, de mannetjes de auto kiezen en vrouwtjes de poppen. Dus ik denk niet dat je genderneutraal moet opdringen.
Punt is dat genderneutraal betekent dat je er niet a priori vanuit gaat dat meisjes dus poppen willen en jongens dus autootjes.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Elleke schreef:
27-07-2022 16:49
Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom de wens van een marginale minderheid zo dwingend moet worden opgelegd aan de meerderheid waarvan kennelijk verwacht (geëist) wordt om zich in bochten te gaan wringen om niemand voor het hoofd te stoten. Wat is er zo erg aan voor het hoofd gestoten worden ? Dat is ook maar een gevoel. Sommigen voelen zich meerdere malen per dag beledigd en anderen zelden. Hoe je je voelt is een privé kwestie. Ik vind het nogal megalomaan om van de omgeving te verwachten dat die zich overal in verdiept en tot het uiterste aanpast. Ik zou mijn kind liefdevol wat nuchterheid bijbrengen mocht het ooit zover komen dat er verwarring ontstaat over gender.
Maar zo is het tegenwoordig toch met alles! Blij dat ik in deze tijd niet jong ben!
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
27-07-2022 16:52


Ik verbaas me er steeds weer over hoe blind veel mensen zijn voor alle onuitgesproken regels die er aan het biologische geslacht hangen.
Welke regels dan?
Ik ben me totaal niet bewust van onuitgesproken regels en heb er dus ook totaal geen last van.
Misschien sta ik gewoon wat meer relaxed in het leven en maak ik me minder druk om wat anderen van me denken.
Jeetje, veel aanpassingsvermorgen? Echt?

Omdat je na moet denken over een aanspreekvorm? Verder zal het geen enkel echt effect hebben op je eigen leven of je vriendin of buurman nonbinair is ofzo.

Overdrijven is ook een vak he? De meeste klinken hier echt als een stelletje ouderwetse zeurpietjes.
anoniem_63a4aa770857d wijzigde dit bericht op 27-07-2022 16:57
2.14% gewijzigd

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven